ガンド義足ってさ｜あにまん掲示板

負傷したウクライナ兵士に3Dプリント製の義手を納入 ― Open Bionics | 業務用3Dプリンターのポータルサイト ShareLab – ShareLab NEWS3Dプリント義肢装具メーカーのOpen Bionics社（イギリス）が、地雷で負傷したウクライナ兵士の治療を行う施設に「ヒーローアーム」と呼ばれる義手を納入した。ヒーローアームはアメリカ、イギリス、オーストラリアなどで販売されている。news.sharelab.jp

>>59 >>64

59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:16:17

>>58

これめっちゃ便利そうなのになんで日本で広まってないんだろうな

高いとか費用補助が無いとかなのか？

>>141

60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:19:12

義手に関してはオルコットの人体と遜色ない上に人体以上に力発揮できる義手があるからあれを民生品用にグレードダウンすればいいしわざわざ禁忌扱いされた技術を掘り起こさなくてもいいんじゃないかなぁ…と放送時からずっと思ってるよ

>>61

61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:20:05

>>60

オルコットの義手ガンドじゃなかったっけ？

>>63 >>65

62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:20:31

>>20

サイコミュは脳の負担凄いから廃れたってどこがソース？

Gレコの時代までガンドが残ったってのも同じくらいの眉唾じゃねーの？

63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:21:01

>>61

そこは明言されてない

64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:21:08

>>58

それはこっちの世界の話だろ

障害や宇宙の環境に対してGUNDで安価に対抗できるのが水星の世界だ

>>85

65二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:21:34

>>61

ソースは？

>>68

66二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:22:37

>>57

技術的に難しいことやってるなだけならいつかは辿り着くと思う

大っぴらに研究が出来るようになるエピローグ後なら猶更

問題は特殊な素材が必要とかそういう場合だけどGUND自体が安価を売りにしてたからそういうのはないと思うんだよな

>>82

67二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:23:04

そもそもGUNDフォーマット自体は宇宙環境で生じる身体機能障害の補助を目的とした技術だから宇宙で暮らす人向けの技術
宇宙で暮らす弊害があまりわからないからGUNDフォーマットが本当に必要かはわからん
稀な病気の為の技術かもしれないけど

>>71

68二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:23:15

>>65

知らん

こっちでそんな話聞いたことあったからガンドじゃない確定してたんかなって

69二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:23:40

オルコットの義手がGUNDのソースは7巻ドラマcdじゃなかったか

>>74

70二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:24:35

ドラマCDでガンド義手と明言されていた。

>>74

71二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:25:09

>>67

社会問題の根幹だと思うんだが宇宙開発の話ってほとんど出てないんだよな水星って

地球で手足を失った人のためみたいに着地してしまったしどうなったんだ宇宙で生きるための新しい体って理念は

>>79

72二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:25:44

そもそも水星以外に似たような技術他でも溢れてるからガンドがそのまま残るか？
他技術と混ぜ混ぜしたり一部技術が流用されてます程度ならまぁ有り得そうかな位じゃね

73二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:26:08

作中でプロスペラが義手であること自体は驚かれてないし機械式義手自体はオルコット出すまでもなく存在してる。
問題は価格で同性能で大幅に安く出来るなら導入価値あるんじゃないの？

74二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:26:08

>>69

>>70

マジか

なら全身義体化すれば軍用ガンドサイボーグとか作れるんかな…義手であのパワーだし

75二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:27:33

いきなりＭＳや人体動かすのに使うのが頭水星ワールドだっただけで普通に考えたら体に接触させるだけで意志操作できるツールなら小物とかからバージョンアップしてくだろうし、そっちは技術的に簡単だろうから本編後いろいろ転用されそうではある（株ガンが一応簡単な技術は持ってるだろうし）

