全話読み終わったんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 17:22:03

    なんでこいつは迷いを捨てただけで第七師団最強の男になっているの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:31:46

    鯉の滝登りってやつよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:35:27

    男子三日会わざれば、と言うだろう

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:37:00

    スペックがぶっちぎりで高いのは散々描写してただろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:49:37

    >>2

    音之進って名前なかなか珍しいな…と思ってたら“音”に縦傷が入って“竜”になるって考察見かけてよく考えるもんだと思った

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:50:09

    狂言誘拐だとわかっても咄嗟に鶴見への狂信を装えるのは強い

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:50:33

    ガキのころから剣筋はまっすぐだったからね

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:50:48

    正しく育ちの良い男

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:52:52

    >>5

    なるほど、そういう考察もあるのか

    名前関連で繋げると、兄存在発覚前も「音」→「おと」→「乙」から次男考察はあったみたいだね

    過去発覚の新鮮なファンの悲鳴を浴びたくて色々漁ってたら当時のファンスレに書いてあった

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 18:54:04

    奇行子ではあるけど頭の回転がなかなか早いよな
    奇行と冷静さが混在して両立している…

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:33:53

    腕利きの軍曹がいたからな

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:54:57

    途中から第七師団側の主人公って感じになってるな
    二度の新選組との立ち合いもあったおかげかより強く成長できた

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:55:09

    準主役を奪った薩摩隼人だ
    面構えが違う

    アシリパと本当境遇が正反対

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:55:42

    言うてこいつ初っ端ニセ典獄のドタマ突然ブチ抜いてるからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:56:08

    可愛い子には旅をさせよが本当に功を奏した例なのが強い
    モスパパは息子が何をやらされるのか全部読み取ってないしそれこそ杉元の言う通り死体で帰ってくるかもしれないのに博打に勝ったな

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:59:15

    元々頭も身体能力も将来性も地位もあったんだよな
    コイツの人生を後から振り返ったら鶴見の部下その一をやってたことのがイレギュラーに近いんだろうな

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:04:44

    >>14

    戦場帰りじゃねえくせにな…………

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:05:29

    残酷なことを言うと少尉の時点で他の有象無象の一兵卒とは土台が違うので

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:06:26

    >>18

    士官学校を卒業したら少尉から始まるんだっけか

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:11:25

    変な話主人公たちより主人公ムーブしてると思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:11:52

    ここ好き

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:14:34

    バルチョーナク…

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:17:53

    >>21

    きちんと報告できることは良いことのはずなのになあ

    心酔と盲信が解けた証になっちゃうんだよな

    素直である…

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:17:59

    もすッ!!!

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:20:40

    >>21

    よくわかった…

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:20:52

    >>21

    怖い怖い

    隣の侍女!

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:22:18

    杉元達とはもう友達みたいな感じだった

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:24:17

    鶴見中尉スゴ〜〜〜〜〜イ!!とか言ってた頃が懐かしい

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:24:46

    それにしてもすごい眉毛だ

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:27:45

    >>18

    今の刑事ドラマで言うとこのキャリア組みたいな感じよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:29:00

    >>12

    あそこいいよな

    永倉に未熟さを指摘され土方さんに導かれるかたちで迷いをたちきる流れ胸熱だった

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:45:58

    土方歳三の最後の相手が成長した鯉登少尉でよかった
    最後まで土方さんの格好良さが損なわれなかった

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:51:05

    今で言う防衛大卒みたいな感じか?

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:51:46

    >>27

    そんなシーンあったか?

