よくカービィが最適性って言われてるけど

悪い言い方すると仲間を見捨ててでも自分が逃げ切ることに注力できるかってのも適性の一つだと思う
誰か一人でも逃げ延びるのが一番大事っていう損得勘定ができる、または何も考えずに全力で逃げに走れるっていう
カービィがデデデやメタナイトを助けなくてもおかしくないけどマリオがピーチを助けることより自分が逃げることを優先してたらちょっとね…

>>95

92二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:42:03

>>89

キャプテンファルコンは乗れれば逃げられたってよく聞くがやっぱキーラ側も警戒レベル高かったんだろうなぁって

>>106 >>107

93二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:44:34

>>89

なんで女神バリアとかを普通に貫通するビームを弾けるのか

94二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:44:38

全員やられた後にダンボールから出てくるスネーク

95二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:44:47

>>91

上でも言われてるけど、ソニックも自分だけだったら逃げ切れただろうけどそこでピカチュウを助けるのがソニックだからなんだろうね

逆に本当に自分一人だけ助かろうとするやつでも解決出来ないだろうし、カービィはそこらんでもバランスいいんだろうな

96二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:46:48

カービィさんって善良ではあるんだけど割とドライよな

>>102

97二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:47:46

>>89

上でも既に言われてるが

最初にやられてるけどリンクおかしいの再確認する

>>100

98二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:48:24

座右の銘が「明日は明日の風が吹く」だからな、良くも悪くもクヨクヨしないんだろ

99二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:48:40

カービィって惑星移動し続ける旅人だから本編開始前から色々やってそうだし納得できなくもない

100二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:48:58

>>97

あの盾さえなければミュウツー，ゼルダ，パルテナの反射しようとしたキャラ達は瞬間移動で逃げられた可能性が！？

101二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:52:53

ワープスターにワープ機能があるの初めて知ってびっくりした思い出
ワープスターなんだからあって当たり前なのに何故かそんな機能があると思い至らなかった

102二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:52:59

>>96

達観してる台詞だけの悟空のイメージに近いかな

悟空は悟空で、いざとなったら目の前のサタンに気を取られて結果的に悟飯を見殺しにしちゃうんだけど

103二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:53:21

パルテナはピット達逃がすほうに力使ってたのが仇になったんじゃ

104二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:55:56

アイスクライマーは囮戦法無理？
ポポかナナを上必殺のヒモで結び置いとく感じにして

>>105

105二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:56:32

>>104

人の心とかないんか？

106二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:58:33

>>92

乗られたら逃げられるなら乗られる前に仕留めたらええんや！ってしてきたからな……

107二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:00:01

>>92

ファルコへの殺意も高すぎたしやっぱり速いやつには警戒はしてたな…。

108二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:00:30

パルテナと同時にピット達を狙わずにパルテナを仕留めて飛翔の奇跡が無くなってからピット達を狙うのあまりにも的確すぎる

109二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:02:18

そう考えるとキーラって意志というか考えはあったようにも見えるな
アイツそういう災害だと思っていたよ

110二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:02:55

色んな奴の警戒はしてたのに一番警戒すべきだったカービィをなぜ先に狙わなかったのか

>>112 >>117 >>142

111二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:03:50

ネザーゲート完成が間に合えばスティーブもいける

>>115

112二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:04:38

>>110

カービィの基本性能は把握してたがワープスターというアイテムは把握出来てなかったんじゃない?

カービィ単体で見ればそこまで速くない部類だし…。

>>119 >>121

113二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:04:44

結局「カービィが最適！」ってのは結果から見て言ってるだけだよ
桜井さんがそうしたから以上のものはない

>>114

114二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:05:45

>>113

まぁでもそれに納得出来るだけの状況と敵を作り出せるのは流石って感じはする。

115二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:06:21

>>111

ネザーゲート作る時間とワープまでにかかる時間考えると厳しそう

116二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:06:34

めちゃくちゃ身もふたもない話すると
マンチビーム打たれるより先に初手で全力だせば普通に殴り勝てる奴はそこそこいるんだろうな
それこそ不意打ちでワンパンしたセフィロスみたいに