ガンドで動かせる工具とかめっちゃ売れると思うんだけど

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:28:27

>>75

リモコン取ってくれるGUNDマジックハンドとか…

77二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:30:26

>>75

小説で天体望遠鏡の制御にガンドをって打診されてるから道具方面の活用は真面目に活きると思う

そもそもパーメットを用いた制御って一般MSでも採用されてるようだしそこまで特異でもないのかもしれない

ただ天体望遠鏡ってでかいからデータストーム問題平気か？とは思った

78二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:31:08

パーメットは宇宙でしか採れないんでしょ
限られた資源で動かす技術なら金も相当かかるのでは？

>>83

79二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:31:43

>>71

火星開拓まで開発進んでいるから、そのうち必要になってくる。

義手義足の開発を否定するなら、メタリックルージュみたいにアンドロイドが火星開拓に必要になる。

80二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:33:02

ここでそういう技術の使い方もあるのにヴァナディースはなんで軍用に行ったんだろうね
金がないからか。辛いね！

>>86 >>90

81二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:33:16

ビット動かす技術もＭＳじゃなくて人体サイズで最初やったほうが絶対強いし売り上げも出ると思うわ
人体接続したドローン飛ばして索敵みたいな。ＡＰＥＸのクリプトみたいな事できる装備とか玩具としても兵器としてもめっちゃ売れそう

82二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:33:17

>>66

少なくともガンダム技術は簡単じゃなさそうね

いくら大っぴらに研究できないとはいえ政府クラスの後ろ盾があって20年かけてもあのざまじゃねぇ

83二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:34:34

>>78

いうて8話のビデオで「ワクチンやインプラントアプリは高額で〜」とか言ってたし、その対抗馬的に持ち出してるからには安く上がると考えられる

>>88

84二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:35:02

もう憶測するしかないがパーメットが宇宙でしか採れないからこそ経済に無理が生じてても宇宙開発をやめられないのかと思ったりもした
石油より重要なインフラを支える物質と考えると多少貧民が犠牲になっても今更掘り出すのはやめられん