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:52:14

    >>32

    結局薩摩に負けたのはちょっと複雑だ

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:58:47

    鶴見の嘘で試さないと安心できないという性質を見抜いた上で
    「助けてくれと言ってくれたらついていったのに」と言うところ器がデカすぎて好き

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:59:07

    >>33

    エリート予備軍だよね

    金塊争奪戦後、陸軍大学校進学するんだろう

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:02:13

    身体能力の高さは作中随一だよな
    危険な軽業を簡単に習得できるし

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:05:13

    >>28

    それどころか畳をバリバリしてたんだぜ

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:05:20

    >>34

    少女歌劇団とか、色々…

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:10:24

    >>15

    樺太なかったら鶴見のもとにずっといたんだろうけどどうなってたんだろう

    尾形の暴露もないからそのまま幸せに中尉スゴイしてたのか

    どこかで気がつくも月島ともそれほど交流できてないから決定的な亀裂が入って消されてたのか

    樺太行が分かれ道だったとするとモスパパ大金星やで

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:10:46

    >>36

    ここが鯉登が最終決戦まで残った真っすぐな性格のの本質だしひいては劇場をしなくてもカリスマ性は十分に備えていた鶴見への最大の評価だと思うんだよね

    読者もハッと明治ファンタジーから現実の価値観に引き戻される感もあって、キャラクターが本当に息づいている感じがして好きだわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:11:35

    >>40

    真剣にすり替えてあやうく殺しかけた話やんけ!

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:15:22

    能力とポテンシャルはあるボンボンが過酷な旅で成長、部下のために奮起し
    盲目的なほどに心から慕っていた上官の嘘と秘密に気付くも
    最終的には葛藤を乗り越え、対等な立場から語り合った上で決別し部下たちを守り、かつての上官をも越えていく

    って書いてみると惚れ惚れするくらいの王道成長ストーリーだし、最終回があれだけ爽やかなのには鯉登の存在も多分にあると思う

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:19:12

    「本当に部下から愛されると思います」って通知表の評価好き

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:25:00

    アホの子な部分もあるけど、エノノカの片言からある程度正確な推論ができるあたり地頭いいんだなって思った

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:37:58

    エノノカと握手するとこいいシーンだと思う
    杉元達にも少尉だからって上官ぶるわけじゃなかったし、割と寛容よな

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:39:17

    >>5

    というか単純に土方さんがつけた傷は下から上方向なんで昇り龍だよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:53:24

    薩摩という古事記に書かれているように2000年前から差別された側で明治維新で勝ち組になったと思いきや西南戦争とその後の藩閥の戦いに負けて落ちぶれた組という芸術点が高い背景

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:56:51

    月島を救ってくれてありがとう

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:03:30

    >>49

    薩摩閥ってそんなに影響力下がっていたのか

    海軍では強いイメージだったから闊歩してたかと思った

    となると長州閥が強い陸軍で登り詰めた薩摩閥の花沢閣下が亡くなってから配属されたのは鶴見関係なく割と出世コース的に後ろ盾が心もとないスタートだったのかもしれないな

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:09:15

    土方さんの「自分の命を惜しむやつは命の取り合いで生き残れない」って経験則を覚悟で覆したのが本当にすごいよ
    自分みたいな若造の命だけでは土方に勝てないという冷静な判断と生き残って将来たくさんの人を救うという決意の熱さが鯉登の成長だなって
    素質が良いことは大前提としてすごくバランスよく成長した

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:12:20

    第七師団最後の中将って史実だと鯉登行一って人なんだね
    金カム世界では途中で名前変えたとかの設定があるんだろうかそれとも史実でも途中で改名したんだろうか

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:14:38

    >>53

    そもそも年齢が違う

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:15:54

    >>53

    史実になると父親モスじゃなく群馬出身だから途中で名前変えるとかそんな設定はないと思うよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:16:29

    >>35

    言ったら悪いが薩摩は勝つべくして勝ってるんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:16:33

    >>53

    別に史実には花沢師団長もいないんで…

    名前もらっただけかと

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:18:05

    実在の鯉登中将はあくまでふわっと関連付けてるだけだと思うよ
    薩摩出身でもないそうだし
    連載終盤はその後も生き残ってた実在人物のガムシン以外は誰が生き残れるかハラハラしてたよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:18:53