>>123 >>158

117二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:06:50

>>110

カービィ優先で狙ったら結局他の素早い系のキャラ逃していそうではある

118二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:07:07

キーラが見落としたのは、ワープスターのワープ機能がマイナーだったからとか言われててはえ〜ってなった

119二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:07:12

>>112

あのムービー見るまでワープスターのワープ機能をどれだけの人が把握していたかって考えるとワープ機能が想定外だった可能性はありそう

120二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:07:34

ソニックさんって光より速く動けるの？
どのみち優しいからピカチュウに合わせてただろうけど

>>122 >>136

121二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:07:59

>>112

まあカービィ単体なら舐め腐ってもいいくらいの相手

ワープスターがワープするなんて聞いてない…

122二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:08:06

>>120

時を止めれるし次元移動も出来る

123二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:08:14

>>116

それは言えるとは思う、実際最終的に倒せてはいる訳だし。

あの場面は完全にキーラに先手取られた。

124二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:08:46

ダースがスタンバっているのが面倒過ぎる
キーラ殺したらヤッホーしにきてそのまま闇の世界だし

125二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:10:42

>>68

マリオはゲーム中で真っ先に最弱の敵として現れて最初に必ず仲間になるけど、キーラがすぐに一番勝ち目のあるやつを差し向けたとか、或いは自力で脱走して真っ先に合流しようとしてたとか脳内補正してる。

弱かったのも洗脳のかかりが甘かったとか、自力で抵抗してたイメージ。

126二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:11:15

カービィageるのはいいけど相対的に他がsageる流れはやだから別に誰でも良い説を推してる

>>128

127二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:12:59

実際ワープスターという名前であってもほとんど高速移動の印象しかないし匙加減次第でどうとでもなるとは思う

128二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:13:58

>>126

よし！ならワープスターに乗れば誰でも逃げられるって事で良いな！

>>131

129二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:14:34

よし、ルイージが逃げる展開を考えるぞ
何か逃げたら逃げたで叩かれてそう

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:15:26

>>129

最初の敵がマリオだと考えたら展開としては非常に良い

131二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:16:11

>>128

そういうのが嫌なんだよ

そもそもワープ機能って突然出てきたように見えるんだが

>>139

132二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:16:40

>>129

ビーム撃たれて更地になったとこに土管がニョキニョキ生えてきて

遅刻してきたルイージがヤッフー！

>>134

133二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:17:00

あの状況だとカービィが最適解ってだけじゃねえかなぁ

134二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:17:10

>>132

草

135二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:17:40

何かが褒められると他が貶されたと感じる人種

>>141

136二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:18:11

>>120

通常なら音速だけど、カオスエメラルドが1個あればワープも時間停止もできる

7個あればスーパーソニックになれて、亜光速で宇宙空間を飛び回れてかつ常時無敵

スパソニはリングさえ補給できれば無制限に持続できて、完全無補給でも50秒くらいは飛び回れる

あのダイヤみたいなの実はけっこうすごい

137二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:18:45

ちなみにキーラのクソマンチビームから逃げられるのはDLCを除きカービィパルテナベヨネッタのみと桜井氏がいってました

>>140

138二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:18:53

そもそもあの場でカービィ以外にワープスターがワープできるなんてこと、キーラ含めて知ってる奴居ないんじゃないかな……

139二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:19:01

>>131

そこは突然では無いぞ

きちんと把握した上で文句言って、そうでないなら理屈こねずに自分が嫌いだから嫌いと言ってスルーされて

140二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:20:27

>>137

ワープの他が神と万能魔術師な辺りやっぱりあのビームクソ性能過ぎる…。

>>147

141二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:20:33

>>135

だってカービィ最強！カービィ最強！ばっかだったじゃん当時

>>143 >>144

142二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:20:53

>>110

リンクがはじいてたビームがカービィ狙いだったって説がある

143二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:21:30

>>141

それを本気で受け取ってるのがヤバすぎる

144二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:22:42

>>141

だってじゃありません！

仮に君が当時そう受け取ったとしてもスマブラSP発売がいつだったと思ってるんですか！

>>150

145二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:22:46

ベヨ姐は軽いノリで長時間の時間停止できるから
それをさせてもらえなかったのはまぁ展開の都合なんだろうな

146二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:24:06

ちょくちょく出てるけどスーパーソニックなら本当にどうにでもなるから
一部は展開の都合は間違いない、後発ならセフィロス的なの出来たと思う

147二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:24:50

>>140

そんなビーム弾くリンクの盾が一番おかしいよな…

148二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:25:49

最終的に銀河レベルで全部埋め尽くしてるからマジでワープか時間操作くらいできなきゃ逃げきれんし、上でも言ったように仲間を助けようとしたらその隙を狙われるからまあメタ的な都合置いておいても大分逃げられるキャラは限られる

