「嫌なら見るな」←これに対する具体的な反論って存在しないよな

1二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:06:00

テレビを見てつまらない、面白くないと狂ったように連呼してる連中に対する最適解の言葉だよな

>>20 >>52

2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:06:55

このレスは削除されています

3124/02/03(土) 17:08:42

別にテレビの前に貼り付けて強制的に見せてるわけじゃないし、いつでもチャンネル変えられる身分の連中が文句ばかり抜かすからな。そういう奴等は無理して見なくていいんだよ

4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:09:50

見た結果の感想であってもう見てねえよ

5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:10:09

その人達は嫌いなものの存在そのものが許せないからその嫌いなものがこの世から消滅するまで言い続けると思うぞ
たとえ見えてないところでも自分が生きてる世界を侵食されてるかのように感じる訳なんや
ま、早い話が被害妄想やな

6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:10:54

その作品の他の部分は面白いから
その部分が見れなくなるのは辛い、とか？

7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:11:31

街中の広告とか地上波放送とか、いろんな人に見せるのが目的の媒体を使用してるのに「嫌なら見るな」と言われるとかなりモヤる

>>110 >>111

8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:15:29

例えば映画監督が自分の映画を批判されて「嫌なら見るな」と言ってたら、それはなんか違う気がする、そんな言葉
多分この言葉は言っていい人と言わない方がいい人が存在する

>>26 >>83

9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:16:57

人によるとしか

10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:18:18

見ないで批判するなは?

>>11

11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:19:20

>>10

それは当たり前。

見た上で嫌なら「無理ならそれ以上見なくていいよ」って話よ

12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:19:39

嫌なら見るなは正論だけれど
本当に見なくなって後々謝罪するのはださすぎる

>>14 >>31

13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:20:09

歴史作品の解釈違いや偉人の悪役化とかなら放送して広めてほしくないから見ながら文句言うとかはあるかもな

>>110

14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:21:30

>>12

その結果人気低迷はあるかもだけど謝罪なんてある？

>>17

15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:22:43

見ようと思ってなくても目に入る場所でやってる場合でもこれ言ってくるやつはどうにかならんもんかね

見たくなきゃそこから立ち去れって言われてもそれ以外が目的で来る場合もあるし

16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:25:00

例えばテレビが間違った意味や変な常識、嫌なあだ名を率先して広めてたりしたら見てなくても文句言う資格はあるんちゃう？

>>110

17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:25:10

>>14

嫌なら見るなの元祖であるナイナイ岡村はフジテレビが低迷して7年後に謝罪してたわね

その発言も見てる人はもういないってSNSでは皮肉で返されてたけれど

18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:31:43

人間には回避回避型葛藤とか接近回避型葛藤という状況があったり、そもそも選択の余地が無かったりするので
一概に「嫌なら見なければいい」と単純に言えないケースもある

ハイ具体的な反証終わり

19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:33:08

議論を殺す極論のひとつではあるな

20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:36:11

>>1

21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:42:10

ネット動画ならともかく公共の電波に乗せる上で一定ラインのモラルは必要では？

22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:43:51

嫌なら見るな→見てないなら文句言うな→見るなら文句言うなの三段詭弁すき

>>35

23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:09:02

電波は国民の貴重な財産だからそれを使ってるテレビに関しては下らないものや有害なものを流したら開き直る資格は無いぞ

24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:10:06

嫌なので避けてるんですが
そいつが今までセーフだった領域まで侵食してくるんですよね
もう逃げ続けるしかないんだけど
はよ事故にでもあわんかなとは思う

25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:13:14

見ない事だけじゃ既に見てしまった嫌な気持ちは消え無いんですが？

26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:15:58

>>8

個人的には逆に感じる。映画はあくまでも作品として見るかどうか、見てどう感じるかはその人それぞれの自由、だからこそ映画監督も自分の信念に基づく作品を送り、それが合わない人に「嫌なら見るな」を言う権利がある立場だと思う

「言わない方がいい人」ってのはやっぱCM、広告の製作側やワイドショーのコメンテーターだろ。作品としてではなく自分達の売りたいものや主張を(特にCMは半ば強制的に)アピールする立場である以上、「嫌なら見るな」という姿勢は見せられる側への配慮にも欠けるし自分達の立場も危うくするものだと思う

27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:17:22

（能動的に見ようしないと見れないものに関しては）嫌なら見るな、だぞ

>>29

28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:20:00

モノによる
シリーズものでいつまでも粘着してグチグチとアンチまとめ記事で発狂してる奴には「嫌なら見るな」と言いたくなるけど、
ニコ動でタグ詐欺投稿者名詐欺してまで見せつけようとするやつがアンチに「嫌なら見なきゃいい」とか発狂してたのにはツッコみたくなった