>>89 >>94

85二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:35:06

>>64

でもなぁ…今でも10万円くらいが目標として現実的に出せるレベルなんだよなぁ…

ドイツの一社のほぼ独占状態だから高すぎるだけだしさ

現代より欠損も多くて当たり前な時代ならはるかに安価になってるだろうし

現代の技術と商売の延長で普通にどうにかなってそうなものをわざわざ封印しといた方がいい技術引っ張り出す意味あるか？

>>96

86二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:35:31

>>80

技術の進歩は戦いと争いの中にあるからな…

87二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:36:08

ガンド技術がMSにいったのってMSが人体のスケールアップだから、ってのがありそうなんで遠隔操作系の技術体系とは違ってたんじゃないかなって

88二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:36:38

>>83

クワゼロの壁が消えたって事は壁にもパーメット使ってたろうしな

なんなら内部だけじゃなく推進剤とかにもパーメット使ってるらしいし

マジでなんにでも使ってるな。どんだけ取れるんだろうこれ

>>91

89二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:37:08

>>84

それは憶測でもなくそういうものってされてたはず

パーメットは地球で採れんし、月の奴もいつ枯渇するかわからんし

>>93

90二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:37:28

>>80

研究者チームで作った会社の悪い所出たんじゃないかな

全員賢くて熱量あって研究も仕事も進むけど金儲けのセンスが絶望的すぎてやりたいことが先走りすぎたんじゃないかな

91二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:38:17

>>88

スペーシアンはパーメットを独占するなってデモ隊が言ってるから潤沢にどこにでも行き渡る量ではないと思う

まあスペーシアンが掘ってるんだろうからそっちが先に使うよな

>>92

92二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:40:13

>>91

でも独占するな、って言われてるくらいだから、地球の一般市場には多分ほとんど流通してないんだよな

スペーシアンに優先的に供給されてるってだけじゃなくて地球側からマトモな交渉の働きかけとかが成されてないような気もする

93二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:40:35

>>89

あ、憶測ってのは戦争シェアリングって無理をしながらも莫大な費用がかかる宇宙開発をやめられない理由の方ね

宇宙からしか採れなくて今のところ水星と月のみってのは言ってた通りだと思う

94二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:41:14

>>84

というかパーメット関係なく、地球の資源が枯渇しかかっているから

外宇宙に人類が旅立つしかないんだよなあ。

>>101

95二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:42:51

ヴァナディースに金儲けが上手いやつがいなかったのが惜しまれる

>>97

96二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:44:21

>>85

こっちだとそういう価格帯で義肢を作る事ができ

向こうだと「高額」と言われないぐらいのコストでGUNDによる義肢を作ることが出来る

こっちだと筋肉の電流を読み取る方法で義肢を制御し

向こうだとパーメットを利用して義肢を制御する

つまるところ、やりたいことが同じでも現実と水星ではアプローチが違う

97二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:44:49

>>95

ヴァナディースに必要なのはまず売れる物を考える企画屋とそれを売り込む営業だったんだ

あとキャリバーンとか作らない倫理

98二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:45:56

筋電義肢の操作感はわからんけどGUNDは劇中見る限りまさに意のままに動かせてる

筋電義手に負けず劣らず夢がある技術だぞこれは

>>102

99二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:46:31

単純に腕増やすとかだけでも便利そうだしなあれ

100二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:46:38

上にあるけど黒歴史で繋がってるにしても他のガンダムにも便利な技術あるからガンドよりマシなもんの方がGレコの時代に残ってそうな気がするんやが…それこそGガンのモビルトレースシステム応用したようなのとか

101二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:46:52

>>94

ごめん地球の資源がヤバいってどこで言ってた？

スペーシアンが地球を汚していったってのはノレアが言ってたと思うけど

>>138

102二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:47:01

>>98

機械的じゃなくて有機的な動きができるってのも利点に上げられるね

103二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:48:05

そんな安く手に入るなら何故スペーシアンにガンド流行らなかったの？ガンド流行る前にガンダム作らされてたの？
確か資金難に陥ってガンダム作らされてなかった？

>>109

104二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:49:22

ヴァナディースは倫理観ないけど良い理想はめっちゃ盛ってるインテリが多すぎたんやろうな
もっとこうガンドでアダルトグッツ作ればめっちゃ売れてエログッツ御殿ならぬエログッツＭＳ作ればええやん！くらいの下品な企画屋が必要だった

>>107

105二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:50:58

パーメットって存在がいまいちまだピンと来てない
こう、物体でもエネルギー体でもいいから
「皆様これがパーメットです」「で、こんな感じで情報を云々します」
みたいのがあれば義足と人間を繋いで「あーこうなってるのね」ってなったかもしれんが

106二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:51:07

元々義肢や義体のような人体の補助技術として期待されていたのを資金確保のために兵器化させて技術ノウハウを伸ばそうとした結果「子供でも簡単に操縦できるが人体に致命的な後遺症を残すか最悪殺しかねない欠陥兵器」が出来上がってしまったので丸ごと闇に葬った（葬れてない）のがガンドアームなんで……単純な医療技術としては間違いなく革新的なものではある、はず。ガンダムという兵器のせいでマイナスイメージが尋常じゃないだけで

107二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:51:44

GUNDは夢があるんだがガンダムっていう実例があって機体もウルやソーンのように残り技術は株ガン独占ではないだろうし研究できるようになった

それならいずれ同じことは起きるんじゃない？少なくとも戦争があるなら義肢と同じくらいMSにも需要あると思う

ヴァナディースは理想優先で犠牲は仕方がねえスタンスぽいしな

>>104

108二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:52:45

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:54:27

>>103

「量産できれば」安くなりますってやつでしょ

既存の義手なんかがあるなら人体直結系の義手の臨床試験に難色示されてるうちに資金無くなって～の流れ

110二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:56:42

そもそも取れる量限られてるパメ使うガンドより他のが使いやすそう

111二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:57:00

パーメットの情報を共有するという特性について18話の先生が言った「全ての理論の基礎であり今日のあらゆるシステム管理や制御を担っていると言える」「学園内の各車両と総合運転指令をつなぐのもパーメットリンクであり…」とあるから資源自体はこっちでいう鉄やコンクリートの感覚でいいのかな？

