ガンダム・シードに登場するMSはアナザー・ガンダムの中では性能控えめとよく言われるけど…

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:35:44

    フリーダム・ガンダムは出力8,826kW、推力527,000kg(×2?)とされる資料も存在しているんだよね
    これってガンダムに登場したモビル・スーツの中ではかなり高性能な部類に入るけど本当に性能控えめなんだろうか?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:36:47

    核融合と核分裂の違いも知らずにフリーダムはザク2以下とか言ってるアンチの言ではそれ

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:37:39

    オカルティックパワーがほぼ無いからじゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:38:08

    これ以上は危険や
    話題を変えるぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:39:20

    古の宇宙世紀至上主義の人はザク以下というのにいまだに固執してるそうな

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:39:24

    >>2

    核分裂炉のフリーダムは旧ザク以下、ストフリはネモ以下ってよく言われてたのは記憶に新しいな…

    昔流行ってたガンダムクロスオーバーSSだとゼータガンダム>ストフリ>フリーダムくらいの扱いだったなぁ懐かしい

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:39:39

    オカルトとかトンデモ兵器とかが無いので見た目が派手でも実際は凄い大人しい性能だったんだ極論出力が高いだけなんだから
    なんか今回ヤバいの出てきた…

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:40:43

    架空兵器の数値なんて大きさくらいしか当てにならないよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:41:04

    ジェネレータ出力に関してはZZが7,340kW、V2が7,510kWという事を考慮するとバケモンじゃねえか…ってなった

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:42:41

    W系の機体が他と比べて軽すぎたりするから宇宙世紀とそれぞれのアナザー完全に切り離して考えるべき

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:43:10

    「アナザー・ガンダムの中では」
    これ見えてない人多くない?
    相手はGガンやOOだぞ

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:43:55

    つーか作中の描写だけ見るとストライクの時点で単騎大気圏突入出来る(パイロットはやばいけど)のにその四倍以上のパワーを持つ上に安全に降下出来るフリーダムが大気圏突入で燃え尽きるザク程度と同じわけがない

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:44:05

    Gガンは気合いとかでどうとでもなりそうだし出力とか考えること自体、誰も考えなさそう

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:44:31

    >>6

    出力設定あるのに核融合炉だからでマウント取ってるの理解できんな…

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:44:37

    そもそもバッテリーでデストロイとか化け物作る殺意に満ちたCEを舐めたらいけない

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:45:00

    SEED世界のMSで単独大気圏降下出来るの多いんだっけ
    外伝でもレイダーでやってた記憶ある

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:45:46

    同じアナザーだとゼロカスタムは出力3,732kW 推力88,150kgで宇宙世紀で言うF91~VのMSに近い
    かの有名なハイドラガンダムは出力15,965kW 推力316,950kgらしいよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:46:37

    >>16

    なんなら半壊したザクウォーリアでも出来なくはないぞ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:46:58

    >>11

    Gガンダムはもう規格外だから一旦置いておくとして

    00の太陽炉搭載機って描写から考察するに静止状態から一気にマッハ超えられるらしいね凄いねあれ

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:47:13

    >>16

    大気圏突入用の専用装備必須だけどな(作中で専用装備破壊されて代わりにデブリ使って突入してる)

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:47:29

    SEEDは性能控えめというかオカルティックな要素が少ない作品と言うか
    他のガンダムである「この俺の身体通して出る力が!」みたいなの今回の映画で初めてやったし

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:47:37

    >>15

    あいつ核動力じゃないとおかしいくらいぶっぱしてて最初見た時、誤植かと思ったわ

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:49:11

    ストフリはフリーダム・ガンダムの数倍の性能って設定があるから
    最悪2倍と考えても出力16,000kw推力1,000,000kgとかトンデモスペックになるんだよね
    推力はあのクルクル避け見れば納得というしかないけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:49:20

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:49:26

    >>19

    機体に纏わせて質量軽減、G軽減、装甲強化とか万能すぎるGN粒子さん

    装甲の材質は他のMSと特に変わらない設定とか好きだわ

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:50:32

    現実の核分裂炉基準で考えると宇宙世紀の核融合炉は発電量が低すぎるという話はよく聞く
    原子力発電艦以下だもんな…

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:51:07

    >>25

    機密保持のために装甲は極めて上質なEカーボンらしいな

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:53:14

    出力がジオングの1割引きくらいと考えるとフリーダムのあの火力も納得ではある

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:54:41

    よくわからないスーパーロボットもアナザーにはたくさんいるからなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:55:59