149二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:26:00

映像改めてみると、キャラの株下げずに退場させるのがうまいよなって

150二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:30:03

>>144

範囲攻撃やめろ

151二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:31:51

ワープスターのワープ機能は初代から実装されてるから唐突に出てきたって騒ぐのは手元の端末を満足に使えてない証明になる

152二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:34:34

まあ何かの間違いでガノンドルフとか生き残っても困るし

153二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:35:42

他のキャラsageガー！ってうるさいからDLC組無しのみんなが助かる方法考えようぜ！
とりあえず時止められるキャラたちで時止めてスネークの無限バンダナでリンクの盾とワープスター増殖させて戦え無さそうなみんなに配ってビーム弾きながら逃げる
勝てそうなキャラ達で倒す！で良いか？

154二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:37:04

ワープ機能知らないとか頭キーラかな？

>>155

155二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:40:52

>>154

お前それ言ったら当時のスマブラプレイヤのほとんどキーラにならねえ？

156二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:42:41

ワープ機能は知らなかったけど、ワープスターって名前だしワープ出来るよ、って言われたらそりゃそうだなと思った
しかもワープするの初出じゃなくて原作でもやってたらしいし

157二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:52:35

たとえ忖度だったとしても、サークライが作ったキャラだから納得できた
スマブラ作ってる人の昔作ったキャラだよ、って活躍する理由づけとしてもわりと納得できない？
他のキャラ上げると理由が要るから角が立つけど、サークライのキャラならそれが理由になるしまぁいいかみたいな

158二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:59:52

>>116

ムービーでも「今日こそ決着を」って言ってるから、キーラさん散々引っかき回してその間にクソマンチビームの準備をしてた(のでもう一発！の準備が整う前に殴れば勝てる)とかあり得るわけだしな

159二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:04:39

キーラの追跡って最終的に宇宙規模の爆発みたいになってたから、ただ速いだけじゃなくて空間跳躍か時間跳躍できる能力か道具持ってるやつじゃないと厳しい

リンクは数回弾いたし株が下がったとは思わん。ベヨも変身した蝙蝠の一部がかわせなくて変身とけたところをやられた、ってわかる。
乗り物ある組は初撃かわせても空間跳躍と時間跳躍できる…？最後の爆発でやられない…？ってあたりがネック

マリオの土管なら数人助かったかもしれないけど、マリオが敵に回った瞬間の絶望感すごく好きなのでここはそのままで頼む

パーティーゲームでカジュアル層もやるし、幼児から大人まで認知度高いカービィを残したのは残当、っていうかこれしかなかったと思う

>>162

160二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:07:40

認知度もそうだけどカービィ使いやすいしな
復帰力高いし

161二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:10:18

シュルクの未来視が無かったら判断が遅れてカービィも間に合っていなかった可能性があるから本当にギリギリだったんだろうね

162二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:11:27

>>159

よく考えたらこの描写的にもキーラが弱い訳じゃないし，たまたまカービィはワープスターで逃げ切れたってだけだし他のキャラsageされてなくね？

163二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:11:28

まー冷静に分析していくと複合的な理由からカービィが一番丸いってなると思うんすよね

>>167

164二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:14:19

設定キャラ性能サークライ知名度諸々合わせて大体整合性が取れるのがカービィなんやなって

165二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:14:55

ベヨ姐は原作だとちょっとヤバいと見るや即ウィッチタイム発動するんだ
ぶっちゃけマンチビーム撃たれた状態からでも全力ウィッチタイムから魔獣召喚でキーラにダイレクトアタックすれば強制中断くらいはできたはずなんだ
その辺しないで回避時のウィッチタイムすらせずバットウィズインで避けてるだけなのは明らかに展開の都合なんだ