    >>47

    寛容だがわがままで現場を知らん奴という感じが樺太は前面に出てただけに最後の一つ大きな山を超えた姿に成長を感じる

    寛容さに格が出てくるというかな

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:19:42

    ギリギリ最終回で生きている榎本登場させたりと
    日本史好きには堪らない

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:23:49

    >>60

    ラストで榎本が伊藤博文の名前出して引き継いでくれるの上手いなって思った

    長州のトップともいえる人間が上手く納めてくれる保証が出来たからね

    伊藤博文なら恐らく当時の陸軍の長州閥のトップとも言える某人物抑えられるから

    鯉登少尉達が罰せられず出世してるのもそのあたり説得力がある

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:47:55

    Xか何かで鯉登が受けたであろう士官学校の入試問題を載せてる人いたな
    やっぱ頭も相当いいんだな…と思った

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:56:36

    >>32

    普段の戦闘が闇鍋殺し合いな分、「剣術対剣術」「銃対銃」みたいな同じ武器の戦いは特別カッコよく感じる

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:59:21

    中将まで出世しているということはエリート揃いの中でもさらに難関な陸大も受かる必要があったんだっけ?

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:05:21

    >>64

    鯉登はもちろん、幸次郎や有坂閣下もすげえなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:07:24

    野田先生が「どんどんバカになったけどキャラが立っていったという感じ」ってコメントしてたけど
    雑におバカなキャラってことじゃなく奇行が概ね鶴見への照れ(敬愛)と若さゆえの甘さに集約しててどっちも成長の伸びしろになってるのよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:17:59

    >>62

    海軍兵学校も学術試験の問題は当時の中学校卒業レベル(現在の高校レベルに匹敵)なので

    通常なら中学を卒業する17・18歳ぐらいで受験するもんなのに

    16歳で受験しようとしたのは問題児どころか優等

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:23:11

    士官学校の卒業成績が良くないと陸大に行けなくて
    陸大でもほぼトップクラスの成績で卒業しないと中将になれなかったらしいね
    素の頭の良さもあっただろうけど努力もかなりしただろうなあ

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:25:49

    >>64

    必ずというものではない

    実際数は少ないが無天( 陸大未入学)でも将官になってる人はいる

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:28:54

    >>47

    樺太終盤で今夜は自由行動な!みたいな展開だったとこ、寛容すぎない!?wwとは思った

    ほめてる

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:33:24

    エノノカとのやりとり見てビジネス相手というのもあるけどインカラマッとか女子どもにもあんまり差別みたいなのがなくてびっくりした
    時代が時代だし薩摩だし
    誘拐されてた時に女性のユキさんも発言してて本当に家庭環境いいんだなって

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:35:03

    >>66

    おバカの方向が子供っぽさとか純粋さ方面なんだよね

    初登場の時から詐欺師の鈴川を見抜いたり空中泳いだりと賢さや身体能力の高さを描いた上で

    若さゆえの視野の狭さや経験のなさ故のおバカさだったから

    経験をつんで成長したら立派になるのは割と納得できる

    でも成長したからといって完全に公の人になったわけではなく

    ラストで足ダンダンして子供っぽさをちゃんと残してるがバランス良い

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:43:35

    月島にとっての光

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 23:47:25

    >>67

    当時の中学校は地方だと最高学歴で、今でいうとユニバーシティほどじゃないがカレッジ相当と聞いた

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 00:02:59

    後世において鯉登中将の事を調べていた人が偶然樺太新聞の山田曲馬団の記事見つけて
    「???」ってなったり本人なのか同姓同名の別人なのかで議論になったり
    都市伝説になったりするやつ

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 00:03:23

    >>60

    「歴史のズレを正せるかね?」が超好き


    最終的に薩摩の人間である鯉登が刀で歴史のズレを正したんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 00:44:23

    鯉登が薩摩隼人だからって剣術自慢キャラなのはちょっと安易だし時代錯誤なんじゃないかって最初は思っていたんだよね
    でも最後に一人の将校として自らの道を選んだ鯉登があの土方歳三と斬りあってる姿を見て、鯉登に惹きつけられたのは当然として作品としての完成度の高さにかなり脱帽したのを思い出した
    鯉登にとって剣術は単なるキャラ付けじゃなくて、きちんと練り上げられたキャラの根幹というか人生の深いところに関わる部分なんだとしみじみした

