- 1二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:53:41
- 2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:30:12
議長「ほらアコードとか別に要らないじゃん」
- 3二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:31:15
- 4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:31:34
それはまずラクス・クラインという偶像があったからや
- 5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:32:17
戦時中の混乱に乗じただけで平時は無理ぞ
- 6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:32:39
敏腕プロデューサーD氏の腕前もあったと思うんですよ
- 7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:33:32
キラ「いやいや本物の方が良いから」
コレを精神がほぼ死にかけてた種死の頃に言ってたという事実 - 8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:34:54
ミーアが凄いのはそうなんだけど、ラクス・クラインが居ることが前提なのは忘れんで欲しいわ
- 9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:35:13
なんでラクスがあのラクスの真似しなきゃならないの（素ギレ）
- 10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:37:24
- 11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:37:39
映画出てからミーアを過剰に持ち上げてる人多くない？
確かにかなり頑張った方だとは思うけど普通はそもそもラクスの偽物って発想自体出ないだろうし、戦争終結を経てラクス人気が高すぎたのもあると思う。あと映画はそもそも後付けみたいなもんだし…（小声） - 12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:40:01
いやいやなんか違くねって声が出てたのを勢いと戦火で封じてただけだから
- 13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:40:52
凄いとは思うけど一部のファンからは解釈違いを起こされてもいたんだよな
- 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:41:13
今考えても見た目と声同じなだけであのハレンチ衣装になって安っぽいアイドル風な振る舞いしても演説しときゃなんとかなるんだからどんだけラクス影響力あったんだよと
- 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:42:18
ラクスの威光というか名声を引き継いでいるからなんとかなっているというか
オリジナルがそれだけすごかったことの証左かな - 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:43:23
再評価路線は良いんだけど明らかに持ち上げすぎって感想はちょっと嫌い
- 17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:45:24
オルフェもあれ見ていたことになるわけだが
ぶっちゃけあのままラクスが暗殺死または表舞台に戻らなかった場合どうしたんだろうね
世間的なラクスクラインはミーアのままとかものすごい嫌がらせしてないか議長 - 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:45:25
それこそただのネームバリューだけでなく本人の特異性もあったのだと判明したからこその再評価じゃないの？
- 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:46:14
- 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:51:00
というかミーア自体がラクスの熱狂的ファンで「ラクスになりたい」ってカリスマ性に惹かれた少女なんだよ
なので「ラクスが居なくても平気」じゃなくて「ラクス居たからこそミーアという影武者を作れた」というのが正しいというべきか - 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:55:26
- 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:57:09
- 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:01:27
本物のラクスに勝てないと議長も判断したからミーアはコペルニクスに軟禁された訳で
- 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:03:15
あくまで元々の知名度にのっかってハイレベルな歌と躍りで人気になれたってだけで、
本人のようなカリスマ性とかは発揮できないから時間の問題ではあるよな - 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:11:31
- 26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:19:03
- 27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:20:33
実際ミーアが生きてて、ラクスが闇堕ちか言いくるめられてファウンデーション側についた場合の
ファウンデーションラクスVSミーアの対決とかは見てみたい - 28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:21:33
ラクスが手元にあるなら問題ないけどアコードプランの要みたいなもんだし
ネガキャンしておきたいというのはあるとおもうな
低俗な衣装で一山いくらのアイドル歌手に成り下がってくれればいい
まぁ完全に逆鱗に触れちゃったんだけど それをシンで抑え込むつもりだったのだろうか？ - 29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:27:52
ミーアで評価を改めたのはラクス様だって女の子なんだし平時からあんな凛々しくないだろうって推察が当たってたことだな。
- 30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:27:58
ファウンデーションの映像にミーアラクスの映像あったらしいが何処まで知っていたのやら…