    ストライクがフリーダムの1/4くらいのとパワーという事を考えると大体出力2,000kwくらいで
    これは宇宙世紀で言うとガンダム・マークトゥーくらいになる

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:56:54

    W系は軽すぎて他の作品と格闘したら飛んでいきそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:58:06

    >>10

    と言ってもF91、V、G、W、Xってほぼ同時期の作品だから機体の頭長高と重力は似たような物だから

    Wだけおかしいんじゃなくて90年代のガンダムはそれが基準だったんだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:58:08

    Xも重量と強度やばかったような

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:58:44

    >>33

    GWXの三部作は全体的に重量がおかしい

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:00:09

    前作がターンエーだしな…

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:01:21

    フリーダムが旧ザク以下は核分裂炉設定を合わせて割と真剣にガノタの間で語られてたよね…

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:02:46

    硬さで言えばX硬すぎる
    サテライトキャノン撃つからと考えたら硬くて当然だけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:03:22

    というかこの手の議論はちょっとググるだけで
    「種はガバガバだから描写を考慮する必要無し」で種の機体は雑魚雑魚言ってるの今でも出てくるな…
    悲しい

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:03:23

    そっちはまだマシな方だぜ
    攻撃時に決めポーズするのをOSの欠陥とか言い放つ二次創作も多かった

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:03:59

    >>37

    ビームナイフでサクサク切り裂かれるんだけどね

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:04:21

    >>37

    V2ガンダムも硬い

    Wのガンダムも硬い

    Xのガンダムも硬い

    あの頃のガンダムは作画力の関係もあって簡単に壊せなかった感じがする

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:05:06

    >>39

    キラ様が攻撃する時は敵が忖度して停止するとか大真面目に言ってる奴もいたぞ

    どのガンダムも決めポーズしたりするんだがな、がはは

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:05:42

    >>40

    むしろあれは他の場面だと馬鹿みたいに硬いDXを叩き切れるコルレルのナイフが異常にヤバイ

    クラウダの集団がサーベルで膾切りにしても精々小破~中破くらいなんだぜDX…

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:06:49

    当たり前だけどTVガンダムでMSが被弾して撃墜される瞬間もヌルヌル動いてる作品なんてそう無いんだよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:06:57

    というか同じ攻撃パターンばかりするのに文句言ったらWとか凄い事になるしな
    ヘビーアームズとか特に

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:06:57

    >>35

    その前で見ても単体で戦略兵器級の武器を詰んでるXやW

    気合いでいくらでも強くなりそうなG

    そりゃ控えめって言われますわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:08:21

    >>45

    トロワはバンクすごい多かったよね

    胸のオープンミサイルからのしゃがんで斜め上にガトリングばっかだったような

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:09:23

    CEのビームは低出力だから装甲に臨界透過膜処理がされてる宇宙世紀のMSには一切効かないとかもよく言われてたな
    むしろ機体出力だけ見たらフリーダムの時点で並の宇宙世紀MSよりビームの威力高いんじゃないスかね…?

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:09:53

    >>42

    フルバーストみたいな決め技以外でも敵味方問わずバンク多すぎて攻撃するときもやられるときと同じ格好しかしないから悪い意味でネタにされてるのもあるんだろうけどな

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:11:10

    昔シンが宇宙世紀に行く二次創作でアロンダイトがレーザー効かないから旧ジオン機体にすら効果ないとかいう描写見た事あるわ
    レーザー効かないって言うけど百式改がレーザーガトリング装備しとるやろがい!

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:11:39

    CEはMS技術の発展が頭おかしいレベルだからこのままだと10年後くらいには余裕で外宇宙に行ってそう
    スターゲイザーとか劇場版の時代ではもっとやばいことになってるのかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:12:06

    決戦後のマイティー、月面からオーブまで飛んでったけど
    ラストが同じ日なら決戦中はまだ明るくそっから、夕方には着いてんだよね
    仮に1時間で到着したなら軽くマッハ300以上は出てる

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:12:47

    そもそもロボットものを一年丸っとやるのにどっかでバンク使わなかったらもうアホのレベルだから…
    OOみたいに分割しだしてから作画の安定とかも増えた気がするが
    勇者シリーズとか佐々門信芳とバンクなかったらいないとえらいことになってるぜ

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:13:50

    水星でも決心開放シャディクがバンクになってたり結構やってるからな

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:14:29

    ガンダム以外だとガオガイガーもバンクで丸々一話作った事あるしな
    次の話のためではあるけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:14:43

