ダンゾウ100%嫌いにはなれない説

1二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:36:34

クズだけどなんかめちゃくちゃ嫌い！っ感じにはなれないんだよね

2二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:37:17

すまんな100%嫌いなんだ

>>4

3二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:37:53

普通に100％嫌いよ

>>5

4二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:41:00

>>2

マジか

もう立証できなくなった

5二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:41:25

>>3

おぉ…

6二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:46:54

回想とか散る前の自白は人間味あって嫌いじゃない
（好きとは言わない）

7二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:47:35

作中で善よりに描かれてるキャラだって人によっては嫌いになることだってあるし…ダンゾウに限らず誰かは100嫌いになることもあるさ

8二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:48:17

1%くらいは人間くさくて好きだけど残り99%のやらかしを覆せるほどではない

9二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:49:20

気持ちは分かる人でもまあ普通に嫌いなヤツだとは思うぞ

10二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:50:19

「忍びの世のため木の葉のため……」とかの散り際好きだったから、アニオリで罪状盛られたのは正直釈然としない
まあ、カブト関連のアレコレや蝦蟇殺したのは……うん……

11二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:59:03

やらかしってカブト関連ぐらいしかないだろ

蛙暗殺→里吹っ飛ばしてチャクラほぼ使ったペイン相手に九尾暴走がなかったらナルトは負けてたし、すぐ来てた場合ナルトは負けるから結果オーライ
半蔵と手を組む→元々弥彦リーダー時点で革命軍だし、長門はマダラとオビトに木ノ葉を憎むように仕組まれてる
シスイの眼奪う→シスイが洗脳以外クーデターを止める手はないと判断してる程末期。そもそもいつ解けるかわからない幻術に頼るのは論外