- 31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:55:54
ラクスが出来ることをどさくさな状況と周囲からのバックアップがあれば代行することはできるって感じなのかな？ミーアって、それでもラクスのスペックが明らかになってきてヤバいのは間違いないんだけど…個人の実力だけじゃないよな
- 32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:21:43
違和感は感じてたけど、まあこっちの路線のほうが身近に感じられて好きだからいいか！みたいな人もいたんよな
- 33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:24:22
- 34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:28:47
- 35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:37:53
9割のコーディネーターはおっぱいを見ていて路線変更の違和感に気付かない
- 36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:39:15
- 37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:47:19
というかラクスの顔って整形で再現できる物なの？
ラクスの顔になれるなら皆そうするでしょw - 38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:49:49
戦時中だから歌姫路線だったけど本当はアイドル路線で行きたかったのかなって…
- 39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:21:07
- 40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:36:48
本編見てた当時、ラクスの演説に皆が従うのはなんか釈然としないというか違和感があって変な力が働いてましたと言われたら、あの変な感じはマジで変だったのか！？違和感感じて正解でしたってオチ？？ってなったけど
ミーアはそんな感じなかったもん
可愛くてスタイル良くて声が良い若い子が可愛いアイドル衣装着てノリのいい歌とダンスで笑顔振りまいてればそりゃキャーキャー湧くよな以上でも以下でもなかった
そんなウケの良いアイドルを議長というカリスマが利用してますって図にしか見えなかった
視聴者目線だとラクスの釈然としなさというか一種の不気味さがなかったからこそミーアはアイドルとして可愛かったし人気出た
作中では本物ラクスのカリスマを影武者でただのアイドルレベルに引き下げた上で運用した議長の手腕がすごかった、ミーアには良くも悪くも普通のアイドル以上の何かがあったわけじゃない
と解釈してる - 41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:40:02
- 42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:06:42
ミーアが本物ラクスと同等のカリスマを発揮してたわけじゃ無く、本物ラクスからカリスマ引っこ抜いたただの可愛い人気アイドルという新たなラクス像を議長がこしらえて運用してたのよ
そしてただの可愛いアイドルでしかないこっちの方が良いと歓迎する人も少なからず居たという話
議長の発想と手腕すげえなとは思う - 43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:10:32
ミーア普通にすごくない？
人気あるアーティストが方向性変えたらそっぽ向かれて低迷なんてよくある話なのに
アイドル方面で普通に人気出たって事は本人の自力があったって事でしょ - 44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:13:37
- 45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:15:44
なんの話をしてるんだおまえは、何故視聴者人気の話になってるんだ
- 46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:19:14
- 47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:20:10
股の辺りから覚悟を感じた
- 48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:23:16
- 49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:25:18
こう色々考えるとアコードって読心とかやみのまが使えるだけで身体スペックとか諸々は別にコーディネーターとそこまで差はなさそうな気がするんだよなあ
まあそもそもコーディネーターに比べて化け物みたいな野生のナチュラルがそこそこいる世界ではあるんだけどさ - 50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:28:01
- 51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:29:17
- 52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:30:51
歌姫できないから路線変更して何もしてない
って訳じゃなくアイドル頑張ってる上で
アイドルって実はすごいな？って感覚が当時より今の方が浸透してるところありそう - 53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:32:42
スパロボだけど死に際のミーアの歌を聴いてグラヴィオンのラスボスが地球に向かうの静観してるだけだった連邦とZAFTの兵士が救援に駆け付ける所とその後フロスト兄弟が偽物の癖にみたいなこと言った時にラクスがミーアの為に静かにキレる所すき
- 54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:35:31
- 55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:36:50
- 56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:42:28
アイドルとしての素質なら普通にあったんじゃね？
大衆ウケの良い曲をノリノリで上手く歌えるし、舞台度胸めっちゃありそうだし、ステージ大好きっぷりが伺えるし、スタイル抜群だし愛想も愛嬌もあってアイドルとして愛される下地ならあったかと
素の容姿が地味目なのがネックだけど整形はせずともメイクで頑張りゃいけたかも - 57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:42:49