    一昨年くらい?だったかにうちの地方でSEED再放送してたんだけどさ
    アスランがジャスティスのOSを起動する時マジで画面にこっそり~kwって書いてあって
    (SEEDの核機体が出力8000kw超えって後付けカタスぺじゃなくてマジだったんだ…)って感動したんだ

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:15:18

    >>4

    なにっ本当に話題が変わっているっ

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:15:21

    >>48

    それ言う奴にビーム着弾時の地面や岩の破壊痕は別に変わらないんだから、じゃあCEの地球上の物質は脆いのか?と聞いたら宇宙世紀アンチ言われたの懐かしい

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:15:30

    >>50

    億が一ほんとにレーザー効かなかったとしてでっかい刃ついた格闘戦に使える金属の塊の大剣が見えてないのかというね

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:16:46

    >>56

    アズラエルが貰ったデータにもガッツリ表示されてるんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:17:03

    極論設定のガバは種に限った話でもないのにな
    宇宙世紀だってミノフスキー粒子っていう架空粒子ありきだし

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:17:10

    当時のクロス作品なんてアンチの分厚いフィルター掛かってるから今思い返したり改めて読むと突っ込み所しかないからあんまり話題に出さない方が良いぞ

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:17:50

    ただCEのガンダムって所謂ゲロビ持ちはあんまり居ないよね
    一発撃つだけでMSを数十機くらい巻き込んで葬れる奴

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:18:15

    >>62

    これ以上は危険や

    話題を変えるぞ

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:18:21

    メタな話だと、現実世界でのバッテリー技術の進化がすごいからね…

    全固体電解質による超寿命化や電解質の改良によるエネルギー密度向上、電動で動くものの進化にハイブリッド車とか電動自動車の台頭に…

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:18:29

    >>40

    むしろビーム刃をあれだけ受けても平気なDXがおかしいんですよ…

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:19:00

    >>58

    逆に宇宙世紀のが固すぎる説

    見ろよ掠っただけでモビルスーツ撃破するビームマグナムの直撃を複数発受けても変形すらしないシャンブロの前の道路を

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:19:02

    >>56

    5倍のエネルギーゲインがあるのオマージュの為に必要だから…

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:19:25

    >>50

    対空用のパルスレーザー砲とビームガトリング混ざってるぞ

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:19:45

    >>63

    そんなんMSに積むより要塞の積んだ方が良いやろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:19:47

    あとは最近の核動力がおとなしめなので…まあ当然バッテリーすごいってのに創作でも引っ張られるよね。SEEDとかがギリギリ核の方がすごいって時代の最後の辺だったんやないかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:21:54

    >>65

    現実より遥かに科学が進んだ世界の電池動力兵器が弱い訳ないんだよね

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:22:03

    >>71

    バッテリーの性能進化すごすぎて種死の頃はフリーダム時代のMS搭載核分裂炉よりバッテリーの方が性能高かったんだっけ?

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:22:46

    種死は滅多にPSダウンしないから性能はかなり上がってる

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:23:50

    よく重い重い言われる重量も推力重量比的に普通に高いからなぁ
    重くて速くて硬い奴が突っ込んでくるのが実際なんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:24:02

    >>40

    機体の強度重量や他の武装まですべて削りきって唯一残したビームナイフが弱いとは考えにくいような

    唯一の武器さえ弱いなら機体の存在意義皆無だろうし

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:24:06

    >>73

    有名なのはフリーダムとセイバーが推力勝負してセイバーが押し勝つシーンとかかな

    バッテリー機なのに近接戦でのパワー勝負でフリーダムに勝ってるんだぜセイバー…

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:24:09

    >>73

    基本的に核の無限パワーでどうにかなってるだけで武装の性能はアビスガイアカオスセイバーインパルスのが高いし同分野なら互角

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:25:28

    >>75

    推力重量比的にはフリーダムは大体逆シャア期のMSくらいには動けるらしい

    十分速いじゃないスか

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:26:03

    フリーダムとジャスティスの主砲を両方採用してドカドカ撃ちながら高速可変戦闘が可能な中盤まで宇宙最強MS

    セイバーガンダムくんです

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:30:02

    コズミックイラのMSはバッテリーで動いてるから性能が低いというのも正直眉唾物なんだよね
    例えば長谷川先生のVガンダム外伝にはバッテリーで動くMSが出てくるけど
    「充電により駆動する機体であるが、それでいて機動性能は他のMSに引けを取らない。」(原文ママ)
    と解説されてるからバッテリー機でも核融合炉機に渡り合えると公式からお墨付きをいただいているんだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:35:43

