征服王がその気になれば中国に侵入して秦や他の国を征服できたんだろうか?

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:03:57

    部下の反対が無く秦に侵入し、そこから戦国の七雄を打ち破って征服できたんかなぁ?現実でも型月世界でも。

    プトレマイオスや優秀な部下がいるし世界史に輝くアレクサンドロスだから戦国の七雄を全部打ち破る事は出来そうなのがヤバい

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:17:01

    その聞き方だと型月の話と史実の話がごっちゃになってこんがらがりそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:18:54

    型月世界の秦がほとんどどんなもんかわかんないのでなんとも
    歴史の話がしたいなら歴史カテの掲示板でどうぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:20:54

    史実だとおそらく無理
    ステップ地帯と砂漠地帯を当時のマケドニアの装備じゃ越えられん

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:21:20

    兵站が難しいんじゃないか
    本国から離れれば離れるほど士気も下がる
    現実にできなかったんだし

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:25:44

    分からんぞ型月世界だと遊牧騎馬民族が超強化されてるかもしれんし

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:28:53

    汎人類史の型月始皇帝ってどんなだっけ
    あくまでスレ画は異聞帯の姿だよな?

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:31:07

    アジア圏は紀元前時点で人口カンストしてるんで多分無理

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:33:48

    >>7

    不老不死に固執して老害化してる

    異聞帯始皇帝もあの時期は割と迷走してた的なこと言ってたはず

    あと荊軻の短編だと異形化的なこともしてたっぽい

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:37:51

    項羽が竜種並の魔力なんでそ 項羽相手でもキツそうイスカ

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:45:54

    イスカンダルは偉大だけどまず軍を率いてたどり着くのはムリだとおもわれる

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:55:21

    異聞帯の項羽は改造体だけど始皇帝が人間の時代の時の項羽って文官型らしいけど
    竜種クラスの魔力まである?

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 13:55:42

    まず当時の中原にたどり着くのが厳しすぎる

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:01:53

    型月世界なら雑兵なんか物の数じゃないが史実だと秦の一般兵皆飛び道具持ってんだよ クロスボウのご先祖様みたいなやつ いくら地中海最強マケドニア軍でも地の利のある奴らにリーチで上回られたら無理

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:04:20

    生前も撃ってたか知らんけどプトレマイオスがブレストファイヤーできるんだし
    リーチの差は分からんぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:07:17

    早くも史実と型月世界がごっちゃになってるじゃないですか!

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:10:36

    正直軍を率いてじゃなくてイスカンダルを往復させるってことに特化させてようやっとじゃない?

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:10:54

    史実の話したいなら歴史板にでも行ってくれと思うんだが毎度型月カテで歴史の話をしたがるのが後を絶たんな
    型月カテなんだから型月の話してくれよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:13:55

    型月世界の騎馬民族がどうなるかによる
    アルテラのフン族でさえ東から追い込まれた匈奴系の民族だし

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:14:40

    >>7

    不死を模索する過程でぐちゃぐちゃの肉塊と接続、統治者としても腐敗してる

    別の世界では迷走の末に死者の国にしたりもしてる


    こういう試行錯誤と堕落の過程で奇跡的に成功したのが異聞帯

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:15:22

    型月地図だとインドのすぐお隣が中国ってわけじゃないだろうし…
    そこまで違うならどうしようもない

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:16:02

    型月時空の中国がそもそも仙術武術サイバネ科学なんでもござれのゴチャ混ぜ世界観なんで方々からやって来た地中海の連中じゃ普通に無理だと思われる

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:17:11

    天仙とかが出張ってきたらおしまいだからね

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:20:13

    >>23

    流石にそこら辺の臨死体験エンジョイ勢が出張ってくることは無いとは思うがそれ抜きにしても型月中華普通に魔境っぽいからな 項羽とか思想盤とか中国武術とか

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:21:33

    地理を無視してイスカンダルの全軍と秦国がぶつかってどうなるか?という観点ですら型月秦国なんて描写がゼロに等しいからわからんよ。

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:22:28

    そもそも規模デカすぎて征服できなさそう

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 14:40:05

    型月で話をするにはこの時代に触れられる人物いなさすぎでしょ

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:35:17

    ペルシャ倒した後にシルクロード通って中国行ったとしても天山山脈やアルタイ山脈、タクラマカン砂漠やゴビ砂漠みたいな自然の要衝に匈奴を始めたした遊牧民が犇めくステップを変えていく事になるんですが


    史実の想定だけどアレキサンダーが例えチンギスと同じ様に60後半まで生きても多分チンギスが西方遠征成功させたみたいにアレキサンダーが中国遠征成功させるのは無理だと思う
    これはアレキサンダー大王がチンギスに劣るとかじゃ無くて単純に定住民と遊牧民は機動力が違い過ぎる
    ほぼ全員騎兵で5日で250キロ移動できる連中と歩兵と騎馬の連合じゃ差が出る

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:43:34

    >>7

    何故か醜い肉塊に繋がれていて腐敗している

    荊軻の暗殺時はまだ皇帝ではないけど、それで逃げ延びたがヒュドラの毒だったので間接的に暗殺成功された

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:47:04

    カエサルもアソウカ王も始皇帝に討伐されたんだっけか?
    秦の世界にいるヤマタケはどうなったのかな?