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 08:41:10

    初期は三白眼みたいに黒目が小さくて悪そうな表情が多かった
    それが次第に黒目が大きくなっていって表情も割と爽やかになったけど
    成長しても目に光は入らないんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 10:16:56

    主人公組が最終的に報われるのを大前提として、キャラクターの中では土方と鯉登を推しと定めて読んでいたが、実に満足のいくマッチアップと決着だった
    理想も素養も持つべきものは持っていたボンボンを英傑へと押し上げる最後の1ピースが「侍の生き残り」たる土方歳三で、バラガキの永い夢の延長戦に幕を引いたのが未来を担う者の覚悟と責任を帯びた鯉登少尉で、本当に良かった
    そして何よりありがとう野田カムイ…

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 12:02:19

    最終巻まで読むと本編の約三分の一いないのがわからないくらいの存在感と読後の清涼感が味わえる
    最初ヒールとして登場したからこんな気分になるとは思いもよらなかった

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 12:51:56

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 12:54:16

    >>81

    ???急に何言ってんの?

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 12:55:27

    >>49

    本当に古事記で書かれているヘイトスペっちはやめないか

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 12:57:12

    初登場時何だこいつやべー奴だなと思って一歩引いてたら、次第に成長していく姿に気付いたら一番目が離せなくなってたな
    特にコタンで月島を諭すとこは痺れた…言葉選びが真っ直ぐで労りもあって秀逸

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:38:57

    アシㇼパさんと同じく戦争経験者に揉まれながら自分の在り方を模索する立ち位置の若者だったけど
    金塊争奪戦という複雑な争いの中でちゃんと自分が後悔しない道を選べてるのが二人ともしっかりしてるなと思う
    追い詰められた時でも誰かの言いなりでいいか…とならずにずっと自分で考えて判断して選ぼうとしてるのが
    若さでもありリーダーシップでもあるんだろうな

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 15:03:44

    アシリパや鯉登に比べたらあまり目立たなかったけど夏太郎もそういう面あるよね
    茨戸のチンピラから土方歳三に出会って戦ううちに夢を見つけて有言実行で羊牧場のオーナーになった

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 15:09:10

    あれからWW1とWW2と軍解体を全部見届ける人生だが、軍人の息子として生まれ軍人になるよう育てられ人の上に立つ軍人として成長した鯉登が最後第七師団を終わらせるのはかなりロマンあるな

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 15:30:19

    >>35

    永倉に未熟さを指摘されなければ最後剣折られた時迷わず振り下ろすとかできなかったんじゃないかなと思ってる

    あれがなければ一瞬ひるんで土方に付け入るスキを与えてしまったのではないかな

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 15:39:31

    土方さんやガムシンが元新選組として現代で剣を振るう若者にアドバイスするのが熱いし
    敵とはいえ偉大な先達からの言葉を咀嚼して自分のスタンスに変えていく鯉登もいい

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:08:23

    >>87

    そういやWW1後のシベリア出兵とかにも行ってるかもしれないのか

    出兵先で岩息やらヴァシリやらと鉢合わせてたりして

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:38:47

    サーカスとか典型的な目立ちたがり屋のボンボンムーブに見えて
    意外や意外馬鹿にせず真面目に練習してたのと
    シネマトグラフでも演技の良し悪しはおいといてちゃんと役こなそうとしてたんで
    根が真面目なのか成長率の高さも納得

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:15:52

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:43:59

    >>92

    当時は戦争で戦死した将校や兵士を英雄扱いで

    過酷な状況の中戦死するまでの勇敢な姿を描いたお話が沢山出版されてたから

    そう言う本や雑誌の話をしていただけかもよ

    松島とか特に語り草だったし

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:10:08

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:19:46

    職業軍人なのに主人公が経験した日露戦争を知らないし作中でもアシリパ夏太郎に次いで若い登場人物だから成長枠なのもわかるんだよね
    でも登場が登場だったしまさか生き残るどころか一連の黄金争奪戦の経験で師団長まで大出世するほど成長するとは思わなかった

