放送当時「こいつ、シンを議長側に引きずり込むために謀略の限りを尽くしてやがるな…」

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:46:13

    ステラを逃がすのを手伝ったこと→友情
    フリーダム撃墜を一緒にシミュレーションしてアドバイスした→友情
    アスランへの嫌味→親友のシンを殴ったことにイラついたから
    自分の寿命やクローンであることを明かして友情を盾にシンの逃げ道をふさぐ→シンになら世界を託せるいう心からの信頼
    ルナマリアのことを少しは信じてやれ→ルナマリアだってやれる奴なんだから信じてやれよシン

    こ、こいつ計算もあったかもしれないけど大体議長への親愛とシンへの友情で動いてやがる……

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:50:21

    シンとの友情もギルへの家族愛も本物だったからこそキラの言葉で友情に傾いてギルを撃ってしまったわけだな
    本気でシンを利用してただけだったら迷いなくキラを討てた

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:51:12

    ほぼほぼ友情だったん?

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:52:38

    でもかなりの勢いで空回りしてるんすよね
    特にシンがプラン傾倒を決めるまで精神安定剤のルナを徹底的に排除しようとしたり

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:53:09

    シンの援護射撃でアスランに嫌味言いはじめたあたりもステラ見捨てるのが正しいみたいな言い分でだいぶ露骨に好感度下がった感ある

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:55:07

    明確に謀略仕掛けたのってアスランの脱走の時くらいだよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:55:09

    エクステンデッド施設でうわあああとかなってんの
    自分もああなるとは思いませんでしたとかちょっと笑うんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:56:00

    そもそもステラ逃がすのは普通銃殺刑になるようなことで議長でも庇いきれないかもしれないくらいのことだし、フリーダムだって本当はレイが墜としたいはずなのに全部シンに託したくらいだしなぁ
    シンへの情が嘘ならここまでのリスクは負わないんよ
    あと間違いなくアスランのことは嫌い

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:56:02

    >>6

    つーか議長はアスランいけるいけるだったけど

    レイがアイツあかんですわって言い張ったのが原因だし

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:56:47

    経緯はどうあれ
    「どんな命でも生きられるのなら生きたいだろう」
    は間違いなくあの夜のシンを救った言葉だと思う

    それはそれとしてアスランとは本格的に仲が悪いと思う

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:57:38

    ステラ逃亡支援は友情どころか私情だと思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:00:56

    シン→アスランは敬意とかある上でアスラン→シンの出力のせいで合わない感じだけど
    レイ→アスランはマジで嫌ってそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:02:17

    有名な「アスランは既に少し錯乱している!!」もシンを焚き付けるのが目的だったら「アスランは完全に錯乱した!」で良いと思うのに"少し"ってつけている辺りが本音って感じがする

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:04:00

    >>13

    ちょっと気を遣ってる感

    それはそれとして世界を殺すはレイからすると本気で何言ってんだこいつだから錯乱したか?って思ったんだろう

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:06:38

    >>13

    >>14

    一番状況知ってるはずレイがなんであんな発言になるのかわからんだろうからなアレ

    「議長はオレの命を狙っているんだ!!!」みたいな言い分を封じる反論たくさん用意してたと思うんだけど

    実際出てきたのはアレ

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:07:37

    シン利用するつもりはあった。
    だが戦争嫌いなシンを利用する俺なんて...って同時に曇ってた

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:11:46

    >>12

    ステラの件以降からアスランに対して露骨に態度悪いって聞いた事ある

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:14:45

    レイ的にぶっ殺対象のアスランはともかくメイリン殺しまでシンに背負わせるなと
    俺が討てばよかったじゃねぇんだわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:16:07

    >>18

    シンや俺たち裏切った裏切り者だし仕方がない

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:18:31

    シンへの友情:本物
    議長への親愛:本物
    議長の目的に対する想い:本物
    平和への想い:本物
    クルーゼとして生きる:…………ギルが言うなら…

    結果、戦争に苦しみ平和を求める少年のシンに対して
    「議長の目指す世界を一緒に作ろうぜ!」
    「そこでなら俺は寿命で死ぬからいないけどお前は安らかに生きられるんだ!」
    とシンと一緒に議長と戦うことを目指した男

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:19:03

    ジエッジだったっけ?シンに自分がクローンなの明かしてデスティニープランを託そうとしたときに「じゃあその未来で、レイはどうなるんだ?」って返されて、泣き笑いみたいな絶妙な表情してた思い出

