- 1二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:19:06
- 2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:20:05
身を引くものと俺が俺がする奴の差
- 3二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:20:52
お前には指導者としての才能があるからそれやれと、私は指導者としての才能を遺伝子レベルで有して居るから指導者をやらせろの違い…なのか?
- 4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:21:02
全てに強制が付いたのでそんな生易しいものじゃないです
- 5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:21:03
アウラは王様になりたい
議長は神官(作中で表現されてる) - 6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:25:59
アウラは支配のためにDPを口実にしている
議長はDPによる世界平和を心から信じていて、支配はあくまで結果 - 7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:28:41
議長は人類の上にDPの機械を置いた世界を指向していて
アウラは自分たちの下にDPの機械を置いた世界を指向していたんじゃないかって感じはする - 8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:29:30
機械(アコード)だろうな
- 9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:30:45
あとデュランダルは自分の適性がトイレ清掃員ってなったら素直に議長やめてノリノリでトイレ清掃員やりそうだし何なら後年のインタビューとかで「トイレ清掃員が適性の男が政治家となって世界を変えたことは数奇な話だと思わんかね だが適性がなくともここまでたどり着けたということを鑑みるに私の提唱したDPは正解ではなかったのかもしれないな」って言いそうだし、その内心で適性がなくとも政治家として世界を変えられたのだったら諦めずにタリアと結婚していればもしかしたら…って後悔していそう
- 10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:30:52
遺伝子で人を支配したかったのがアウラ
遺伝子で人を救済したかったのが議長
遺伝子が人を束縛することを肯定したのは両方 - 11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:31:34
- 12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:32:27
- 13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:33:30
- 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:33:34
婚姻統制が確定した時点で既存カップル破壊おじさんと化したんだよなぁ
シンとルナがなんとか相性良くなければ引き離される - 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:33:46
- 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:33:58
ムウさんがデスティニープランが実現した世界で議長は神か?って聞いたときにマリューさんが遺伝子が神って言ってたからな
- 17 24/02/03(土) 20:34:00
マルクス主義とスターリン主義くらい全くの別物…
- 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:34:44
議長のDPへの考えって性善説なんだよな
結果としてアウラという悪党が出たから利用されちゃったけど - 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:35:37
議長は人々に1番向いてる幸せを与えたかった
アウラは人々を管理して支配したかった
ねぇ何でこんなに違うの? - 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:35:48
議長は人間のやることはダメだこりゃって絶望主義の極地で始めたからな
どうせ失敗するから〜って次元で論ずるならDP以外ない
万人が従うだけでいいシステム - 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:36:25
議長の場合そもそもあの争いの絶えないなんなら絶滅一歩手前が何度かあった世界をなんとか根本から平和にしようってのが前提なわけだし
MS乗ってヤバい連中叩くってのは所詮対処療法だし - 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:36:26
アウラがDP関係ない支配層という特権階級作ってて
議長はそのDP運営する支配層まですべてDPで決めようっていうガンギマリ状態
アコードならまだしもただのコーディネーターであるアウラが女王とかやってるからせこいことしてる - 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:36:36
- 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:37:14
- 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:37:27
掃除のおじさんとして知り合った少年に色々世話した結果少年が覚醒してDP崩壊させる運命の少年になるのを目撃してほしい
- 26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:37:48
- 27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:37:58
アウラ達がDPに従ってファンデーションという国家のトップとなったのだったらDPの欠陥を示す人物だけど
自分たちはトップに立って下の連中をDP使って振り分けてるって形だったら
DPを職業選択的なゆるい形で運用すればいいという話の欠陥を示すことになる - 28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:39:22
- 29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:39:49
- 30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:39:56
ファウンデーションの一見成功社会に無能(落伍者)の席は無かったことが一番のポイントだと思うよ
- 31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:40:42
- 32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:40:58
というかアウラの場合は世界征服のためにDPを利用しただけで他に都合の良いものが有ればなんでもよかった
対して議長はDPのために世界征服に走ったので似てるようで全く違う - 33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:41:43
- 34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:41:58
ファウデーションは裏で粛正もしてたしね
- 35 24/02/03(土) 20:42:15
緩い形でのDP運用、理想的に思えるけど地獄になるよ。
遺伝的に不利な人物が社会から間接的に迫害される。
遺伝的に優秀なコーディにはある程度の自由と選択肢が有るが、大半の人間からは選択肢が失われ、酷い人は排除される。
全ての人が役に立つ社会であり、役に立たなければ人じゃない社会。
- 36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:42:26
- 37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:42:29
望まれて生まれた世界が望んだをわざわざ議長ボイスで言わせて関わってないと思う方が
- 38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:43:32
議長はどこまでも絶望した人なのがこの人の欠点というか限界というか
他作品だし無条件に適応出来るとも思わんけどラインバレルの「自ら絶望を選んだモノに可能性が生まれるコトは無い」というセリフを思い出す - 39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:43:38
関わってるがアウラは捨てられただけだし
- 40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:43:47
議長って遺伝子研究者だから多様性の欠如がまずいって知ってるし自分のトラウマもあってナチュラルが好きでコーディネーター技術嫌いそうだよね
- 41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:44:20
- 42 24/02/03(土) 20:46:08
- 43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:46:15
- 44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:46:20
- 45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:46:57
そういや確かにアウラと協力関係にあるならアウラ達の欲しがってたラクスを殺すわけないんだよな…
- 46 24/02/03(土) 20:47:06
- 47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:47:51
- 48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:48:45
- 49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:49:14
諸々の条件無視してへーいなこれがDPの問題そのままでわりと名画
- 50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:50:16
- 51二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:51:25
クルーゼが120点……???