    そういや00のフラッグとかイナクトも設定上電池で動いてるのにそっちは雑魚とか煽られてるの見た事無いな…

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:38:04

    不思議動力の代名詞になったOOですら技術進めば粒子タンク搭載型で普通に疑似でも純正でも上回るからねぇ

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:40:58

    新作が(それ昔のガンダムでも普通にあったよね…?)って展開や演出で叩かれまくってるのは最近も見たしな…

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:45:42

    >>82

    それは初期の量産型だからじゃない?

    後に出てくるジンクスなんか最強クラスの量産機って評価されてるから初期を雑魚と叩く気はないんだろ

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:46:34

    >>84

    そういう場合はそれしか見たことがないファンが凄いって騒いだのがセットだと思うけど?

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:49:55

    >>86

    どうかなぁ…

    酷いのだと「ガンダムは設定中にペラペラ口喧嘩なんかしない(過去のガンダムは口喧嘩してるように見えるだけ)」

    みたいないや幾ら何でもそれは無理筋すぎだろ…みたいな叩き方してるアンチが称賛されててゾッとしたよ俺

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:51:45

    種自由で多少マシになったとはいえ種系の機体はチートじみた性能は無いから他ガンダムの上澄みと比べると見劣りするのは仕方がないけど空飛べるアドバンテージとかもあるし流石に種系の上澄みはオカルト除いた宇宙世紀前半の機体よりは強いでしょ

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:52:52

    機体は凄くても一部の名アリのパイロット以外は案山子ではね

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:53:12

    棒立ち云々言ってる人がZ見たら失神すると思うんだよね
    そのわりにZは敵モブまで含めて全部強いと言い張る困りもの

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:00:22

    Ζもモブ雑魚でもそこそこ強いと感じる動きしてるのが多かったと思うけどな

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:22:41

    WとSEEDの機体を比較すると
    機体の出力はSEEDが勝ってるけど機動力はWが大分勝ってるみたいな感じになる
    PS装甲とガンダニュウム装甲を比較すると機体にもよるけどW側が有利…?かなぁ

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:23:54

    >>91

    それいうと種もモブでそこそこやる奴は結構いる

    ストフリ初出撃時のグフとか

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:24:11

    種VSWはキラキックがもし当たったらとんでもない勢いでWが吹っ飛んでいくことになる

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:24:19

    W側が軽すぎて良く判らん…

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:25:52

    GWXは平均10トン以下なのがおかしすぎる

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:44:31

    設定的に中身スカスカのターンエーでも20tはあるんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:44:39

    >>93

    そりゃやっぱ無双できるかできないかの差じゃね?

    あとストフリ戦のグフたちはその前に戦艦相手に25機もいて落とせないのが評価下げてる

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:55:13

    バッテリー駆動なのに重力下で自由飛行出来るウィンダム凄くね?
    無印種時点でディンとか居たけど

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:59:06

    >>98

    まだこんな化石みたいな奴いたんだな

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 10:59:17

    クロスオーバーSSだと一年戦争・グリプス戦役機の機体>運命のハイパーデュートリオン機って扱いだったな…

    00年代のガンダムSSとか何もかも懐かしい…

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:00:23

    >>98

    今見返したけど戦闘開始後すぐにガイア出撃、キラ到着してるからそんなでも無いと思うが

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:04:52

    >>100

    化石っていうか昔からずっと言われて反論できないからでは?

    ブリッジ狙われたら一瞬で終わりでしょ

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:08:13

    >>103

    それなら宇宙世紀とかでMS録に連邦側にいないのに戦艦5隻落としたシャアがエース呼ばわりされんやろ

    戦艦落とす事自体が難しいんやぞ

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:11:17

    >>104

    ジオンの圧勝みたいに描写されてるけどルウムだと艦隊相手にジオンもザク大量に失ってるんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:12:03

    >>103

    最新鋭艦かつ高速戦艦で高練度のベテラン揃いで本来味方艦だから対策不充分な状況もあるのとあと地球の重力圏近く

    エースパイロットの乗るガイアも護衛についてるし

    蛇足だけど+主人公補正もあるぞ

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:13:58

    そもそもエターナルの足が速いしミーティアの火力あるし虎さん頑張ってたしで時間稼がれてたしキラ来てからもオオトリを盾にしないと直撃とか結構あったから25機いて落とせなかったのは情けないが頑張ってたんだぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:14:43

    >>104

    シャアはほぼ単機で敵陣深くに突っ込んで陣形組んで艦載機多数の艦隊の中で戦艦五隻だけど

    艦載機がガイア一機しかないエターナル一隻に25機で挑んで落とせないのは?