>>114

112二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:57:25

資金を提供してくれるスポンサーの意向で兵器作らされたけど本命は義体や宇宙活動用のスーツ→出来上がった兵器が色んな意味でヤバイということで施設に居た関係者全員抹殺されましたってのがプロローグの流れやし
おばあちゃんとしてもガンダム作るのめっちゃ不本意だったんだ

113二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:58:03

残る可能性は否定しないが「通常技術の高性能義手や義足でよくね？」ってなる
あと色んな時代の技術をひっくるめて俯瞰で見た時に
パーメット技術が独自的で汎用性に欠ける気もする

114二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:59:25

>>111

あの世界ハードもソフトもみんなパーメットに依存しきってるっての怖すぎるな…クワゼロやエリクトみたいなハッキングできる存在への対策がまるでない…

本編以降そういうの現れたらどうしよう的な話もあったりしたんだろうか

>>122

115二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:00:25

モビルトレースシステムってスーツ着用に相当身体鍛えないと使えないし互換といえるのかあれ？

>>123 >>127

116二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:00:46

>>42 >>45

キーホルダー見つけられるぐらいなのに？

117二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:00:48

パーメット自体は色んなところで使われてはいる。何なら普通のMSの操縦関連にも使われてるらしいし
ただ人体に直接ぶち込んだらもれなく廃人化のリスクが生じるってだけで

>>134

118二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:00:56

パーメット使ってない機器なんてないからクワゼロへはスコア5維持しながらキャリバーンで凸るしかなかったんだよな

>>119

119二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:04:34

>>118

今更あらゆる機械や物に使われてるパーメットを捨てるわけにもいかないからマジで悪魔の技術だよクワゼロ

120二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:04:50

「通常技術の義手義足」が登場しなかったからなんとも
パーメット使ってないものは少なくともフロントには存在しないとまで言われてるからむしろ汎用性は抜群なのでは？

>>125

121二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:05:01

地球に流れてるパーメットは発電施設に優先されてるんじゃねえかなって思うVHで地球で使われるトラックはバッテリーで動いてて地上に大規模充電施設あるんでただ会社所有っぽいが
あとヴァナディースハート２巻が２月２６にでるから読むといろいろ出てくるよ

122二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:05:14

>>114

いうて現行最高の情報対策が多分アレなんだからそれを攻略できる対象への対策が無いのは仕方ないやろ

破られる手段が幅効かせ始めてから次の完璧な対策を作るんだし

123二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:06:54

>>115

いちおうレインも着れてるし良く言われる鍛えてないと装着できないってのは間違いなんじゃないかと思うわ

負荷が凄いから子供とか老人とかが使ったら絞殺されたり骨折したりするかもしれんけど装着自体はガンダムファイタークラスじゃなくても多分できるし動かすのも出来ると思う

ただそれだとデカい人間でしかないから性能活かすにはパイロットのファイターが強ければ強いほどいいってだけで

>>137

124二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:07:48

ガンド義肢とかってバッテリーみたいに定期的にパーメットを補充するのかね、平和な時はいいけど地球と宇宙で戦争みたいになったら地球で使ってる人は供給止まったりすんのかな

>>132

125二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:08:04

>>120

アドステラではな

このスレってアドステラの話じゃなくてGレコまで残ってたらって仮定の話してんだよな？

126二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:08:14

パーメットリンク切断したデミバの操縦性ガタ落ちしてたよな
なんだろ…オートマ操縦しかしたことない人がいきなりマニュアル操縦するみたいな？
そんな感じの難易度になるのかね

>>128 >>130

127二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:08:20

>>115

あれはそれでも人類辞めるほど鍛えなくても良いっぽいし上位互換な気がするな

レインも武道やってるが毎日体鍛えてる訳でもないのに苦しい程度で着れてるし苦しいけども

128二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:09:58

>>126

動かせはするから少なくとも人工呼吸器みたいなのは大丈夫そうだね

129二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:12:21

というかガンダムでもトップクラスの技術水準の未来世紀ならガンドより使い勝手いい神経伝達系の操作システムとかあるやろ…モビルトレースシステムとか作れるんだし

130二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:12:27

>>126

ガタ落ちしてるが出来ないわけじゃないのがちょいノイズ

なくてもいっぱい練習したら動かせる程度ならクワゼロのあとはパーメット使わない機体や技術も発展するかもしれないね

>>136

131二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:13:28

他のガンダムシリーズの技術も混ざってくるならモビルトレースシステムか違法じゃない阿頼耶識システムでいいだろと思うんだが
わざわざ規模が大きくなると負荷がかかるもの使うかな