>>42 >>82

29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:20:18

>>27

これ

ファンスレに乗り込んでくるアンチとかアンチスレに乗り込んでくるファンなんかにはピッタリだと思う

>>44

30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:21:40

商業的な自〇宣言だから、まぁ死んでほしくない人は何かしら言えばいいんじゃない？
本当にイヤな人にとっては、どうでもいい事だから反論の必要性が無いし

31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:25:16

>>12

一周回って潔い気がしないでもない

32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:25:17

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:26:40

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:27:04

上から目線で言われるのが嫌いなんだよ
何様のつもりや？って感じ

35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:27:20

>>22

正論定期

36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:28:22

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:29:41

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:31:11

見たら嫌だったんだよでいいんじゃない？

39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:32:48

YouTube「（広告が）嫌なら見るな」

40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:33:13

概ね満足してるコンテンツの○○な点はいいけど△△な点はちょっとな、程度のことでも「嫌なら見るな」って言ってくる奴多すぎると思う
全てにおいて嫌ならそもそも見ないっつの

>>45 >>51

41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:34:21

↓この辺に目の前で下半身出しながらスレ絵連呼するAA

>>42

42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:35:42

>>41

>>28

43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:36:39

文句言ってる方も気分悪いからイッパツぶん殴ってから去るわぐらいの魂胆

44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:38:42

>>29

あとは善意か無意識なんだろうけど別のモノを語ってる場所でその作品の話題を語り出すとか・・・かな

45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:52:25

>>40

概ね満足してる界隈の◯◯な点はいいけど△△な人はちょっとなって程度のことだから受け入れるしかない

46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:01:14

音楽が嫌で低評価してブロックした動画とは別の動画で同じ音楽が出てきたりする

47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:08:19

この論法には3つの欠点がある
そもそも低評価にしろ高評価にしろ感想は見た「後」に出力されるものであることと
人間「○○はここは好きだけどあそこは嫌い」なんて当たり前なことと
いざいなくなられて困るのはコンテンツ側なことや

というかまともなコンテンツならそもそも文句と同等以上に高評価やプラスの話題が出てくるよ
文句しか言わないアンチとそれに噛み付く人間しかいないなら文句言われなくなったところで長くないよ

>>48

48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:21:06

>>47

文句でかさ増ししないと廃れるようなコンテンツなら元から廃れてるのと同じだから文句無くて良いぞ

49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:21:50

「嫌なら見るな」じゃなくて
「嫌なら見続けるな」だよな

50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:35:27

なんかたまに詭弁にすらなってないやつもいるよな
エロや暴力を子どもも容易に見られる環境で垂れ流しておいてドヤ顔でこれいうやつとか
見なかったからって何になるというんだ

51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:38:51

>>40

ちょっとな、程度ならわざわざ言わなきゃいいじゃん

お前しか気持ちよくなってないしお前以外不快なんだよ

52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:46:13

>>1

それをいった結果、どうなりましたか？岡村&フジテレビは

53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:47:33

ずんだもん（陰謀論）「嫌なら見るななのだ」

54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:48:06

今は見てないけど見た瞬間に感じた嫌な気分に対してはどうしようもないという致命的な欠陥

55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:50:36

嫌なら見るなとか言われる奴なんて作品やファンのアンチを延々とやってる奴とかそんなのばっかじゃん
どんな屁理屈並べようが他人を不快にさせるだけの人間なんてクズでしかない

56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:58:47

嫌なら見るなって言い出す人ってファンの中でも過激な奴ばっかだし
なんなら自分から嫌なら見るなって言ってるのにわざわざそういうスレに居座ってぐちぐち言い続けるから始末が悪い

>>62

57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:24:18

買い切りのゲームや映画館で見る映画のはなしなら払った金の分文句言う権利はあると思うわ

>>58

58二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:29:22

>>57

そりゃ文句言う権利はあるよ

でも嫌なら見るななんて言われるって事は他人に向けて言ってるだろ

一人で言ってる分には誰も言わない

他人の目に映る場所に言ってるんだからその言動について文句言われる事もある

>>60 >>64

59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:30:53

そもそも見ないと嫌という感想持てないのでは🤔

60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:32:31

>>58

文句言ったら文句言われるただそれだけの事

そして嫌なら見るなと文句を言ったということはその発言主も文句を言われて当然

61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:55:30

称賛しかしか聞きたくないなら世に出すなとも言えるわけで
他の人が見えるところに出した以上、批評や意見は出るのが当たり前だと思う
その意見について無視するのか反論するのか、もっともだと思って受け入れるのかは好きにすればいい