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:16:28

    そもそものエターナルがめちゃくちゃ足早いのとコーディネーターでも上澄みである虎さんが頑張って死守していたの忘れてる人はなんなんだろうなって……まあ25機も居て戦艦一隻落とせないのは情けない呼ばわりされても仕方なくはあるが、キラが来るまでどうにか耐えてたエターナルのクルーが優秀だったとも言えるし

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:16:33

    >>105

    現実でもそうだけど軍艦がそんな簡単には落ちねぇ

    ましてや艦橋なんて的の小さいところ張り付くレベルで近づかなきゃ当たらねぇ

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:17:04

    >>108

    だからシャアが異常なエース扱いされるんだろ

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:18:58

    >>108

    対MS戦闘が確立されてないルウムと、完全に確立された上に訓練も行えてるエターナル比べてどうんすんだよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:19:39

    >>109

    25機の内5機くらいで虎ガイアを引き留めて残りの20機でエターナル落とせばいいんでは?

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:20:08

    >>29

    FX君も前作と同期がとんでも過ぎるだけで割と大概なんだよな…

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:20:11

    >>99

    ムラサメ「変形もできます」

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:20:40

    >>99

    ディンは相当無茶な設計してるのかめっちゃ軽いんだよね

    文字通り紙装甲の可能性が高い

    なんちゅう恐ろしいもんを

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:20:51

    まずエターナルがCE73時点でも最速かつ戦艦3隻分の火力持つバケモノだってわかってない奴いるよね

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:22:08

    CE以外の戦艦が基本情けないやられ役だったから艦なんて数発どこかに当たれば沈むと思ってる人が多すぎる
    そもそも艦だってかなりの速さで動いてるんだぞそれを考慮に入れてくれよ

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:22:19

    >>113

    なんでガイアを五機で抑え込める想定やねん

    中身かつてのエースで半身不随でも普通に戦えるバケモンやぞ

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:22:38

    つってもストフリインジャデスティニーもギャンゲルググより弱いかもしれないぐらいだしなぁ
    そのギャン(シュトローム)とゲルググ(メナース)の性能ですか?
    知らないですねぇ…

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:24:06

    ブリッジ落とせばいいだけ!とかいうレベルの人がアンチやってたと思えば可愛いもんだろ
    でも20年経ってんだよな……

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:24:31

    >>118

    CE内でもAAやミネルバやエターナル以外は情けない戦艦ばっかでは?

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:25:32

    >>122

    クサナギさん忘れるなよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:26:54

    >>117

    それでも護衛機がほぼいない単艦やん

    AAみたいにラミネート装甲ないんだからブレイズのミサイルやオルトロスを複数受ければ落ちるよね

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:27:01

    >>122

    MSが出来る以前の戦艦ばっかだしなぁ

    種序盤なんかAAが地球に降りるまでの時間稼ぎのためにすごい勢いで撃墜されたし

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:28:08

    >>125

    エターナルも設計されたのは相手にMSが出てくる前のはずでは?

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:29:19

    >>126

    フリーダムジャスティスの専用運用艦でフリーダムジャスティスがG兵器からのデータで作られた以上MS出てから作られてるだろ

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:30:45

    >>124

    エターナルは描写的にザクのビーム3発程度なら耐えるぞ

    ちなみにAAも同じくらいのビームで限界になったりする

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:30:46

    そもそもアナザーガンダムが強い言われるのって出力値とかのカタログスペックの話じゃないと思うんだが

    ゴッドガンダムのジェネレータ出力とか話題になってるとこ見たことねえというか存在するのかっていうレベルだし

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:31:38

    本当に化石で草
    映画で蘇ってきたのか?

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:31:45

    >>129

    そもそもなんだけどジェネレータ出力でなんで強さが決まんねんって話じゃね?

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:32:00

    >>124

    受けないように迎撃装備や通常の攻撃兵装大量についてんだけど非武装の輸送艦とでも思ってんの?

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:32:42

    >>129

    2000倍重力に耐えるようなのは別だ

    スーパーサイヤ人になったベジータの修行よりやべーじゃねえか

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:33:00

    >>132

    アンチビーム爆雷とかあるしな

    Wで良く出る輸送艦じゃあるまいし

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:34:58

    まあ同じ核だからフリーダムと宇宙世紀ザクは一緒論は色々と謎すぎたな……

    エネルギー効率明らかにヤバそうなのにCE
    ある意味過去のSF小説読んでるとロボティクスが発展してるのが多くてインターネットとか欠片も出てこないのと同じように発想が出てこなかったのかもしれんが

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:37:10

    >>131

    ジェネレーター=火力に必ずしもなるわけじゃないし機体のパワーに直結もしないから君んとこの主機すごいねくらいのもんね

    一応技術力とか同一世界での出力差の描写には使えるけど世界をまたいでまで使える指標ではない

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:44:13

    言うてジェネレーター出力で強い言われてるの宇宙世紀のZZぐらいじゃねえかなぁ
    ZZとV2ABはこのへんがやたら主張されているイメージある

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:46:42

    CEの場合は核分裂から直接電気を取り出してる謎技術っぽいのが

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:49:00

    >>137

    ハイメガとかの高出力兵器があるからこそのZZのジェネレーター出力話題って気がするな

    ジェネレーター出力あっても装備ビームライフルビームサーベルだけとかだと多分全く話題に上がらない

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:50:21

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:51:08

    動力の話になると鉄血に流れ弾が飛ぶから止めるんだ

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:56:46

    >>135

    何ならジンの時点で不完全ながらフレーム構造を実現してるから、宇宙世紀のザクⅡ(モノコック構造)はおろかジム(セミ・モノコック構造)より技術的には進んでると見做すこともできるんだぞ

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:59:05

    >>141

    テクノロジー的には最上位っぽい雰囲気だよね相転移炉って

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:01:37

    >>141

    宇宙が大変なことになる謎動力炉来たな・・・・・・

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:02:19

    >>144

    なんだっけ破損すると宇宙がヤバイ!なんだっけ?

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:02:49

    >>28

    ジオングすげぇな一年戦争の機体なのに

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:03:27

    >>145

    だから壊れないようめちゃくちゃ頑丈らしい

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:04:20

    >>146

    まあジオングって足無い状態でガンダムより5mもデカいし

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:07:54

    >>67

    道路でガンダム作れとか言われてたよな

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:09:11

    >>67

    シャンブロ「…マジかよ」

    道路「なんともないぜ!」

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:21:54

    >>147

    よくダーインスレイヴで無事だったな動力部…

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:33:24

    >>132

    劇場版だってAAの武装丸裸にして足止めてようやく艦橋狙いだからな普通に戦艦の武器はMSにとっては脅威だよな

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 13:53:47

    >>151

    リアルでも原子力船は原子炉が一番丈夫だからまぁ

    ロシア原潜クルスク沈没事故でも原子炉は無事だったし

    ただソ連原潜コムソモレツ沈没事故では原子炉はともかく核弾頭魚雷からプルトニウムが漏出しているけど

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:20:45

    >>77

    具体的に言うとこのシーン

    セイバーがフリーダムを推力で押してるんだよね

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:26:04

    >>143

    エイハブリアクターって設定的にはほぼ00のGNドライヴと同レベルな印象あるわ

    積んでるだけで慣性制御出来るって凄いよね

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:27:35

    よく見てたわこのサイト

    昔のスパロボでのSEEDの扱いもここら辺の影響受けてたんじゃないかな…とか思ってる

    ガンダムクロスオーバーSS倉庫 Wiki*wikiwiki.jp
  • 157二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:33:25

    >>146

    ジオングは足が無いからもうほぼモビルアーマーみたいな物じゃないかという専門家も居ると聞く

    ちなみにエルメスは出力14,200kWらしい

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:42:25

    >>155

    GN粒子が斥力を活かした飛行が可能な点と、GN粒子は脳量子波の電波能力が本質だからまた違うかな

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:16:28

    >>158

    エイハブ・リアクターは慣性制御出来てもGNドライヴみたいにUFOみたいな動きは無理だしね

    量産性は優れてるけどそこら辺で差を感じる

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:16:44

    実はドラグーンが手動で動かしてるのか脳波で動かしてるのか未だに分かってないのが俺なんだよね
    CEのMSが神経接続で動かしてる説見るに脳波で動かしててもまあおかしくはないんだろうな…くらいには思ってるけど

