- 1二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:24:36
- 2二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:32:21
- 3二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:33:29
初期シュタルクに負ける一般ドラゴンに各国精鋭の首斬られマンたちが手こずる道理がなくない?
弓くらい使えるでしょ - 4二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:36:20
- 5二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:40:09
各国精鋭って言ってもぶっちゃけフリーレンになかなか攻撃当てられん連中だからそこまでって感じするのよね
多分死体になってるからかなり弱体化してそう - 6二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:41:40
- 7二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:41:41
- 8二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:43:28
- 9二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:44:21
- 10二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:46:52
ドラゴンによるのが前提にして
アウラ自身が普通に戦ってもほとんどのドラゴンより圧倒的に強いでしょ - 11二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:47:06
- 12二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:47:50
シュタルクに負けた竜なら普通にボコされるだけだと思う皇獄みたいな上位種なら大魔族とも張り合えそうだけど
- 13二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:48:55
ぶっちゃけ①の時点で希望的観測含まれてるから議論のしようがねえでFAよ
- 14二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:50:24
そもそもフリーレンと戦うことを想定してる不死の軍団が対空手段持ってないとは到底思えない
- 15二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:50:51
- 16二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:51:21
そもそも②の時点で厳密には間違ってるからな
アウラが首落としてるのは「意思が強いやつは制御に置いても反抗してくることがあるから意思の出所絶ってる」だけで別に首落とす必要はない - 17二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:52:27
- 18二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:52:52
- 19二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:53:34
シュタルクにやられた竜は上位種の竜と比べたらかなり弱いんじゃねえかな
- 20二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:53:50
忘れがちだし舐められてるけどアウラ一応ヒンメルの斬撃食らった上で逃げ出せる方向でフィジカル高いからなあいつ
- 21二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:54:24
- 22二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:55:05
魔族の時点でフィジカル強者だってことは忘れない方がいいぞ
- 23二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:55:14
- 24二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:55:42
- 25二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:55:51
いや初期シュタルクより弱かったら普通にヒンメルに瞬殺されて現代に出てこないよ
- 26二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:56:19
- 27二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:57:06
天敵ってのはそれこそ本編のフリーレンみたいにどう足掻いても勝てないか勝てる運びに出来ないパターンの相手だけで、勝てるけど損害の関係で戦わないとかは天敵じゃなくて苦手ってくらいだよ
- 28二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:57:12
- 29二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:57:50
- 30二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:58:11
- 31二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:58:33
シュタルクってソリテールの剣避けれないから攻防力はともかく近接戦闘の技能では初期よりかなり強化された黄金郷編でも魔法使いのデンケン以下だぞ
そもそも紅鏡竜程度だとシュタルクにすら傷付けることすら出来なかったからフィジカルもリーニエ未満だよ
- 32二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:59:14
- 33二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:59:41
- 34二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:59:44
そもそも戦ったら勝てるけど面倒だし損害ばっかりって条件で天敵とか言い始めたら、ドラゴンを始めとした戦ったら消える系生物はあらゆる相手に天敵っていえちゃうじゃん
- 35二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:00:35
人間はドラゴンに勝ったら名誉得てテンション上がるから天敵にはならないぞ
- 36二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:01:23
- 37二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:01:47
- 38二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:02:37
そもアゼリューぜって死んでも死体が朽ち果てるまで効果持続ってだけでかかったら死ぬもんじゃないし
でないとア自が死体蹴りだろ - 39二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:02:54
一応シュタドラゴンはフリーレンが「一ヶ月くらいゾルトラって逃げてを繰り返せば仕留められる(希望的観測)」とは言ってる
- 40二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:03:18
- 41二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:03:26
- 42二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:03:35
直接的な攻撃魔法は体表で防がれて通りが悪いだけで魔法無効とはない
- 43二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:04:14
アウラが「シュティレを従えたら強いじゃない」って捕まえに行ったら魔力隠さないせいで全然見つからなくて(=逃げられてて)途方に暮れて「ありえないじゃない…」ってなってるのは想像しやすい
- 44二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:04:58
- 45二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:05:09
それ効かないんだったら斧で殴っても効かないだろ
- 46二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:07:39
① 描写がないということはどうとでも言えるので議論に置くには不適切
② アゼリューゼは別に殺す魔法ではないので不適切
③ アウラがゾルトラーク持ってるかも不明なので不適切
④ 別に常に飛べなくてもあの世界の強いやつならジャンプして届かせるくらいはできるのでは?
結局のところ天敵というには判断材料に欠ける - 47二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:07:53
- 48二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:08:56
- 49二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:10:56
ドラゴンが個体によっては面倒なのはまぁ間違いないと思うただシュタルクに傷も付けられなかったスレ画は時間掛ければリュグナーでもボコせると思う
- 50二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:11:10
- 51二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:12:24
アゼリューゼされたのが人間しかいなかったのは実際のところ設定あるのかなあれ
裏設定があるなら完結後のファンブックかなんかで見せて欲しい気持ちもある - 52二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:12:44
アゼリューゼって描写だけ見てると魔力隠蔽してると隠蔽後を参照にしてるみたいなとこあるけど実際どうなのかね?