62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:59:57

>>56

ちょっと前にやめたソシャゲ思い出したわ

ファン層がそんなんばっかだった

63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:05:08

もう見た上で言ってる場合はどうなるの？
特に映画とか既に完結してる漫画を見終わった時とか

64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:06:48

>>58

文句の内容について言ってるならともかく、その場合の嫌なら見るなは的外れなんだよな

だってもう見終わってるorプレイし終わってるんだから

65二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:19:29

文句言われたくなかったら見せるなハイ論破

>>75

66二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:03:46

これよく言われるけど、嫌な部分やだめな所も合わせて語るのが議論なんだし、そもそも現実だろうがネットだろうが感想や意見を表明するって事はその感想や意見に対する反発も当然存在することとして反応が返ってくるのは当然だし、それこそ、反発されたくないなら感想や意見なんて言わずに黙ってればいいのではとも思う
よく、荒れる事が嫌われるけど、荒れるのってそんなに悪いことなのかな？むしろ、賛同しかない方が不健全じゃないの？

>>67 >>77 >>79

67二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:28:06

>>66

場所による

映画レビュー読書レビューするサイトや感想スレとかならまあ議論になるのもしゃーなし

個人の感想ブログとかのコメントで議論仕掛けるのは迷惑

ファンスレアンチスレで批判／肯定意見するのはスレチ

68二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:29:04

まーでもこれ放送してる側が言ったら絶対あかんやつだよな

69二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:31:32

単発モノ的な性質のあるコンテンツだと普通に反論できちゃうな
どんなものか知らずに見て嫌だったからもう見ねえよって結論付いてるから

70二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:31:53

嫌なら見るなはどちらかというとpixivとかの投稿サイトや掲示板には言える
金払ってみる作品やテレビや映画は見た人間の感想にそれ言ったら人としてアウト

71二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:35:45

テレビとかは自分で消せるからいいけど
Twitterのおすすめで二次創作が流れてくるのは本当にやめて欲しい
あんなもん露出狂と一緒じゃん
露出狂が全裸見せつけながら嫌なら見るなって言ってるようなもんだよ

72二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:36:48

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:40:27

ジャンプラのコメ欄荒れてた時に
嫌なら見るな！
↑そう言うお前こそコメント欄見るなよ
ってなってたのはちょっと面白かった
まあジャンプラのコメ欄は応援メッセージ用にあるのでアンチコメ書くのは間違いだけれど

74二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:43:42

いつでも見れる動画とかならともかく時間帯と放送枠って制約があるテレビだと文句を言いたくなる気持ちは分かる

75二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:44:24

>>65

嫌なら見るなって言われたくないなら文句見せるなって話になるよな

76二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:17:33

上でもいくつか例として出てたけど、演者なり監督なりの発表側が言うのは場合によって良いとしても、作品が好きなファンが嫌なら見るなは駄目じゃない？　自分の好きな作品の収益下げるような行為じゃない？

77二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:42:41

>>66

言葉を選べって言ってんだぜ

人間嫌なとこやダメなとこ語るときには無駄に強い言葉を使いがちだから荒れるの

議論したいってんならなおのこと

78二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:44:23

こういうのって愚痴愚痴言いながらテレビ見続けるおっさんへの文句じゃね
テレビとかつまらんし捨てたわwって言ってる若者に言う人いないだろ

>>80 >>81

79二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:47:46

>>66

それ

好きなものが批判されてるのはもっともらしい理由があってもやーやーなの！ってタイプはネットそのものが向いてない

>>91

80二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:48:13

>>78

いるからここまでスレ伸びてるんだよ

81二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:57:20

わかった>>78みたいにはっきりと「テレビ捨てたわ」とか「もう見ない」とか書かれてないと

「嫌なら見るな」って言葉使う人達は「今も文句言いながら続けてる」と勝手に解釈するんだ

82二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:05:29

>>28

>シリーズものでいつまでも粘着してグチグチとアンチまとめ記事で発狂してる奴には「嫌なら見るな」と言いたくなる

シリーズ物では寧ろ「嫌なら見るな」で片付くならまだマシ扱いだぞ

世にはガチの未視聴という嫌なら見るな以前の問題なアンチがいるんですよ

83二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:07:38

>>8

映画は先に金取ってるから言う権利はないわな

言いたければ先に見せてから見続けるのを選んだヤツから金を貰うしかない

84二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:55:06

NHKにだけは言われたくないやつ

85二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:01:35

「そもそもあなた向けのコンテンツじゃないんですけど…」
みたいな意味合いもあるのでは？

そのターゲット層でもなんでもない人が広告に攻撃を加えるケース等を知ると「お気に召さないならさっさと別の方角に視線をやればいいのに」と言いたくなる…

86二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:10:25

場をわきまえなかったり思想が極端に偏ってたり言い方が下手くそだったりしつこかったりするのが駄目なだけでネガティブな意見って特に商売でやってる側からしたらありがたいもんだけどな
全部鵜呑みにするのは駄目だけど世間のニーズとしてひとつの参考にはなる　黙って離れてく層より潜在顧客に近いはずだし