本編っておそらくDestinyの方だろうけど…ミーア(偽ラクス)の初演説で民衆の怒りを鎮めたあのシーンにはあの時にはすでにラクス本人が「救国の歌姫」って言われる実積があるし、議長はその事実も利用して(尚且つ民衆が偽ラクスに縋る状況に舞台を整えてる)ミーアを使ってるから不思議ではない
あとは個人的な「気に入るor気に入らない」の問題でしかない
またラクスの「カリスマ性」の一端ならちゃんと本編で描写されてる
「カリスマ性」と馴染みの薄いイメージしにくい言葉だから理解しにくいだけで「人に好かれる要素の有無」で見ればラクスは物腰は柔らかいし相手の話をちゃんと聞くし会話中の態度も聞く姿勢をとっているし何よりも初手に「敵意」を出すことはない…これだけでも十分「人が寄ってくる」要素がある
Destinyではこれに加え前作での実積が合わさっている…だけの話
逆に奇しくも比較対象のミーアは本編中ではこのほぼ真逆で描かれている
- 58二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:50:09
ラクスが他のアコードみたいに特殊能力持ってなかったのがミーアの幸運というか議長の幸運というか
- 59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:50:26
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:53:15
ノーマルの金かけてないのが一発でわかる奴が特別仕様に迫ってるのが凄いって話でラクスが凄いのはそう作られたんだから当然でしょ
- 61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:56:58
そもそもラクス・クラインと言うネームバリューありきの話だからな
- 62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:57:02
- 63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:02:05
ラクスと同じ才能というなら二人のラクスで醜態晒さないのよ
- 64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:02:21
- 65二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:04:22
- 66二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:05:40
映画の騒動必要だった？ってぐらいの火力あるんだけど、本人は無意識的に言ってるからちくしょう！！
- 67二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:06:39
単にミーアの実力以外の要因がデカすぎる状況だからミーア凄い！とか言われても違和感が凄い！ってだけの話
- 68二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:08:28
アコードに匹敵する才能！とまで言い出してるのいるからシンプルに主語がデカすぎるってだけのお話
- 69二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:08:41
何の実力をあると言ってて、何を凄いと言ってるのかわかんなかったからさ
アイドルとしての素質を言ってるのか、カリスマ政治家としての素質のことを言ってるのか
カリスマ政治家としての素質ならないだろと思ってるし、アイドルの素質としての事ならアイドルって大体容姿がモノを言わねーか？とかアイドルの人気ってほぼ運というか水物というかタイミングというかプロデュースの力によるというか、可愛くて歌うまくてスタイル良くても埋もれる子はザラに居そうな世界というかだから、ラクス関係なくミーアがアイドルとして売れたかどうかと思うとわからんなーってなってただけ
売れるかどうかはミーアにアイドルとしての素質はあったと思うよ、それを実力と呼ぶなら実力ならあったんじゃない？
- 70二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:11:06
ただのミーア・キャンベルだった頃のミーアはアイドルとしてはどうだったの？
- 71二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:14:04
ミーア凄いって別にラクスと同じベクトルで凄いと言ってたわけではなくアイドル路線で代わりやれてたのが凄いって話だと思ってたが認識が違ったのか
- 72二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:14:52
- 73二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:19:16
アコード云々言ってくるのがいるからねぇ
- 74二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:21:46
ラクス・クラインの名声っていう前提があるし議長肝いりだしで本人の実力として評価するには履いてる下駄が高すぎるんだよね
下駄さえ高けりゃ人気が出るってわけでもないから実力はあると思うがそれがどの程度なのかはもう永遠に分からないし
その辺やっぱ影武者って残酷だよな - 75二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:25:44
下駄さえ高ければ人気が出る、というか「ラクス・クラインの人気」自体が下駄に含まれちゃうからね…
- 76二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:28:20
ラクスのやってることって再現性無さすぎるから下駄履いてれば誰でもできるようなもんでもない
まあ月並みだがどっちもすごいって話で終わり - 77二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:39:53
- 78二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:33:40
微妙にミーアには二世芸能人の要素があるがあるけど結局その「結果」が出る前に人生のほうが終わったからな…
ラクスのネームバリュー(ミーア自身の似た声質も含む)とかは二世で言うと「親の存在」でそれだけでも芸能界入りのネタになるし最初の内はその親との共演という手で呼ばれるネタはあるが、それが出来る間に番組スタッフや共演者との関係を築けなければ詰むことになる
けれどミーアは活動期間的に見てもまだ「親との共演」の時期だった
ラクス人気の維持が可能か否かの真価はもうちょい先でないと分からない
そもそもDestinyで熱狂的だった層が元々ラクスのファンだったかも謎なんだよな…
- 79二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:36:38
ミーアが才能で同じことが出来てるならアイドル活動とっくに人気出てるので影武者に仕立て上げられんのだ