後はほぼアニオリか小説オリジナルだぞ

>>22 >>31

12二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:06:18

好きじゃないけど悪行をいくらでも盛っていいと思われてる感は少し同情する

13二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:06:21

やらかし云々もだけど火影になりたい男が九尾事件や木の葉崩しやペイン襲来でこそこそ隠れてたのが……

>>36

14二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:09:30

自分はわりと好きなキャラだけど100%嫌いって人も普通にいると思うよ
わりと好きだけど作中やったことについて擁護する気も特にない

15二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:10:24

1人で全部抱え込む病だった不器用な男

>>16

16二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:13:45

>>15

抱え込むっていうか勝手に闇を抱え込んでるつもりだったというか…

>>17 >>24

17二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:21:36

>>16

勝手にではないぞ

相談役達はダンゾウを自分達より優秀認識でヒルゼンがワシのせいでダンゾウ一人に背負わせてしまったって後悔してるし

18二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:22:19

猿が居る前提の闇

>>24

19二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:31:04

ガマを殺したのは防衛上妥当な処置でしょ
ペイン相手に全滅を防ぐのがやっとであろう綱手がご意見番恫喝してナルト呼び戻すとか言ってるんだからああするしかない

>>20

20二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:41:51

>>19

殺さなくても捕まえておくぐらいで良くない？

>>39

21二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:45:09

岸影がジャンプフェスで三代目が木ノ葉崩しで死ななかったらペイン襲撃後のヤマトの出番は無くなります(里は吹っ飛ばない)って言ってたらしいから…

1〜4代目火影なら本編程の被害にはならなかったのだろう

22二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:47:33

>>11

マダラオビトが長門にやったのって輪廻眼埋め込みと勧誘くらいで弥彦死亡は仕込んでなくない？

>>23

23二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:57:34

>>22

マダラの死で外道魔像が消えてるから、弥彦か小南死なせて長門に再口寄せさせるってのはマダラとオビトの計画だぞ

外道魔像がないと尾獣集めても意味ないからな

>>25

24二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:16:46

>>16

>>18

弟子は取り逃がすわクーデター間近でも悠長に構えてるわでヒルゼンには甘さを捨てる覚悟がないのは散々描写されてることなので

四代目亡き後ではダンゾウが闇を担うしかない

>>26

25二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:18:28

>>23

『弥彦か小南を死亡させて』の部分どこ出典か教えて

26二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:20:06

>>24

サルとの裏表体制相性が良かったとも悪かったとも言えるな

なまじサルの甘さをカバーできる能力があったからこそ助かった面もあれば助長もした感じ

27二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:28:54

嫌いと好きは同居する

28二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:32:14

アニオリで罪状盛られがちなのは悪役として使い勝手良いしなぁと思いつつも三代目暗殺しようとしたのは解釈違いだった

29二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:18:15

嫌なやつだし間違いまくったジジイだが
最期だけはキレイに逝ったから好きだよ
拗れに拗れて取り返しがつかない事ばかりしたが
根っこの部分は昔のままなのかなって

30二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:34:48

保身に走ってたり要所で最適や正解をあまり選べていなそうな感じと逝く間際の回想のエモさが合わさると味わいがあって好きなんだ

31二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:34:55

>>11

蝦蟇殺しがやらかしじゃないとか何言ってるんだ？

ナルトの仙人修行やったりペイン戦に大量の戦力出してくれてるのに

思いっきり恩を仇で返してるんだぞ、信頼関係ぶち壊すような問題行動だろ

>>34

32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:11:01

結果的に不味いことになったとはいえカブトに関しては読者ですらあそこまで化けるって読めた人いなさそうだからなぁ...

33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:15:33

悪行盛るのは好きではないがカブトがピンポイントでダンゾウに酷い目に遭わされてさらに化けたわけではなく
他にも似たような被害者がいる中であそこまで行ったのがカブトだったんでは

34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:23:23

>>31

カエル殺しの件で信頼関係壊れたっていう描写あったっけ

>>44

35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:36:52

クズ好きだから好き
ドカンと散る所込みで

36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:45:20

>>13

原作だと九尾事件の時は何やってたかは一切不明だぞ

まあペインの木ノ葉崩しで戦わずに引きこもりというダサいことやったし九尾事件でも隠れてたんじゃってなるのもわかる

37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 03:04:35

合理的という評があるけど
まず自分の結論(感情)ありきであとからそれっぽい理屈をつけて取り繕うタイプだと思う

38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 03:07:38

個人的に好きなキャラベスト5には入るけど
それはそれとしてリアルでは絶対関わりたくないタイプ

39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 07:19:23

>>20

口寄せって時空間忍術だから捕まえとくのは無理だぞ

時空間忍術への干渉なんて、穢土転生妨害したヒルゼン、カカシの神威消したオビトの二回しか本編にないけどこの2つは発動への妨害で、蝦蟇が帰るのは口寄せの解除という時間経過とかでも戻そうとする力が働くからな

40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 07:34:02

俺は普通に好きだぞ。ボロくそ言う奴はあまり好きでは無い

41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:32:47

キャラクターとしては魅力がある
でも嫌いなんだなぁ…アニオリで罪状盛り過ぎって言われてるけどやっててもおかしくないし
大蛇丸も悪役だけどやってることが突き抜けてて嫌いではないんだよ
子悪党でせこい所が好きじゃないんだなと分析してみる

42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:24:06

ダンゾウの働き(木の葉の闇の部分)って読者には見えてこないんだよね根のいい所とかなんかあったっけ？って感じだし別にそれやらなくてもよくね？ってことするし
嫌いじゃないけど好きにはならないんだ

43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:05:29

裏に徹してどんな手を使ってでも里を守るのがダンゾウのスローガンって言われてるじゃん
秘密裏に連絡蛙を◯害したのもその1つで
表に出したら不味い奴ばっかだからその働き自体が見えてこないのは設定上当たり前
火影になると言い出してからは軸がぶれて破滅したが

>>63

44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:19:47

>>34

このさ…描写がないのは全て『どっちもありうる』って思考方法って子供っぽすぎないか

そもそも『信頼を破壊しかねない』『問題行為』に対して信頼が壊れた描写がないって反論としてもおかしいし…バレてないだけかもしれないし本当にセーフかもしれないけど同胞を殺してるのにそのリアクションはNARUTOの世界観と乖離し過ぎじゃないかな？

例えば雲がクシナを攫ったけにも関わらずこのことに関して直接のニ国間の描写ないけどさ…『信頼を破壊しかねない問題行為』に対して『描写あったっけ』と返すとかそんなレベルの話よこれ？