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:06:41

    本編での成長の描写がしっかりしてたから、最終話の「最後の師団長」 「鯉登音之進中将」 という言葉がちゃんと想像できて納得できる
    ゴールデンカムイはしっかり杉元の物語として完結したけど、一人の男の成長を見届けた感があるのは鯉登の方だな

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:10:50

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:13:50

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:57:20

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:59:32

    こういういきなり腐し始める奴はなんなん

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:27:16

    出番の多い女役を狙ってるところ好き

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:33:05

    >>89

    ガムシンが稽古つけたおかげで土方さん倒したのマジ因縁

    しかし国防を担う若者に倒されるってのは一番納得いく死に様かな

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:42:56

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:02:12

    他キャラsageのレスなんてなくない?
    キャラ単体スレで突然発狂しているのは何なの

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:33:23

    兄の死を周囲が嫌味で言ってた描写はなかったような…
    実の兄が死んだ張本人で父親がその上司なら最期について全く何も知らない方が不自然な気がする

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:53:38

    少将である父親より出世したの凄いわ
    WW2終戦時には60位か?
    月島はあくまで下士官だから40で退役してただろうけど鯉登が陸大行って佐官~将官に出世する間も影に日向に支え続けてたんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:06:57

    素直で子供みたいに表情が顔に出るのに
    何気に尾形にバルチョーナクされた後もシネマトグラフノリノリで撮影したり
    でもいつの間にか真相に辿り着いていたりと
    オン・オフの切り替え上手いんだろうな

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:28:54

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  • 109二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:29:25

    「過去に愛した相手が二人とも存命なのに何故か未亡人オーラを二重に纏っている男を幸せに出来るのはお前しかいない」とかいう評価好き

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:31:24

    連隊騎手目指してるけど勇作さんとは違ってバリバリ敵を殺していくのいっそ爽やかでもある

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:50:56

    五稜郭での戦いの時に「前へ!」みたいなこと言ってたシーンって「民衆を導く自由の女神」に似てない?
    そこで旗手の役割を果たしてるよっていう表現なのかなって思ってる

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:54:01

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  • 113二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:56:34

    正直に言うとわかりやすく光属性とか綺麗なだけのキャラでは決してないと思う
    清濁併せ呑めるキャラというか必要があるなら手も汚せるむしろ率先して行動できる
    ちゃんと納得のいく理由さえ示してくれたら自分が誘拐されたり利用されて傷ついてもそれを抑えて前向きに考えて前に進めるというか
    そういう所が最終的に反乱分子として裁かれずに中将にまで昇進しても説得力ある
    でもそれはそれとして階級が上がって立派になってもスキがあるというか
    わがままボンボンな所はちゃんと残ってそうでバランスとってる

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:18:42

    >>112

    それはその時のスレで、それを言ってるレスに対して直接反論したらいいんじゃないか

    ここで全体的に言われてもというかお気持ち吐いてスレ荒らしてるだけになってるぞ

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:37:29

    >>112

    自分も他キャラファンも含めて一部のファンの言動は苦手だから気持ちは分からないでもないけど

    ただ金カム系の他スレ色々回ってる立場としては

    別に鯉登だけが特別持ち上げられてるとは思わないしスレによっては鯉登も下げられる事あるしそれが普通

    鯉登に限らず作中の描写としてキャラ同士普通に対比されてるなってとこがいくつかあるからそれを語ってる人は割と見かけるけど同意出来ない意見には普通に反論すればいいだけ