- 80二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:37:51
ミーアちゃんはそばかす顔でもレコーディングしてたりと下積みしてデビューする手前で
デュラPに世界を救うためにモノマネ芸人のお仕事しない？となってしまったんだあのデカパイデカ尻は自前だから
もし断れる事が出来た議長が口封じもしないならグラビアとかカバー曲みたいな形で少しづつ登ってたかもしれん - 81二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:42:16
ミーアとしては今さら自分が求められるべき「ラクス」ではないとか言われてもそりゃあどうしようもないところはある
必死で頑張って、ザフトの兵達からも支持を受けて、やっと平和が見えてきたはずなのに他ならぬラクスがそれを否定してくるとか……
だからこそラクス自身もミーアの死の責任を自分とデュランダル両方に見てるんだろうが……
- 82二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:46:52
- 83二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:47:45
えっ？「目の色が違うわ！」は容姿をイジれるからこその言葉では…？ 少なくとも第一世代はイジれるはず
まあ、「目の色が違うわ！」の言葉通り容姿イジってもその設計図通りに産まれてくるとは限らないのはそうなんだけどね
ちな、「目の色が違うわ！」の容姿が違うレベルで収まらず「目が生まれ付き見えないわ！」まで行く事例もある
ここまでいくとかなり怖いね…
第二世代以降は受精卵取り出して第1世代みたいに改めて再改造しない限りは基本自然交配だからしらん
まあそれなりに親の才能はうけつがれるんじゃないの？
- 84二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:51:12
- 85二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:00:35
- 86二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:04:20
- 87二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:08:59
- 88二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:10:53
- 89二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:14:40
え、整形だけじゃなくて声も変えてたの！？
- 90二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:16:56
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:24:17
ごめん乗っかる
おそらくDestinyのミーア(偽ラクス)の初登場時の演説の印象が強いのだと思うのだけど…
あれはそもそも「流されラクスに縋る大衆」を描いてるだけで「流されラクスに縋る大衆」のシーンまでのストーリー展開ありきで見ないと認識がおかしくなるんだよね
実のところ前作SEEDでは「ラクス様だから」で思考停止なシーンはないしプラント内で混乱してる様子を描かれているから
- 92二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:29:34
- 93二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:29:55
何言ってんだコイツ
- 94二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:35:01
ただのラクスアンチじゃねえか
- 95二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:37:31
- 96二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:43:01
- 97二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:48:07
最初から認めてたが成立しないでしょ
- 98二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:48:39
- 99二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:16:02
あくまで遠巻きに見るコンサートや精々テレビ収録で歌と踊りを見るに留まっていたから
その辺は当人の技量の高さでカバーできていた
トーク番組等が主体になっていたり、ファンとの交流会なんかを開催した場合には、
一気にボロが出たことだろう
- 100 24/02/03(土) 20:28:25
オルフェ✕ミーアのCP欲しい…
偽物だけど攫われて、本気になっちゃうやつ…
絶対良いはずなんだ… - 101二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:30:22
浚われて偽物が判明した時点でパーンだと思うが……
なんならこのラクスが偽物でミーア・キャンベルまで後悔されるだろ - 102二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:16:39
昔のアイドルってお人形さんとして神格化されすぎて
「そりゃ未来的な技術であの人気アイドルみたいに変身できたら、あとは歌って踊ってりゃ私でもできるよ（でもあの容姿にはなれないんよ）」
っていう感覚はあって、ミーアにハリボテ感もあったんよ
その後のアイドルブーム（AKB方面でもアイマス方面でも）で、アイドルの裏側が分かってきて「アイドルって誰でもはできねーわ」って浸透してきて
そのうえで今は誰でも美少女にバ美肉して誰でも配信できる時代なのに明らかに大きな差が生まれるのが浸透して
「アイドルとして人気を取れてるならそいつは凄い」っていう感じ方をしやすくなってきたのかもしれん。 - 103二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:18:29
ゼレンスキー「おっそうだな」
- 104二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:46:25
それもあるだろうし芸能界の闇みたいな話が手軽に入りだした時期だったのかな?とも思う
だから当時ミーア登場当初「ミーアは売れないアイドル崩れ」説を推す人もいたり
後更に逆に新規のファンの中にはYouTuberやVtuberが身近になりすぎた弊害なのか「偽者の擁立」が何故悪いのか?を倫理的・社会的に理解出来ない人も一定数いる
ミーアの立場って条件クリアされた上なら「本来なら悪いことだけど仕方ないよね」って「有り」になる立場ではある
- 105二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:00:17