>>45

45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:52:59

>>44

実際に発覚して信頼関係を損ねたわけじゃないならやらかしではないよね

子供っぽすぎないかって文言も余計すぎる

>>47 >>48

46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:03:56

ダンゾウ好きだけどありのままのダンゾウが好きなので
本編でやってない事をアニメや小説やらで盛られるのも
本編での行いを変に擁護したり軽く見るのも
どっちも嫌い

ありのままのダンゾウを愛せよ

>>51 >>52

47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:06:15

>>45

ああ…ダンゾウファンってこういう発想する人いたな

>>50 >>58

48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:06:30

>>45

横からだけど個人的には損ねかねない時点でやらかしのように思う

この辺の感覚は人によるみたいだな

49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:12:10

どんなキャラでも賛否はあるんだし好意的な話をしたいならファンスレ立てるのはどう？

50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:38:59

>>47

信頼関係以前の問題で木の葉の味方かつ力を貸そうとしている善良な蛙を明確な害意持って殺してる時点でフォローのしようも無い事分かってんのかねこういうファンって

>>61

51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:00:11

>>46

自分もそんな感じ

好きだからこそ変にフィルターかかってしまうかもしれんから下手に擁護したくないんだ

作中やったことについて是非や好悪を感じるラインはそれぞれでそのことで議論からの荒れたスレもたくさん見たしもうそういうのいらんかなあって感じだなあ

あと～ファンって言い出すと他のキャラファンに飛び火するパターンは他カテでもあるあるな気がする

52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:05:22

>>46

ありのままのダンゾウってワード面白すぎるな

初代二代目の読み切りがあったら若ダンゾウにも触れて貰えるかもしれない

53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:01:05

嫌いって言う程の熱量はないが、少なくとも好きではない
色々裏目に出たけど、やった理由は一応理解出来ないでもないんだが、後ろに個人的な欲みたいなのが見え隠れしてるのが良くない
しかし裏目の出方が凄いだけで、ちゃんと木ノ葉の役に立った事もいっぱいあったんだろうとは思う、たぶん

54二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:42:09

清々しいまでのクズさが好き

悲しき過去を持たない悪役良き

>>59

55二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:49:57

言われればそんな奴いたねってなるけどぶっちゃけ好き嫌いの感情が湧くほどのキャラでもない
ただまぁ三代目に対する私情を仕事に持ち込むどころかそれで他人の人生滅茶苦茶にするようなことしかしてないからほんのり嫌いって人は居ても好きって人はだいぶ少ないんじゃないかな

56二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:54:30

舞台で存在丸ごと消えてたのが悲しかった位には好きだよ
ただダンゾウがいなくなった事でサスケVS木の葉の里(忍界)の構図がより明確になって分かりやすいなと思ったのも事実

57二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 02:18:19

見下しきっていたサスケに見切っていたつもりの幻術で出し抜かれて
「自己犠牲を語ったお前が人質とはな」と本質を見透かされるの本当に皮肉が効いてる

58二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:27:45

>>47

なんでこっちがダンゾウのファンって前提で話してんの？

まともに反論できないならレス返さなくていいよ

いちいち煽んなきゃ会話できないようだし

59二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:38:01

>>54

あったやろ！悲しい過去！ヒルゼンに負けて火影に選ばれんかったんやぞ！

>>60

60二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:46:05

>>59

仲間のために囮に行く選択を一瞬でも躊躇った自分の平凡さを恨め

61二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:45:57

>>50

バレなければやらかしに入らないし問題ないとか、ダンゾウと同レベルの思考で笑えるよな

会談場所である中立国の人間を操るとかもそうだけど

道義的に問題有り・火影や大名の許可も取ってない独断・発覚した時のリスクが非常に大きい

バレるバレない以前にこの３つが揃ってる時点で明確なやらかしだよ

62二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:18:08

どこまで行っても　お前には追いつけなかったよ…
お前は光を浴びる木ノ葉　オレは…闇の中の根
こんなオレをお前はどう思う？
なあヒルゼン……
お前にとってオレは……

他責主義かつエゴイズムかつ目的の為に手段選ばない奴が最期にヒルゼンに問いかけるのが泣けるんだよね……1好きどころか−2億くらい嫌いだけどでも最期の散り方はすごくいい

63二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:14:21

>>43

スローガンの使い方ちょっと違うぞ