- 52二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:52:24
- 53二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:54:13
アコードのテレパシー発現してるっぽい描写やフラガピキーンの会得とスパコの底は全く見えてないんだよなぁ
- 54二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:54:33
- 55二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:55:19
いや自説の為にわけわからんこと言わんでも……
- 56二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:56:16
- 57二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:56:43
- 58二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:57:12
すまん120点に関しては言葉の綾で100点より上のやつがナチュラルに近いほど出る可能性があるよねっていう話
- 59二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:57:36
- 60二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:58:14
いやキラ式スパコと通常スパコは話が違うんだが
- 61二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:58:14
- 62二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:59:38
キラアスシンも人生の全盛期ってわけでもないだろうしね
彼らはあれでも自分自身の100点すら出してないだろう - 63二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:00:00
- 64二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:03:03
コーディ同士で子供が作れなくなっていく根本原因である、遺伝子の複雑化ってのが分かるようで分からん。
見た目は同じ人間だけど、中身はトラとライオン位違うって思えばOK? - 65二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:08:23
議長が特定の目的用の人間を作るっていうのが嫌いだろうし、まともに実戦での運用実績がなくって弱点が分からないアコードを使うのはちょっと…となったなった可能性(実際常に思考を共有していたし死の感覚に慣れていなかったせいで一人死んだとたん瓦解するし 悪霊はマジもんの例外)
- 66二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:09:43
- 67二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:11:24
- 68二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:12:40
でも結果は同じようなモノだと思うよ
適材適所って言うけどさ
適材の数と適所の数が一致しなければ意味ないし - 69二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:13:50
いわゆるあれだ無能な働き者は銃殺を本当にやってもうた社会
- 70二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:14:15
- 71二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:14:45
とりあえず今のところは議長とアウラは最初は協力してたけど途中で議長がアウラの本性に気づいて粛正する方針を取った感じだろうか
- 72二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:14:46
- 73二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:15:29
議長のDPは社会を支える能力をもつ遺伝子の人間の誕生と分布バランスが運任せになってしまう欠陥がある。なら、最初から社会役割を遺伝子に組み込んで支配層を作るべきであり、無能力者は強制淘汰すべきというアウラの結論は必然。
- 74二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:16:19
- 75二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:16:32
自分の遺伝子の示す役割に沿うのが幸せなのにその職業の席無いから一番適性ある仕事できないのは不幸せではと思ったらまぁ消されるんやろな
- 76二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:18:12
- 77二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:20:03
一度厳しくという次元ですらなく統制した社会を緩められるわけねーだろ
今までそれで生きてきたのがふわっとしたら全人類の思考回路の根幹が揺らぐんだが? - 78二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:20:07
議長案はメサイア内部の機械と
解析部門という謎の部署の決定を
全人類に強制する仕組みだけど
その立ち位置に子供を送り込みたい親は
出てくるんじゃないか?とは
言われてたよな アコードがそれかな - 79二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:21:54
作中だと単に遺伝子弄った人間総称してコーディネイターだけど。
顔だけ弄ったイライジャ・遺伝子疾患の治療だけしたコーディともう原型を留めんレベルで弄ったであろうジョージ・グレンや初期コーディが同枠なんがどうも「ん…?」てなる。 - 80二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:24:33
- 81二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:24:50
特性上仕方ないんだけど似たようなことやったバナナはパナマ病で死滅したこと考えるとあかんな
- 82二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:30:11
一応オルフェは傲慢だが人は役割を決めて貰いたがっているそのためにDPは必要
って自分なりの他人の為のDP像持ってたあたりアウラが戦犯なのでは? - 83二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:30:36
基本DPは強制力が無いと成立しない
「職安で職業適性が最高値と診断されました」と称するペーペーがやってきても、
現職:現行スキル値50、潜在値50
新人:現行スキル値0、潜在値100
こいつらが居て、かつその職業が既に定員オーバーな場合、
いくら将来的に有能になる確率大(しかもあくまで確率であって、確定ではない)の為に
現行で戦力になってる奴を冷遇ないし解雇するか?
更にその現職の奴は、「将来性抜群とされる、自分を追い出す予定の新人君」を
自分がクビ切られるの覚悟で真面目に後進育成するのか?