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:56:02

    年代的には恵文王の頃か

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:56:11

    >>28

    因みにFateで秀吉のスキルにもなってる中国大返しが230キロを10日、逃げ上手な若君にも出た北畠顕家の強行軍が半月で600キロ、1日40キロくらいの行軍だったらしいから遊牧民の機動力のヤバさがわかる


    駅伝制と代えの馬は偉大

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 16:59:06

    史実なら地理的にも勢力的にも無理 型月なら分からん

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:27:37

    単純に通信もない時代に長期遠征は余程信頼できる奴が居なければ謀反を警戒して出来ないよね

    型月なら魔術で長距離通信出来そうだけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:35:14

    >>30

    カエサルはエジプトあたりで戦って潰したって言ってたはず

    アショーカ王は現実の推定没年と同じならとっくに死んでる

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:44:59

    イスカンダルの大遠征ってペルシャのインフラとかあっての部分もでかいときいたけどどうなんだろうね

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:46:46

    >>36

    イスカンダルの親が遺産として色々なもの残してくれた影響も多大に受けてるとは思う

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:48:30

    中国めっちゃ凄いから無理
    倒せても征服者が中華になる

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:49:05

    インドやヒマラヤ超えるのがやっぱ厳しいでしょ
    どうにかして突破してもそこから更に疲弊した軍で中華と対峙するのは難しい

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:53:26

    テクスチャの話もあるし、そこの難しさは変わらなそうだよね
    戦う以前に到着するのが難しい

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 17:54:03

    >>39

    インドやヒマラヤ越えなくてもキルギスやカザフスタン、ウイグル辺りのステップルート取ればええやん

    東西の移動はみんなこっちのシルクロードでは?三蔵法師もヒマラヤ越えてないし

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:24:50

    まず中華に辿り着く前に中華すら征服しかねない遊牧民族と戦わないと行かないし、秦に辿りついても経済、技術、人口で圧倒的に格上の大国に相手に有利な地理条件で戦わないと行けないんだぞ

    年代が違うとは言え、遊牧民族に少なくとも2回はフルボッコにされてるヨーロッパ世界じゃまず無理や

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:29:11

    中華に統一政権がまだないとはいえペルシャより格上やぞ
    無理や

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:41:04

    >>41

    羌族のど真ん中抜けていくのと、遭難必死の大草原ステップルートと、4000m級の山を二度超える逆高仙芝ルート

    全部当時の装備じゃ無理ですね

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:45:15

    史実とは分けて考えろってなってもそもそもペルシャだけが魔術や軍事が飛び抜けてすごいわけ無いしな
    どの国だってそれ相応の発展してるだろうし

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:51:26

    >>41

    大草原舐めすぎ

    補給拠点もない、目印もない場所なんぞ軍隊通せるか

    中国が遊牧民に苦戦するの、まず接敵することが難しいのと、目的地にたどり着けないとかザラなんだぞ

    指南車もなし、案内人もなしでステップに軍隊通すとか自殺行為だわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:55:47

    侵略って進軍中にある町を襲って補給や拠点のアテにするのよくあるから遊牧民で大きな町がない所を大軍で進み続けるのは厳しくない?

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:06:10

    >>47

    もう少し後になると、匈奴が中国の技術ちゅーちゅーしてエリート蛮族になるから、補給拠点とかも出来る

    この時代だと、点在する遊牧民族とか、数少ないオアシス国家に出会うことが難しい

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:13:59

    ユーラシア大陸って大きいからな
    仮に軍を中国まで持って行けてもそれだけの大移動した後に中国で戦わないといけないのはツラい
    しかもイスカンダルの頃って始皇帝の統一前で中国が戦国やってた時期でしょ余計に無理そうなんだけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:26:33

    >>49

    商鞅の新法が導入されて秦が強国になり、楽毅が斉をボコる前辺りだから、秦と斉がダントツの大国、ついで楚、遊牧民族の習俗を受け入れた趙が軍事力だけは次ぐ感じ

    後の韓、魏、燕はミソッカスだな

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:04:00

    スレタイのその気になればってのがもう当時の中華の文明力舐め腐っててウケる
    史実でも型月でも勝ち目ねぇよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:06:29

    産業革命までは普通に超大国ポジだったの知らないんだろうか
    全盛期ローマ帝国すら中華の経済規模の数分の一しかないんだぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:11:04

    産業革命以前のヨーロッパ世界を過大評価しすぎなんだろうな

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:15:00

    100万の軍勢が結構出てくる土地やぞ

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:18:20

    征服できるかどうか以前に遠すぎてどうせ統治を維持できないから征服しても意味がないと思うの

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:27:17

    東征の勢いで一気に突破は無理の無理
    長生きして国の地盤固めきって本気で突っ込めば可能性はありそうな気はするがそこまでいくと妄想の域だよな

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:30:06

    15.6世紀あたりまではイスラム圏が文明化レベルだと最強で、人口、経済力基準だと大航海時代に突入してすら西欧人はアジア圏の商業の補助的機能担う程度の国力しか持てなかったしな

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:35:53

    西欧は戦争しすぎ

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:10:39

    秦の強さってイスカンダルが産まれた辺りに商鞅が改革しだしたからだし
    例え秦にたどり着けても軍がボロボロになってそうな集団が単純な強さだけで押しきれないと思うんですけど
    インドでもう戦意死にかけてたのに

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:13:15

    イスカンダル軍は神秘が濃い方ではあるけど神霊級の仙人がいる土地に行くのは厳しすぎる

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:30:43

    なんで1はナチュラルに中華史に対して無礼かつ敬意が無いのに歴史話をそれも型月カテでやろうとしたの…?

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:33:01

    そもそも部下の反対がなければ遠征続けられると思ってるのがヤバいというか
    なんで部下が反対したのかもわかってないというか

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:48:46

    >>54

    流石に戦国時代だとその数は全力に近い

    大体戦国七雄の総人口が2000万ぐらいだから

    前漢に6000万付近まで人口増やせたのは鉄器の改良とか込だし

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:08:31

    軍を率いずイスカンダルの身一つでも東海に到達できたらとんでもないくらいだよ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています