- 1二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:05:31
和生派と川田派がいる印象だけど 大井2000、川崎2100、メイダン2000で三本勝負するとしたらどっちが勝ちそう?
個人的にはウシュバと合ってるのが和生、技術で持ってこられるのが川田だと思ってる
スレ画は日テレ杯 - 2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:07:21
流石に川田だと思う、どんなに和生ウシュバが手が合っていようと距離実績と場数が違う
- 3二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:07:30
正直今のウシュバはダートなら誰でも同じくらいのパフォーマンス出せるくらい強い馬だから比べられないなぁ
- 4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:08:03
川田
単純に腕が違う - 5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:09:57
合ってるのは和生、強いのは川田
また和生と組んで欲しい気持ちはあるけど経験や技術の総合点で圧倒的に川田様お願いします！になる - 6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:11:27
和生もいいけど最後は江田照男に回ってきてほしいと思っている自分がいる
- 7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:11:52
和生とのコンビも大好きだけど
ダート最強の川田とダート最強ウシュバテソーロはロマン過ぎるトバイ連覇してくれ - 8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:13:22
他の馬と戦った時強いのは川田チョコボで
チョコボ同士でやって勝つのはかずおチョコボなイメージ - 9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:14:06
流石に経験が違いすぎるし
和生と川田とで相性の上下は特に無いよ
どっちも合ってるなら技術で、で終わり - 10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:14:09
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:15:27
ぶっちゃけ相性の差も和生を100とすると川田95くらいでそんなないイメージで逆に技術は川田100とすると和生は90もないイメージだから総合して川田ウシュバが勝ち越すと思う
- 12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:16:44
総合なら川田チョコボだけど川崎記念の和生チョコボも忘れられんなぁ
- 13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:22:09
総合的に見て川田チョコボなのは同意だけど10回くらいやったら1回くらい和生チョコボ勝てないかなって思う
- 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:27:11
メイダンは100川田
川崎は和生寄りかも - 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:28:37
東京大賞典のウシュバ信じた騎乗が大好きだから川田かな
でも和生の川崎めちゃくちゃかっこいい - 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:29:27
川崎ならワンチャン和生かもしれないが、全体的に川田のほうが上だよなぁ
- 17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:30:20
BCならどっちだ？
こっちも川田かな - 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 15:44:54
むしろかずおぉん❤️が上回れる局面探す方が早い
というくらいに厳然たるレベルさがある気が - 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:37:18
- 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:39:56
長距離ならぶっちゃけ和生に軍配上がるんじゃないかとは思ってるけど地方とマイルまでの川田に関しては現役だとトップよ、特に地方は歴代屈指だと思う
- 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:40:13
- 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:42:48
かずおぉん♡が事前に組み立てた計画を遂行できる展開になればかずおぉん♡ウシュバが勝つ
計画がハマる展開にならなければ川田ウシュバが勝つ - 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:43:01
- 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:44:37
川田確保すれば川田を乗せた敵ってのを相手にしなくて済むんだから手放す必要なくない？
- 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:44:48
戻す必要がないから
- 26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:44:50
川田を乗せるだけで他の有力馬に川田が乗らないという絶対的なアドバンテージがある
- 27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:45:24
- 28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:45:57
- 29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:46:08
川田の方がそりゃ上手いから当然やろ
ただ川崎記念は史上稀に見る神騎乗だったと思う - 30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:46:10
G1でルメールに勝つには
自分の馬にルメールを乗せる、が最適解だぞ
強いジョッキーは敵に回さないのが1番の対処法 - 31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:46:31
特に川田は敵に回したくないタイプの騎乗だし
- 32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:47:10
- 33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:47:17
和生が下手なんじゃなくて川田が上手い(2000以下かダートなら)なのでしょうがない
- 34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:47:30
基本川田の方が上手いけどウシュバのレースでどの騎乗が一番上手かったかって聞かれたら個人的には川崎記念って答える
- 35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:48:10
正直どっちでも良いくらいには今のウシュバは強いと思う
基本川田で怪我とか何かあって乗れないとかあれば和生で良い。どっちのコンビも好きだな - 36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:48:54
BCクラシックの負けもあるし川田は降ろされると思ったんだけどな
- 37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:49:08
メイダン以外は追い込みのタイミングは和生のが上手い
ただ、他馬に川田が乗られると困るからウシュバに川田が乗ることで乗らなかった方にデバフをかけるのよ - 38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:49:35
芝の短距離〜マイルとダートは川田
芝の中距離〜長距離はルメール
が今の上手いジョッキーだしな - 39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:49:56
大井、川崎なら五分な勝負できると思う
メイダンは流石に経験差がものを言うのかな - 40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:50:44
- 41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:50:47
和生は逃げと長距離なら川田より上手いがウシュバには関係ない
小回りハイペース想定なら早仕掛けの川田よりペース読んで親父譲りの博打うちもある和生の方が上振れがあるかもぐらいでは - 42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:51:11
今のウシュバに恩師エダテル乗せたらどうなる？
- 43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:51:34
ほぼそんなこと言われてないやん
- 44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:51:50
上にもあるけど和生がダメなんじゃなくてダートの川田が強すぎるからね
まあ自分の馬に川田が乗るということは他の馬に川田が乗らないということです（進次郎）
なのでまあそりゃ継続よって感じだわな
川田にもっと優先したい先約があるとか
あってほしくないが怪我とかだったら再び和生に戻ってくるかもしれんけど - 45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:52:11
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:53:26
書かれてないこと読み取るなって国語の先生に怒られなかった？
- 47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:53:43
- 48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:53:46
勝つのは多分川田ウシュバだけど馬券は和生ウシュバ買う
- 49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:55:43
東京大賞典、22年のコーナーで捲っていくウシュバも23年の直線だけで追い込んでくるのも両方ともカッコ良すぎる
- 50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:55:46
能力的にも川田＞和生だし変える理由がない
- 51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:58:13
- 52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:58:32
リバティ優先しそうではあるけどどっちか選ばなくちゃいけない状況にはならないんじゃないか
- 53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:58:52
バフとデバフで川田のデバフのが強そうなんで川田で
他馬に和生が乗る場合と川田が乗る場合でウシュバが負けるか考えると川田が乗ってる方に負けそうと思われる
ただ、あの末脚を引き出したのは和生なんでメイダン、BCでも見たかった - 54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:59:14
テソーロはオーナーの中でも気性難って聞くからウシュバを優先しないのは許さんって感じだろうね
それからテソーロはほぼ乗ってないし - 55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 16:59:29
和生ウシュバのコーナリング好き
- 56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:01:09
横浜Sの乗り方とか自身の海外実績（凱旋門やらシャーガーC）的に和生もメイダン上手そう
まあ川田が乗るとなればまた別の良さがあるんだけどね - 57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:02:32
メイダンはチュウワで経験積んだ川田の方が流石に上、大井も地方だから多分川田、川崎はあの神騎乗を見せた和生にも勝ち筋がある
- 58二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:03:29
前からそこまで乗ってなかったけどね
たしかにその日あたりからほぼ依頼はなくなったけど
優駿読んでても別に喧嘩別れしたわけではなさそうだったし…
表向きのコメントではそう言ってるだけかもしれないけど。
- 59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:03:48
- 60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:04:27
馬主的にも問題なく乗れるなら和生より川田の方が良いよな
- 61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:06:05
22東京大賞典はあまり言われていないがコース的にもメンバー的にもウシュバ的にもめちゃくちゃ100点な乗り方だった
2023はウシュバの底力を見せる感じの乗り方でメイダンの時と似ていたね - 62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:13:12
- 63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:23:15
- 64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:27:34
まあ和生が乗ったら敵に川田が乗るのに対して川田が乗れば和生が敵に乗るってことを比較すればどう考えても後者の方がメリットデカいわな
- 65二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:34:08
去年の東京大賞典を見てウシュバとの相性は確実に和生の方が良いなとは思った
1の言う3条件も正直あまり変わらないと思う
ただ一般論で考えて川田のままで良いって感じ - 66二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:34:13
- 67二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:41:01
和生の長所は和生の事前の想定内のレース展開だとバチコーンと来ること
短所は事前の想定に無い展開の時にそれをポジティブに受け止めて臨機応変に動ける柔軟さに乏しいこと
川崎記念は長所が最大限に活かされたよね - 68二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:41:08
ダート路線のままなら川田。もし凱旋門行くなら和生。去年のシャーガーカップで今までの日本人参加者の中で最も欧州適性があると感じたから
- 69二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:12:18
和生はスタートは取り敢えず出たなり→道中で有力馬の後ろに付ける→その馬より速い上がりを使う→勝つ
という極めて合理的な乗り方だからな
あとここではあんまり触れられてないけど、カノープスSは内容的に誉められた騎乗ではなかったな、珍しくかなりミスってる
馬が強過ぎて勝ってはいるけど - 70二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:16:35
ちょいちょいこの川田和生ウシュバ討論出るがどう見ても腕前実績信用どれをとっても川田だろ
気持ちは分かる…！滅多にこんな実績馬乗れないから正直逃した魚はデカいって…俺だっていつまでも夢見るだけは自由だと思ってるから！！！ - 71二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:47:44
和生はやんわり好きくらいの俺でも今でも去年日経賞とドバイが1週ずれてたらって思うとギギギってなるからな
でも川田も和生の歳の頃は今ほど上手くなかったんだから和生ももっと上を目指せるぞ！頑張れ！という気持ちで応援してる - 72二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:49:33
初騎乗初勝利に興奮しつつ和生まさかの欧州芝緑スキル持ちは笑ったんだよな
- 73二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:53:21
逆に川田が降りるほどのダート馬が今年現れたとして、もし仮にウシュバと和生が再コンビになったらどんな勝負になるか気になる
最近はダート戦国時代到来って感じで楽しいねえ - 74二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:00:46
- 75二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:18:35
まあノリの息子がドバイ行くかもってなった時点でちょっと出来すぎてて怖くなったのでこれで良かったと思ってる
あとやっぱノリ本人にいつかは向き合って欲しいしな
まだ現役だし - 76二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:29:45
- 77二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:49:59
和生とのコンビは好きだけど川田とのコンビは別に……って人がなんか多そうで若干言いづらいけど俺それでもDWCで素晴らしい走りをして光を見せてくれた川田ウシュバコンビ大好きなんだよ……
- 78二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:55:50
- 79二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:36:43
ウシュバテソーロといえば川田のイメージが強くなってる
- 80二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:57:33
まあどちらにせよ頑張ってほしいものだ
- 81二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 02:02:14
好きなのは和生とのコンビだけど、強いのは迷うなあ
個人的には抜けた格上がいるレースなら和生、面子で1番有力視されるなら川田かな
目標がいるレースでがっちりプラン固めて乗れるなら和生が向いてるけれど、1番人気でマークに晒されるレースを勝ち切るなら川田の技術と経験が出てくると思う - 82二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 02:24:47
川田が乗ったレースで言うと唯一去年のBCだけは和生が上回れる隙があったと言える
まあもっと酷くなる可能性もあるけど
他は文句つけるとこ特にない騎乗だったから、和生に替えて和生が満点騎乗しても同じことになるだけ - 83二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 02:44:29
川田がウシュバに乗った時大外ぶん回ししかしてないみたいなレスを今までいろんなスレで見てきたけど、ドバイではオーナーからの要望でああなったと明言されてるんだよね
それ以降のレースでも大外ぶん回しで頼むって言われてる可能性もあるわけで仮に和生が乗ったとしてもそこんとこ変わらなさそうではある - 84二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 06:39:54
ダート転向後の10戦ですら和生、コワタク、川田の3人が乗ってるからな
芝時代含めると計10人近い騎手が携わっている趣深さもウシュバの魅力の一つだよな
それぞれが良い感じにバトンを繋げてきたからここまで辿り着けたんだ - 85二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:31:33
- 86二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:37:33
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:41:06
不毛な論争を人は何故するのか
- 88二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:13:58
国内なら和生でもいいけど海外なら川田かな
- 89二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:20:53
こういうの荒れるもんだと思ったらあんまり荒れてないな
先にG1勝った和生とのコンビの方が好きだけどやっぱまだ川田の方が腕は上かな
ウシュバとの相性は和生か？ - 90二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:32:50
ホクトベガを思い出すからでしょ
- 91二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:33:10
荒らすには実力差が天地すぎるからねぇ、中堅と最上位くらいには差があるし
- 92二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 21:47:56
最初のほうでチョコボチョコボ言ってるから川田と和生がチョコボレースで勝負するスレかと思ってたわ