    そもそもキャラの持ち上げ=ファンとも限らないしむしろ反論してる方がファンって事もあり得る 

    このスレと言いむしろ鯉登の時だけあれこれ言われて違和感あるわ


    あと鯉登はたまたま恵まれてるからって言ってるけど

    勇作といい鯉登といい恵まれてる立場の苦しみは作品内でしっかりと描かれてると思うんだけどな

    むしろあの立場だったからこそ誘拐されたり悪口言われたりで普通のキャラなら再起不能でもおかしくない割と散々な目にあってるわけでそこを無視して語られるとなんだかな

    むしろあなたの言動は鯉登ファンは他キャラ下げしてますって印象つけようとしたり

    アンチ行為やスレ荒らしをするのをなんとか正当化しようとしてるようにみえる

    そう言うのは最終的に対立荒らしを呼んだり作品全体のスレが荒れるきっかけになるからやめてほしい

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:59:27

    >>114

    これ

    そういうレスがあったときにそのレスに言えや

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:02:15

    これ粘着アンチの典型的な手段だよ
    このキャラやファンはこんな事をして他のキャラや他キャラのファンを叩いてます傷つけてますってお気持ち表明アピールして変な空気作って
    だからキャラが叩かれても仕方ないよね?ファンを叩いても仕方ないよね?スレが荒れても仕方ないよね?ってやるの
    そもそも普通の人は変な意見があったとしてもいきなりファンがーとかレッテル貼ってやらないし
    因みにこの手のアンチは叩くのに失敗すると今度は痛いファンのふりして自作自演で叩き始めるから要注意ね

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:21:12

    因みにアンチが叩くポイントって自己紹介であることが多くて例えば

    >読者全員が鯉登を一番に賞賛しないと気が済まないのかとさえ思う

    ってあるけど別に鯉登持ち上げる奴がいるからって普通はこんな発想にはならない

    持ち上げたところで他キャラを下げてるとは思わないんだよ

    別にファンでなくとも適当にノリで書いてる奴もいるだろうし

    そんな好きなキャラでなくても良いとこは褒めることなんて誰だってあるし


    つまりこういう発想が出てくるってことは

    この人が普段から自分の好きなキャラが一番に賞賛されねばならない

    それを無視して賞賛されるキャラがいたらそれだけで自分の好きなキャラがないがしろにされてるって感じて許せないって言ってるようなもん

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:32:28

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  • 120二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:32:46

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:43:40

    >>119

    普通に作中の描写とか語ってたのに最初にキャラスレのような扱いしたのはファンに文句言ってる奴なんだが

    いきなりファンがーとか言い出したらおいおいってなるわ

    ていうかマジで他のキャラのスレでも長文や長文擁護あるけど別に文句なんてないのにな

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:45:06

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:48:02

    ・人を惹きつける真っ直ぐな人柄
    ・家柄も育ちもいい
    ・エリートコースを歩み、教養も抜群
    ・運動能力も抜群、作中最強格の土方に引導を渡す
    ・最後の第7師団長であり、仕事でもバリバリ出世

    ん?ネタキャラかと思いきや超優秀じゃね?

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:54:42

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:56:59

    鶴見中尉の熱烈ファンボーイだ、、、こいつも変人だ〜!!って思ってたら、「よくも私の部下たちを!!」で一気に印象が変わった
    本当に樺太編を通して成長したなあ

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:03:50

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:06:04

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:13:45

    最後立派になったけど
    初期の行き過ぎた鶴見ファンでクソコラ作りまくるとか勘違いで刀を入れ替えるとか
    轢き逃げした挙句相手に殴りかかるクソガキだったとか
    そんなエキセントリックなとこもキャラの魅力だと思う

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:59:19

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:13:17

    最終的に鶴見の本質を見抜いて本人に真っ直ぐ言葉を投げられるようになるとか想像できなかったな
    あなたは嘘をつきすぎて〜の場面、鶴見についてうまく言語化できず読んでた自分にとって刺さった印象的なところ

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:52:30

    鶴見中尉は私情や権力欲で皆を犠牲にする人とは思えないっていうのも当たってたな

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 02:14:39

    ボンボンなせいか良くも悪くも人を良い方に信じるところがあって
    結果的にそれがプラスになってるのが良い
    でも腹立った時はガキっぽい悪さや悪口を言う

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:32:50

    鯉登の成長には敵味方関係なく色んなキャラが関わってると思うけど
    父親の鯉登少将の影響はかなりデカいだろうな
    誘拐の時に助けにきて後に息子が鶴見と離れるの嫌がっても樺太行かせたりとかね
    あれがなかったら作中であそこまで成長出来なかったかもしれない
    あと樺太でウッカリ杉元に近づいて刺されたのも運が悪いようで結果的に良かったと思う