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:50:39

    フリーダムとかが普通に強いことと目立ちがちなトップ層と比べると控えめな事は両立するからね
    実際マイティストフリはかなり強そうだし宇宙世紀後半のエース機と比べても見劣りしないと思うけどオカルトやミノフスキーフライトみたいな飛び抜けた一芸がないので判断が難しい
    アナザーで比べると妙に硬い上にサテキャのあるX、ガンダニュウム装甲な上にバスライがあって無限に設定が盛り続けられるW、説明不要のGや∀、等などと比べると控え目というのも事実ではある

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:58:34

    >>161

    ただ傲慢サンダーと額ビームがちょっと頭おかしい性能してそうだし純粋な火力で言えば宇宙世紀ラインは抜いてるか(宇宙世紀MSだとGバード搭載機かザンネック、ゲンガオゾくらいでないと比較対象にならなそう)

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:06:31

    極論設計図さえあれば特別な追加の設備とか不要で誰でも動かせて結果を出せるのが見劣りすると言われる原因なんだろうな
    同じような条件を満たす機体としてGセルフが居るけど独裁者って目玉があるし科学技術の基礎性能がかなり高いから弱いと言われる事は無い

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:20:00

    Wってウイングゼロがおかしいだけで他ガンダムはCEとそう変わらなくねと思わないでもない

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:45:40

    >>159

    ただ太陽炉は生産性終わってる(50年に1基)から、デブリから取り放題のエイハブリアクターは入手難度に対してかなり強いよな

    単純な電力源としても基地1つを賄えるレベルだし、数百年単位でメンテ無しで稼働し続けられるし

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:22:30

    >>165

    一応劇場版の時代には2年でクアンタ用の太陽炉を二つ新造出来るくらいには生産性上がってるみたい

    ギャラルホルンにしかリアクターを新造出来ない設定って今思うと初期のソレスタルビーイングに被る所あるね

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:44:35

    アフターコロニーはウイングゼロとトールギス3の火力、エピオンのサーベルの長さが狂ってるんだよな…
    何であの機体出力でコロニーや資源衛星消し飛ばせるビーム撃てるの…?
    宇宙要塞を叩き切れるくらい強力で長いサーベル出せるの…?

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:01:47

    >>165

    最初の五つを作るにあたって時間かかったのが主に製造拠点作りと移動らしいので…

    往復数年、十数年とかかかるのを数ヵ月とかで帰ってこれるならだいぶ短くなるし、製造に必要な拠点の技術も新造に際して確立しなおされてるだろうから映画後はもうちょい短縮できるかもね

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:12:49

    >>145

    >>147

    原文は「鴨志田さんの設定で、エイハブ・リアクターはスーパーテクノロジーによる半永久機関にしてもらったので、絶対に壊れないんです。万が一破損したら宇宙が大変なことになるくらいの代物です」だったりする

    しかも、本編ですら位置的にどう考えてもリアクターぶち抜いてますよねって描写はある

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 14:20:48

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 14:29:18

    アフターコロニーはドクターJ達がトンデモ技術生やしてるからなあ
    最初のMSのトールギス時点で加速でパイロット死ぬからデチューンしましただもの

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:04:44

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:17:31

    >>160

    今回の電撃も脳波だしドラグーンも脳波言われてるから案外そっちも進んでる

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 18:38:28

    >>171

    トールギスは一応トールギスⅢでカタログスペックが明らかになったけど

    推力重量比でトールギスと同等の機体ならトールギスのように殺人的加速が出来るのだろうか…?

    数字だけ見るとポケ戦や0083の機体がとんでもない事になってるから気になる

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 18:47:13

    同じアナザーだと00は
    エクシアがフラッグの4倍(くらい?)機体の出力に差があって
    キュリオスはティエレン6機(くらい?)と引っ張り合いして勝てるくらい推力に差があるんだよね
    グラハムもセルゲイもサーシェスもよく旧式機でガンダム相手に善戦してたなと…普通勝負にならないよこの性能差

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:29:59

    >>171

    そんなドクターJがやらかしまくった頭おかしい性能のプロトゼロをカトルが最新技術を加えて再建造した白雪姫とかいう最早よくわからんMS

    ドクターJとカトルは詳細設定とデザイン画を出して欲しい


    何気に白雪姫はヒートロッド系じゃない電撃射撃武器としてマイティストライクフリーダムの先輩なのか

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:54:46

    >>175

    ティエレン六機と綱引きしたのは関節をジェルで固められたヴァーチェで、エクシアはフラッグの6倍以上というのはグラハムの初ガンダム戦でのカタギリの所見です…

    あと、エクシアの方は直後の台詞が「どんなモーター積んでるんだが」だから機関の出力ではないと思う

    他の性能差の描写だと、ガラッゾは自分のマニピュレータでセラヴィーのマニピュレータ握りつぶしかけてたんだよね。基礎性能のインフレが地味に酷いことになってる描写だと思う