一回魂乗せてアウラが勝ちかけた後にフリーレンが解放したらそのままフリーレンに傾いた感じだったし - 53二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:13:37
皇獄竜も当時の人間は空飛べないからヒンメルパーティーは苦戦しただけで空飛べる魔族が戦うなら別じゃねえかな
- 54二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:13:49
解放前から一応フリーレン側に傾きだしてはいた
- 55二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:15:26
- 56二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:16:48
- 57二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:18:40
避けるなり防ぐなりするでしょ大魔族ナメすぎでは……
- 58二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:18:47
- 59二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:19:22
- 60二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:19:33
わけがわからなすぎて逆に好き
- 61二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:21:01
空飛ぶ魔法を当たり前のように使ってるから息をするかの如く簡単に(魔族比)使える魔法は普通に使ってもおかしくない
- 62二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:21:19
- 63二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:21:56
死体が消えるから使役出来ないだけで
大半のドラゴンはアゼリューゼで終わるんじゃねえの? - 64二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:23:00
アゼリューゼは一応「自分と対象の魂を~」だからこの対象の範囲がどれほどかによる
まあでも議論するには材料不足すぎるよマジで - 65二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:23:37
- 66二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:24:45
描写不足で説立証ならずとはいえこういう新しい視点のスレはそこそこ好き
- 67二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:25:09
- 68二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:26:40
- 69二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:27:20
服従化成功
↓
意思ゲージ一気に減少後、時間経過で更に減少?→意思の強いやつはまだ残るので少しだけ反撃できる→ので首飛ばして意思ゲージを強制的にゼロにする
↓
ゼロになったので完全服従
ゲームシステムでいうならアゼリューゼってこんな感じだろうし、別にキルは必須ではない - 70二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:28:14
- 71二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:29:24
- 72二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:29:38
- 73二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:30:40
- 74二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:31:01
- 75二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:33:16
士気のこと考えるなら強くてももし倒されたら相手の士気上げかけないドラゴンよりいくらでも補充効いてよほどメンタル飛んでない限り士気落とせる人間の方が肉の壁としては適してる
つーか単に魔物やドラゴンだと差し向けても「なんだ野生のやつか」って思われたらそれまでだし、結局のところ「アウラが来てる」って恐れさせるには首無し死体のが色んな意味で趣向に合ってる - 76二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:34:01
- 77二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:34:16
逆にグラナト領に攻め込んでて向こうから手駒候補送り込んでくるから手駒に困ってない状況なのにわざわざドラゴン探して手駒にする意味は?
- 78二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:36:34
- 79二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:36:43
まあぶっちゃけ数十人消費して1体のドラゴン(死んだら消える)捕まえるか、数人消費して1人の人間(死んでも朽ちるまで運用可能)だとしても後者のが色々マシ
アウラ舐めすぎだろ
あいつちゃんと「死体けしかけてフリーレンの魔力が確実に減ったのを見計らって出てくる」くらいには慎重で狡猾なんだぞ
フリーレンが生涯かけて騙しに来てるから負けただけで伊達に500年アゼリューゼに特化してた訳じゃない。運用するに際してのリスクヘッジとかちゃんとやってる
- 80二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:37:31
まずドラゴンと偶然会う状況がイレギュラー中のイレギュラー過ぎるだろ…
- 81二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:38:23
アウラ最近グラナト領に出現したんじゃなくて28年前からグラナト領の結界に阻まれて足止め食らってるって忘れてるヤツ多すぎ
- 82二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:40:28
- 83二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:41:31
- 84二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:41:55
一回目だよ
- 85二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:42:43
- 86二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:46:17
- 87二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:48:40
この表情のアウラの使い所として、一番マッチしてると思う
- 88二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:50:27
単に手駒増やそうとすると人がいる土地に行く→自然と魔族や魔物が少ない土地に行くってことになるんじゃね?
- 89二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:45:15
- 90二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:52:37
シュタルクと闘ったドラゴンってフェルンでも傷一つ付けられない感じだったし魔法耐性強いんじゃね?
フリーレンでも30秒は足止めしてもらう必要あったみたいだし(あれはシュタルク闘わせるための方便かもしれないけど)
手駒にしたら強力だろうに人間以外の手駒いないってことはまあ人間(あるいは人型)にしかアゼリューゼ効かないんじゃないかな
流石にシュタルクが闘ったドラゴンはアウラでも余裕で倒せそうだけど上位ドラゴンだとキツそう - 91二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:58:05
- 92二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:58:56
- 93二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 21:05:50
- 94二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 21:30:19
魔族だからじゃなくクヴァールの旧友だからじゃないか?
- 95二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:00:38
南まで攻めてきたからそこで封印されたんやぞ
- 96二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:04:38
ドラゴンワンパンシュタルクが相性最悪で戦ったら死ぬと言われたドラゴンがおるからやっぱ相性だいじなんだね
- 97二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:26:32
ファンネルみたいに、操るのが意外と大変説
体の構造がまるで違う生物への指令は大軍になるほどリソースが足りないのかもしれない
棒立ちが増える - 98二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:30:47
まあ最初はドラゴンとかもいたんじゃないの?
ただ戦い続けている内にどんどん損耗していくし、その損耗を戦った敵で埋めていく戦い方をしているわけだから
人間と戦い続けた結果軍勢が人間だけになったんだろう - 99二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 06:29:44
- 100二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 08:17:06
服従させる魔法はアウラ自身にも効くから魔族には効きそう
魔族も魔物に含まれて人間よりはイメージしやすいだろうし魔物もいけそうではある