>>168

166二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:17:43

実際問題ワープスターのワープ機能なんて原作で出てたっけと調べてみたら確かにあるんだな
初代バブリークラウズとUSDXのOPとかそんなもん分かるかよ…

167二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:18:05

>>163

プリンの丸さも負けてないですよ

>>185

168二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:18:17

>>165

実際それはそう

でもベヨネッタが無双する場面でもないんだよねこれ

他キャラでも先手取ってキーラ倒せるかもしれないけど、いやそういう場面じゃねーんだわとなる

>>169

169二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:20:56

>>168

自分もそう思うけど

キーラはそういう相手じゃないよねって前提ならセフィロスにワンパンさせんなや！という想いがどうしてもね……

>>171 >>174

170二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:22:18

原作云々言うとリンクとかBTして古代兵装の矢撃てよ！とか色々あるから………

171二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:22:51

>>169

相手じゃなくて場面だよ

話の都合だよねって話をしてるんだよ

172二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:23:45

原作再現（原作での最強状態，最強武具あり）したらキーラに先手取られても勝てそうなキャラってどれくらいいるんだろ？

>>177

173二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:24:26

確かサクラーイはパルテナかベヨ姉さんは逃げきれたらしいね。初心者向けじゃないキャラだったから不意を着いて退場してもらったけど

174二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:24:55

>>169

セフィロスはあれ本編じゃないし…

参戦PVでヤバさ盛るために、絶対倒せそうもない強敵が難なく一刀両断される展開としてキーラが出された感じだし

灯火時点でセフィロスがいたとしても参戦PVみたいな展開にはならなかった(しなかった)と思う

175二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:26:43

これ言ったら元も子もないがそもそもスマブラっめお祭りゲーだしな
その場の勢いで変わると思うぞ

176二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:28:45

マリオとイカとカービィをちょっとやったくらいでたまにスマブラで遊ぶ、逆に言うとゲームそのくらいしか知らん身内がいるので、
ゲームに疎い層が楽しく遊ぶためにも、このへんから初期操作キャラ出してきたのは正解だと思ったね

177二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:29:27

>>172

マリオ、カービィ、リンク辺りはいけるとしてガノンやクッパも多分いけるよね

178二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:29:38

ベヨネッタファンがどうしても諦めきれないのかな

179二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:30:02

亜空の使者で最初にカービィ(かマリオ)が使えるのも(サークライへの忖度もあるかもしれないが)初心者向けのキャラデザインってのも大きいだろうしな
結果的にというか初手カービィvsマリオのカードで亜空再現みたいになってるのもいいと思う

180二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:30:31

よく考えたらフィギュアなんだし本気出せなかったで良いんじゃないか？

>>181

181二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:32:22

>>180

それはそう

設定からして厳密にはキャラそのものではないからね

182二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:33:58

カービィのフィギュアは作りやすそうだよな

183二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:35:07

あんまり〇〇が活躍できてないおかしい！
じゃなくて７割くらいの感覚でぷりきゅあーがんばえーでいいんだよ

184二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:35:40

>>1

マリオは闇堕ち軍センターに置くことで絶望感演出するのに必要

マリオ以外であのポジション相応しいのがカービィしか居ない

185二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:45:56

>>167

最強はマルマインなんだよね

186二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:46:11

いいだろ無限の力を持つ伝説のヒーローだぜ

187二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:48:20

>>50

アクション下手くそだとマントを使いこなせないしポンプも素人に優しくないからな……

>>190

188二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:48:52

こうしてみると次のスマブラマジで無理だな
権利以外でも作るの大変過ぎ

>>189 >>192

189二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:50:00

>>188

次作らなくていいから次世代ハードに移植してくれ………

>>191

190二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:51:08

>>187

ひたすら遠距離からファイアボールを連打するだけの初心者

いると思います

191二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:51:19

>>189

ついでに追加要素モリモリにして移植という体の事実上新作にしてくれ………

192二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:51:35

>>188

ハードルが……ハードルが高い！

193二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:55:02

>>24

きっとデデデ大王の仕業に違いありません！

194二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 13:57:00

まぁカービィーなら逃げられるなって説得力は確かにあるよ

195二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 14:21:34

ペポーイ！

196二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 14:25:24

このスレ読んでるとメタ的な部分も含めてカービィが最適解だったと思った

197二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 14:25:45

カービィとベヨネッタとパルテナの3択なら無難にカービィでしょ。

198二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 14:28:56

キャラクターとしてなら（どうやってみんながやられる中で生き残るか問題があるけど）
マリオが一番手だろうな
最前線でマント振らせて全部ビーム避けたらそれが全部味方に当たるようにするか

>>199

199二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 14:47:12

>>198

戦犯になってしまうー！

200二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 14:49:15

やっぱメタ的にも設定的にもあの場面はカービィが適役