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 07:49:19

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 08:22:53

    >>176

    そんな謎の白雪姫の前身?的な存在のスノーホワイトプレリュードとかいう白いゼロカス

    そして相当ヤバそうな代物であるノイエツバークとかいう追加武装

    前身であるメッサーツバークの時点で月の形が変わる破壊力出してるけどこれの発展型とか文字通り星壊しそうで恐ろしすぎる…

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:11:24

    そういやコズミックイラで地味にぶっ飛んでるのって
    CE71→CE73→CE75でそれぞれ2年しか経ってないのに技術の進歩がとんでもない所かもしれない
    フラッグやイナクトがたった7年でブレイヴになる00の西暦もぶっ飛んでるけど成長速度はこの二つがマジおかしい

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:15:13

    というよりゴッドガンダムとかガンダムDXとか∀ガンダムとかクアンタとかがトンデモ過ぎて
    別に弱くないけど結果的に控えめに見えてただけだよね、映画でスーパーロボットに片足突っ込んだけど

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:16:35

    フリーダムとか確か出力数値で言うならゲーマルクと同等レベルだったよね

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:56:19

    >>142

    なんならザクでは出力不足で使えないビーム兵器をジンは使えてるからね。バルルス改からして通常のジンはちょっと怪しいけど、少なくともハイマニューバ2型は余裕で使えてる

    しかもザフトで苦戦したのが小型化と低燃費かつ高威力化だから出力そのものが問題にはなっておらず、なおかつバッテリーの改良もオーブ難民の流入後だからゲイツとジンにはバッテリーの差はほぼないはず

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:00:01

    >>82

    あいつら高機動型ティエレンの設定とかを考慮するとあの旋回性能と耐久力と大きさなのに余裕で音速越えてくることになるんだよね

    真面目に考えると文字通りに現実の戦闘機の上位互換になるレベルでクソ強い

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:54:04

    >>174

    WのEWのキロワットの数値は適当に決められてるから無意味な話

    F91が宇宙世紀で一番強いんだからそれくらいにしとくかで決められてて意味不明すぎるわ

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:12:35

    >>167

    静止から一瞬15G以上、極超音速遥かに超える速さにゲッター機動しまくるトールギスを超える基本性能からなる機動性を持つ5機のガンダムと

    トールギス数機分の性能の機動性のゼロとそこらへんもシリーズ屈指にイカれてる

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:21:06

    >>185

    なんなら宇宙世紀のkwの数値も滅茶苦茶ガバいというかショボいしそれを訂正しないで数十年やってきたから議論がマジで成り立たないのが困りどころ

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:39:19

    >>164

    どれもゼロに近い性能だから変わらないどころか桁が違いすぎるけどな

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:40:32

    >>187

    そも初期のザクの設定は出力1万kw近かったんだが

    なぜかゼロ戦レベルに落とされてショボすぎることになったんよ

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:46:24

    クアンタ、ウイングゼロ、Pセルフ、ターンエーのいる世界観の技術力に比べたらCEはまだ相当に控えめなんだよなぁ
    インフレというかそもそも最初から天井付近にいる状態なのばかり

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:51:33

    >>169

    頑丈だから絶対壊れないけど壊れる大変とか

    SFとしてあまりにもガバイ

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 14:58:28

    >>1

    まじか、参考までにどの資料なのか教えてくれ

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:04:14

    >>192

    本編やで……

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:05:42

    おーサンクス

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:06:39

    >>187

    GWXの重量設定とかね

    00の例みたいな同一作品内の性能比較なら使えるとは思う

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:06:51

    このキャパシティ?のところが出力ってことでいいんだよな
    両方とも8826で同じなんやな

  • 197二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:07:46

    宇宙世紀のkwが現実のkwに即しているとは誰も言ってない…(震え声)

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:08:54

    >>193 >>196

    待てよ、そもそもキャパシティの意味は容量であって出力ではないんだぜ

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:09:24

    >>198

    …? つまり…どういうことだよ!

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:10:24

    >>199

    考えると種世界のMSはバッテリーに一度電力溜めてから使う

    つまり、これはバッテリー容量の可能性が高いレベルで存在する……?

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