132二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:13:44

>>124

そもそもどういう理由で止まってたのかわかんないしな…

133二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:13:53

GUND系の設定はVHがあるからまだ掘り下げチャンスあるのがいいよな
キナ臭くなってきたからみんなも読もう2巻は今月末だから

134二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:14:23

>>117

パーメット自体は人体に流入しても大丈夫なのがややこしい

データストームと呼ばれるほど大量だとダメだけど

135二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:15:00

ぶっちゃけパーメットに依存してる技術使うくらいなら普通に技術発展したやつの方が後世に残りやすいとは思う
特異な性質を持つ代替不可能な資源に完全依存したテクノロジーが何千何百もの歳月を越えられるとは思えんし

136二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:15:17

>>130

ま、便利に慣れきった人類が今更ダウングレードしたもの使え！って言われてやるか？って話ではあるがな

今のPCはハッキングの危険があって危ないから今後はPC8000使ってね、で納得できる奴がいるだろうか

>>140

137二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:16:10

>>123

確かシャイニングに勝手に乗ろうとした子供止めようとしてたしそもそもモビルトレースシステムって登場者の動きを反映するマスタースレイヴに見えるから欠損部分を補って動くシステムではないように見えるんだけど

138二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:16:51

>>101

宇宙開発するってことはそうなんだろう。

地球というゆりかごだけでこと足りるならばスペースコロニーなんて必要ないし。

139二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:17:46

あまりにパーメットに依存してる社会だから仮にクワゼロなくても月と水星のパーメットが尽きたらスペーシアン側もいずれ詰むのではと思う

>>144

140二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:18:07

>>136

軍事的問題点が発覚したならやると思うよ電子署名が発達しても紙なりの利点の為にペンタゴンでもジブラルタルでも紙使うじゃん

>>145

141二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:18:58

>>59

日本では障　害　者　用の義手義足車椅子などの設備は安くなければならないって法律があって、日本の会社は最初に義手義足作っても開発資金回収できないから作って売る会社がいない

でも会社は高くても買う奴がいるから商売が成り立ってその内大量生産して安価になって民間に広まる位になって市場になる

だから日本では高価で高性能な義手が売られない

142二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:20:57

パーメットに依存してるから宇宙開発に莫大な費用を投じてるんだと思うしガンド技術も人間が宇宙に飛び出していくためのものと理念ではなってたと思うんだけど最後は地球に閉じ籠る方向で終わったのはよかったのか？

>>143

143二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:25:58

>>142

結局は地球の問題解決できないと宇宙には飛び立てないってことなのさ。

今までのガンダムもそうだった。

144二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:30:00

>>139

だからそれを見越して宇宙開発するんだろっ（アーシアンを踏み付けながら）

145二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:37:46

>>140

そうならないように技術や防護策を充実させている。

EMPパルスが電子機器に有効だからといって電子機器は捨てなかった。

逆にEMP防護に力を入れた。

>>146

146二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:44:55

>>145

だから色んな手段を残す為に研究するんでないって言ってるんだが

軍事的問題が発覚したので単純にパーメットに頼るだだけでない技術スキルも伸ばす方向に行くだろって事だよ？

>>147 >>148

147二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:16:02

>>146

やるとは思うけれどそれなりのモノにならないと主流にならずに消えていく気がする。

Youtubeやらサブスクが発展してもテレビの力は大きいし、逆にニコ動とかは消えそうやし。

148二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:17:21

>>146

まあ今で主流な特に特殊な機能のついてないシンプル義足ってのも生き残ってるとは思うぞ水星世界でも

>>149

149二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:19:54

>>148

それって金と素材がないから木製義足とかつかってるだけでは。