なんて考えると、まず間違いなく齟齬や破たんを来す
- 84二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:30:43
テレワークだって数年で普及したんだしもうちょい時間と段階を踏めばいけるいける
- 85二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:33:05
議長ならプラン導入後に先代議長の方が指導者適正あるから交代ねって言われたら普通に引くんだろうな
- 86二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:37:06
- 87二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:39:49
- 88二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:41:21
そうやって補正・矯正の為に後天的な改造するのか、いっそ最初から階層・職業に適した人員を適正数製造して定員割れ・定員オーバーを防ぐのか……
- 89二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:44:04
まあその辺りは難しい話なんだよな
自由にやらせたところで実情も知らないのにホワイトカラーの倍率だけ上がり続けるし出生率も右肩下がりなんだから人類にもある程度の統制は必要って証拠が出続けてしまってるのがな - 90二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:44:58
- 91二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:46:11
- 92二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:46:47
- 93二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:46:52
- 94二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:47:44
そもそも、人間の社会インフラを保つために都合の良い職業配分を実現するバランス感覚なんてものを
遺伝子君がおのずと発揮してくれる訳がなく
まず確実に偏るから、偏りを埋めてくれる補欠のようなコーディネイターを予め大量生産してプールする必要が生じる - 95二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:47:53
- 96二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:48:00
DPの問題点ってそこよね メンタル面は考慮してないから才能があってもモチベ0の人が増えると悲惨なことになるという まあメンタル面も考慮すると一人にかかる時間と労力が爆上がりするから松岡修造を大量に用意するのが落としどころ
- 97二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:49:02
だから上から押さえ付けてメンタルを無理矢理強制出来る羊飼い・アコード様がDPには必要なのですね
- 98二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:53:04
- 99二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:53:13
勝手に絶望したおっさんのプランだから心の問題に弱すぎるという残当案件なのだ
- 100二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:53:25
例えばなんらかの事故や事件に巻き込まれてトラウマになったとして、じゃあそれは遺伝子にあらかじめ刻まれて予言されてるの?ていう
- 101二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:54:44
- 102二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:54:50
外科医なら例えば医療ミスでトラウマ発症するかもしれない
どんなに才能あろうと強かろうと人である以上100%はないのだから
そうならないと明言できるならそいつは人じゃなくてロボットや - 103二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:56:33
たぶん揺籠で調整するんじゃないかな
ムウがネオに改変されたように
トラウマを抱えた医師も改変されるんだろう - 104二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:56:57
- 105二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:57:09
人の実力って才能(固定)×努力(足し算方式)×メンタル(-100~100まで)だから才能にしか着目していないDPは赤子にしか使えないし無理があるってなる
- 106二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:03:35
後天的要素で人間はいくらでも変質するから
遺伝子っていう先天的要素オンリーで全部決めるDPは
個人の変化を許さない社会になるんだよな - 107二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:08:47
- 108二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:40:50
あの世界は遺伝子で性格の半分も決まるしまあ大丈夫だろう
キラも今ではなんだかんだで戦闘については昔と違って普通に戦えているし
良くも悪くも人って環境の生き物だしな - 109二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:04:43
才能があることを担保する地位や肩書が与えられたら下の人間に傲慢に振る舞うし逆に才能に見合った扱いを受けてないと感じたらグチグチ言って抵抗するのが人間なわけで(その典型例が新キャラのアグネス)、議長のDPでもアウラのDPでも仕事ができないクソ上司が仕事の出来るクソ上司に変わるだけな気がするんだよな
- 110二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:12:58
- 111二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:20:51
遺伝子が操作できるCE世界でDPはスタートラインがお受験戦争並みに不確定で親ガチャの要素が強いわ
こんなん遺伝子いじったもん勝ちやし実質ナチュラル滅亡政策
他のディストピアものも鑑みたら精神面でみるシビュラシステムあたりがパトリックやアズラエルみたいなキチを抑えることができていいんじゃないか
まあその場合はキラやシンは監獄送りだけど - 112二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:26:26
そもそもあの世界すでに遺伝子弄ったもん勝ちの世界だぞ
- 113二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 04:19:07
- 114二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 05:14:54
- 115二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 05:33:36
- 116二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:04:57
アウラ計画は本来アウラ同士のラクスママに洗脳教育受けたラクスがプラント掌握してアウラ側と合流だったのでは。
しかしラクスママが早めに死んで、ラクス父親がまとめな教育して断念。
更に計画性で決別した議長が自分プラン準備一貫でラクスママ協力者どもをプラントから一掃 - 117二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:07:20
俺としては議長にも自覚のある為しに関わらず“愛の否定”みたいなところはあったと思う
- 118二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:19:44
デスティニープランを職業案内所として使っても反発って絶対起こるんだよね
だってなりたい職に就けない、なんなら政治家とか医者とか弁護士とか重要性の高い職も遺伝子で選ばれるんだから
それを抑える為のアレやこれやは絶対必要になる - 119二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:27:20
- 120二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:34:34
DPが実行された世界、権力者サイドに振り分けられた人間が自分の地位を盤石にするには自分のクローン作るのが最適解になるんだよな
そうなるとレイやラウみたいな不幸な存在がたくさん産まれるのだが議長はそれに関してなんか思うところは無かったのだろうか - 121二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 08:35:46
- 122二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:32:52
- 123二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:50:34
- 124二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:52:46