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:19:28

    >>19

    レイ自身割り切れるから

    アチャー気にしすぎる奴だったってなっれんだろうな

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 01:20:14

    ジエッジと小説はこいつのしんみり感がグッと上がる

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:55:17

    >>23

    >小説


    ――世界が続く事を彼(レイ)は望んでいた。たとえそこに自分がいなくても――だから――


    キラ「君は、君だ……彼(クルーゼ)じゃない!!」


    の流れは好き


    自身の出自もあるから、ミーアの事がバレて紛糾していた時に


    「彼女が偽物なら、その言葉も全て嘘だと思うのか!?」


    とシンに語っていたのが印象的

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 03:40:55

    そもそも議長の為にシンを〜っていうのも、悪の組織の幹部が捨て駒に利用するというより議長が正しい世界に導いてくれるからお前も一緒に行こうよ、ってノリだからね。
    悪巧みとかでなく良かれと思ってる部分が結構多い。

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 03:53:41

    >>9

    ただアスランをずっと傍で見てたら「こいつアカンわ」ってなるのはレイでなくてもだとは思う

    常にどっかフラフラしてる明確でこそないだけで基本的には敵であるアークエンジェル寄りだったりだし

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 05:48:28

    漫画のedge版だと「俺やシンみたいな不幸な子供が生まれないように」っていう
    明らかに対等な同士としてシンを見てる

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 06:19:39

    「その先の未来はお前が守れ」の辺り、だいぶ穏やかな微笑みだったのが印象的
    実際あの時点で寿命どんなもんだったんだろう

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:31:53

    シンへの友情もステラへの扱いもアスランへの態度も全部演技じゃなくて本物だったからこそギルの計画が失敗するというのがレイというキャラの芸術点を高めている

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:45:44

    序盤は空気だったけど中盤くらいから存在感出てきたね

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:11:02

    ステラの次か3番手に控えていたと言われている男だからな

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:20:43

    議長への信頼と同レベルの信頼を出会ってたった2年強で勝ち取ってるシン
    ちょっとシンに脳を焼かれ過ぎてるよ…

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:21:36

    スパロボのシンに泣いてすがりつくレイでなんか目覚めそうになったわ

    元々中性的だし泣き顔しか写してないから
    どう見ても女にしか見えん

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:24:42

    >>2

    ギルの望んだ世界が優しい友達であるシンの心を殺す世界であることに気づいちゃったんだろうなあ…

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:27:02

    謀略、策略しか頭にないような男ならキラの「その命は君だ! 彼じゃない!」に心動かされたりしないんよ
    熱い男なんだよレイは

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:30:33

    今思うと悪役扱い(きちんと友情と察してる層もいたが)の当時に出たスパロボZでの扱いは解像度なかなか高かった

    レイ「俺たちを裏切るのかシン...俺は絶対に許さない...!」
    シン「レイ...俺は友達だからお前を止める!そして話すんだ!今までとこれからのことを!」

    味方入り後
    レイ「返すぞ。お前の私物は処分されたがこれ(マユの携帯だけは俺が守っておいた」

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:33:28

    小説版で追加されたシンとルナが助けに行こうとするけどレイが「もう崩壊するから来るな」って拒否るシーンがほんと...

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:33:50

    スパロボZの運命の解像度はいいよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:36:54

    >>38

    Lも良いぞ

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:42:19

    議長に疑い持ち始めたルナマリアとは終盤大分険悪になってるけど、シンに彼女は強い、信じてやれとアドバイスしたりと友情を伺わせる描写もあるんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:46:46

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:48:56

    原作と当然好きだけど
    掘り下げられたZシリーズのシンとレイも関係好き
    Lの展開も好き
    レイ「私たちは人形じゃないわ」
    レイ「!?」
    は笑ったしメイオウ化してるレジェンドはクソ笑ったけど
    ...あーシンとレイの関係新たに掘り下げこねえかなあ
    スパロボで種死またやってほしいが自由もやって欲しいジレンマ

    レイ生きてる自由とかやってくんねえかな...

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:02:09

    キラ「これって最終的に対峙するような絵だよね。」
    ステラ「絵だよね」

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:14:14

    >>33

    どのスパロボ?