87二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:29:38

この手の議論って
Aちょっとでもネガティブな意見はどんな理由があっても絶対に許さない派
B正当な理由があってネガティブな意見を言うときでも場をわきまえつつ言い方にも気をつけるべき派
C正当な理由があるかどうかなんて関係なく自分が傷ついたなら攻撃していいと思ってる派
がおって本来は大多数のBがAもCも極端であかんよねで済むはずだったのにAが嫌いなB vs Cが嫌いなBの対立構造になることが多い気がする

88二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:33:41

嫌なら見るな→もう見てねえよ→なら黙れ→なんで黙らなきゃいけねえんだよ

89二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:25:25

そもそもその台詞を使う目的が相手を言い負かして黙らせたいになってる時点で争い不可避なんよ

90二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:43:26

嫌なら見るなで行き着く先は誰も見ないになるんだよなぁ…
不満を言う自由だってあると思うよ
それが攻撃になったらダメだけど

91二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:03:34

>>79

ネットというか創作物を見ることそのものが向いてないと思う…

作品についていろんな評があるのは当たり前だしそこにあるのは単なる好き嫌いだけじゃなかったりもするってことを理解できないなら

92二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:04:26

「テレビを見て」って仮定ならまあそう
それが極まった結果こどおじの俺がモニターを占領しても特に怒られることがなくなったのもそう

93二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:57:11

○○は好きだけど△な部分は嫌い程度でも言われるとはいうけどそういうのって好きを一割も語らず九割をヘイト文に割いてるから端から見て好きより嫌いの比重が大きくうつるからやろ

>>95

94二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:00:42

↓この辺にエスパー魔美の例の画像

95二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:04:56

>>93

そういうのを想定して言ってる人と本当にただ一割の苦言に対して噛みつかれることを想定して言ってる人とでもかなり差が出る

実際普通に多いからね全肯定じゃないとアンチ扱いして嫌なら見るなしてくる人

>>97

96二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:10:27

商品の提供側が言うのは悪手だが、大抵使うのは消費者vs消費者

で、これを言われるような奴は仮に意見は真っ当でも大概口汚いから、議論にもならないし追い出した方が楽。まあ出ていくようなことも稀なんだが

97二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:17:21

>>95

全肯定しない奴はファンに非ず思考の人、なんというか友達や恋人に「ここは直して欲しい」って言われた瞬間関係性を終わらせそうだよなと思うわ

>>101

98二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:20:19

具体的な反論なら、まずお前が黙れでええやん
気に入らない意見に反応している時点でダブスタ極まりない

>>99

99二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:27:34

>>98

視聴者はみなくても不利益無いけど、演者側は嫌だって声がデカくなってみない人が感染するようなら不利益だし、意見を見なけりゃいいってのは対称性がないんじゃない？

100二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:30:05

いや呪術カテの誹謗中傷とかもう嫌なら見るなよで終わりだろいちいち気分悪くなってまで最新の話読んで誹謗中傷してるとか頭おかしいんとちゃうか

101二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:37:21

>>97

自分への指摘を「全肯定しない奴はファンに非ず思考」扱いする人こそが全肯定を求めてるって話する？

>>109

102二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:43:07

同じコンテンツにずっと文句言い続けてるアンチには言いたくなるな
そのコンテンツが嫌すぎて体調崩しながら延々愚痴垂れ流してるの見てると不思議になってくる
泣いたり吐きそうになりながら見るくらいなら見るのやめればいいのに

103二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:50:48

ファンvsファン（アンチ）とファン（アンチ）vs製作者サイドが混じってない？

104二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:00:31

嫌がられてるんだから表に来るな、みたいな事はあるけどな

105二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 14:19:03

そもそも「元々このコンテンツが好きだったのに、シリーズが続くうちに変わってしまった…」っていう意見ならともかく
端から「これは嫌い！見ている人はおかしい！消せ！変更しろ！」などと反応する人々に合わせて一体何の利益になるというのか分からない

106二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:33:07

文句言う奴って基本そのコンテンツに金払わんし
反転アンチとかも買うのやめましたってわざわざ宣言するしな
あわせる必要はないよな公式から見てもそんな存在客じゃないし

107二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:52:31

二元論で語れる程単純な話題じゃねぇだろ

108二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:16:09

・無料で見れる&能動的に見ないと見れない
　（動画とか掲示板のスレとか）
　→わかる（ブラバ）

・有料&能動的に見ないと見れない
　（映画とか）
　→もう見ねぇよ金と時間返せ

・無料で見れる&向こうから見せてくる
　（広告とか）
　→逐一見せてくんな（ブロッカー購入）

・有料&向こうから見せてくる
　（新聞とか？）
　→わかる（解約ﾎﾟﾁｰ）

こんな印象