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:20:41

    最後足ダンダンするとこああこいつ成長してもこういうとこ変わってないんだなと妙に安心した

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:20:21

    >>75

    日露終わった後の樺太に新米少尉が行くわけないから別人だろ、とか

    流石に同姓同名の美男子がそんなホイホイいるわけなくない?とか

    サーカスの観劇ならまだ分かるのに出てる方なの草wwwって言われてそう

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:12:55

    最初はまた変なのが出てきたなあって思ってたけど
    周りが闇属性の中、一人だけ輝かしいくらいに光属性だったな

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:24:30

    正直エドガイの後で変態度合いとしてはインパクトに欠けるしコイツも鶴見の手下かくらいの薄めの印象だったんだが
    過去判明回からこっちの見る目も本人の様子も変わっていったと思ってる

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:33:53

    才覚あるボンボンを超ハードレベリングした結果完成した傑物

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:20:50

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:02:22

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  • 141二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:07:31

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  • 142二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:13:32

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  • 143二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 17:48:55

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  • 144二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 17:49:09

    興奮すると早口の薩摩弁になるのが後半効いてくるとは思わなかった

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 18:45:42

    鯉登に関しては初期の奇行がいい味だしてる
    作者は上手いわ

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:33:59

    >>144

    普通に報告できたのはいいことのはずなんだけどね…

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:15:57

    麦酒のにおいで居たのバレてたことに気づく聡明さと、あえて部下の気持ちを思って言わない優しさに度量の大きさを感じる

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 04:11:45

    不死身の男がいたり他の登場人物がタフな輩ばかりなので目立たないが
    何気に空飛ぶ気球から落ちても木に引っかかってピンピンしてる人

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 07:51:59

    旗手やってたけど童貞なのか…

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 07:59:50

    >>134

    閣下になっても小さい動物発見報告はしてるよな

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:44:51

    >>149

    目指してただけで戦場に行ってないから旗手はやってないぞ

    ただ結構真面目だから守ってそう

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:27:42

    >>106

    まあそこは原作では明記されてないので、月島と退任後も一緒なのか別の道を行くかは未知数のままで良いかなと


    月島が鯉登の「右腕を全うする」という言葉が独り歩きして、いつの間にか一部のファンの間で「一生寄添う」という事にすり変わりそれが公式だと豪語する声が最終回後に目立った

    描写のない登場人物の将来くらいはもう少し自由に想像したい

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:41:52

    >>152

    作中で鯉登の成長を促す要素として月島の存在は重要だったとは言え、月島退任後に袂を分かちお互いそれぞれの道を進んだとしても充分意義ある関係性だったとは言えるしな

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:55:55

    >>152

    自由に想像したいは同意

    でも「中将の右腕を全うした」とあるから鯉登が軍人の間は右腕だったと読み取ってた

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:01:55

    >>153

    決してアンチ的な意味ではなく、月島が在任中に殉職という可能性も充分にあるとは思っていた

    鯉登や鯉登率いる師団の兵士を庇い犠牲になったとしても立派に右腕を全うしたとは言える

    鯉登は月島の死を踏み台にして新たな後任者と立派に大義を成し遂げるはず

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:56:32

    ?何かまた話がズレてないか??

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:18:17

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:21:18

    >>156

    ↑すみません誤字った


    前の書込みへのレスというか意見なので

    良いとは思うけど... この話題が続くならともかく

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:22:14

    じ、実写は真剣佑さんにやってほしい…

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:50:21

    >>159

    実写版の配役の話は実写関連のスレでしてほしい...

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:18:45

    聯隊旗手になったら聯隊本部所属で普段は聯隊長の下で秘書のような仕事するから鶴見とは行動共に出来ないが
    それでも意識してたのは単純に聯隊旗手がとても名誉ある花型で目立つからなのか

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:01:30

    ボンボンだから世間知らずでわがまま
    でもボンボンだからこそのまっすぐさがあって
    最終的に自分の置かれている立場と責任をちゃんと受け入れるのいいよね

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 00:11:54

    >>150

    親父もそうだったしきっとシャカシャカもしていてくれる

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