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:18:13

    >>44

    第三次Z

    命じられた使命でシンと敵対しなきゃいけなくなって

    シンと生身で対峙してると第三者の銃弾がレイに飛んでくる→とっさにシンが庇う→

    レイ「なんで!!なんで庇った!!」シン「お前は友達だから...」レイ「シン!!誰か!誰か助けてくれ!!」って流れ

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:06:58

    >>40

    ちょくちょくルナマリアの扱いが雑だったりするがそれはそれとしてルナマリアも大好きな男だからな

    士官学校時代からシン共々ワイワイやってた仲だし

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:26:18

    >>42

    ifルートだとザフトから離れるシンに対して本気で驚いたり許さないと発言するけど、それでもシンがミネルバに置いてきたマユの携帯だけは処分から守って取ってる辺り本当に親友だよなとなる

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:27:39

    >>3

    打算も当然あった、話進むたびに友情の比率がどんどんどんどん増えてきてる…

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:27:40

    >>45

    まって?シン死亡√??

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:34:41

    >>21

    あの表情最高だよな…

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:34:47

    >>11

    シンへの友情と共にステラの境遇に自分を多少重ねてはいただろうしな

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:48:16

    >>42

    何の因果か原作のキラは最初敵同士だったアスランと和解して最終決戦に挑んだのに対して、スパロボのシンは最初味方同士だったレイと決裂して最終決戦で激突したんだよね…

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:51:23

    >>49

    いや流石に助かるから!!

    この後シンとレイは和解してデスティニーの武装にザフトレッドコンビネーション2(シンレイルナのトリオ技)が追加される

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:05:38

    >>15

    あーこれガチで錯乱したか……とか思ってるの想像したらちょっと笑えるな

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:29:19

    スパロボLのシンの説得セリフ好き
    お前は俺の友達だってはっきり言ってくれるしそれ聞いた上でシンがレイ倒すのが生存フラグ条件なのもいい

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:45:07

    >>35

    原作の動揺もそうだけどLの「黙れ!お前もまた人の手で創られた生命でありながら、なぜこうまで俺達と違う!なぜお前だけが、意味のある人生を送る事ができるんだ!?」って嫉妬心を大爆発させて逆ギレするのも両方いい

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:45:39

    スパクロの「風の歌 星の歌 生命の歌」でのレイもまた面白い扱いで好き


    マクロスΔ組との絡みとか、キラとの絡みとか


    スパロボXΩ 風の歌 星の歌 生命の歌


  • 58二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:04:13

    ZやLみたいにみんな助かるifもいいけどUXみたいに本当の悲しみを知った瞳のシンもいいんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 06:53:07

    >>12

    シンはアスラン生きてて困惑しつつも内心喜んでた節が有ると思うけど

    レイは「死にぞこないの裏切り者が…!!」って感じでマジギレしてたな

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:03:05

    >>54

    でも上にあるように“ちょっと”と付けてしまうところが、本当に謀殺しようとしたことへの予防線としてポロッとでちゃった感じがあって面白い。

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:21:49

    >>43

    マユ「CPの構図です」

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:21:28

    もし性別が女なら、ルナを押し退けてシンのメインヒロインな男だ。
    面構えげ違う

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 18:32:53

    レイも議長もシンを利用していると言うよりは自分達が最良だと信じている道に誘っているのだから色々と複雑なんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 18:50:12

    個人的に最初レイがクルーゼのクローンって知った時は
    まさかレイはクルーゼが万が一自分の目的が果たせなかった時に用意した保険なのでは?って思ってたな

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:54:58

    >>59

    レイ→キラはまだ「世界のエゴのために造られた被害者同士」ってシンパシーがあるが、レイ→アスランはマジで好きになれる要素無いからな

    兄弟同然であるクルーゼ裏切って殺した一派なくせに議長に気に入られ出戻りし、そのくせフラフラして全力出さない

    あと親友のシン何度も殴るし

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:56:21

    >>21

    >>50

    美しい…

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 18:48:33

    この精神でラウ・ル・クルーゼはムリでしょ

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 18:53:26

    シンとアスランの間をインターセプトしてるシーン
    冷静に見返してみたら

    ステラ返還後の牢屋→処刑待ってる状況のシンと不毛な喧嘩始めたから止めただけ
    フリーダムのシミュレーション→シンとアスランが一触即発の空気になってきたから止めただけ
    フリーダム撃墜後→シンの挑発はあったとはいえ、さすがにアスランが本気で殴って喧嘩になったから「シンの態度も悪かったけど、命令成し遂げたシンを叱責するのはよくない」と割り込んだだけ

    アスランが脱走するまで
    大体喧嘩止めてるだけなんだよな……

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 18:58:58

    そういえばレイを作ったのもヒビキ博士なのかな?そしたらキラと同じか年上になる?

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 19:27:24

    >>45

    これって天獄編と地獄編どっち?

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 20:55:51

    >>70

    多分天獄

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 07:20:48

    このレスは削除されています

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