今回の種自由で確信した｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:32:59

やっぱりガンダム世界で一番終わってるのってポスト・ディザスターだわ
ここまで未来への希望が持てない世界ってのも珍しい

>>54

2二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:34:33

未来への希望の子供事反乱分子として叩き潰す世界って考えると中々終わってんな……

3二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:35:01

大多数は平穏に過ごしている世界だからそうでもないと思う

>>4 >>5

4二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:36:02

>>3

平穏とは

二期時点でも割と不穏なのの

5二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:36:20

>>3

そうだね（アルトランド兄弟を見ながら）

6二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:37:07

ディザスターの名は伊達じゃないぜ！

7二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:37:19

MAがね……

8二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:37:58

MAが割と埋まってるぽい上に肝心のGHがそれ忘れてんのがな

9二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:38:30

単純な治安の悪さなら宇宙世紀やアフターウォーやコズミックイラの方が酷いんだけど
末期感というか閉塞感ならポストディザスターがダントツトップなんだよな

>>15

10二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:38:46

まぁなんかそのうちモビルアーマーが暴れ出して全部吹っ飛ぶんじゃないかな
そうじゃない場合静かに滅んでいきそう

>>35

11二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:39:29

鉄血もseedも宇宙世紀も大概だと思うけどアフターウォーがブッチぎってると思うんだよね
終わってる世界と終わったのにまだやってる世界は違いすぎるよ…

>>13 >>14

12二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:39:56

MAが埋まってる可能性がある+本編のギャラホが治安維持の武力組織として戦力的、倫理的にあまりにも頼りなさすぎるでね……

13二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:40:11

>>11

でもなんだかんだ元気にやってるとも言える

14二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:40:29

>>11

AWはそれ以上に一般人がたくましいし･･････

15二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:41:50

>>9

何ならそういう憎しみの連鎖が絶えない世界だからこそもうこんな争いは続けちゃいけない、って人が変わり始める兆しが見え始めてるだけまだマシなんだよな……

16二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:43:18

宇宙世紀もC.E.も「それでも！」って言える土壌はあるんだよ

P.D.にはそれがない

17二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:44:09

過去の遺恨を文字通り埋めただけで足元はグラグラだし、その後の諸国やお偉いさん方もなにも学習してないし、いざとなれば強引な手段で解決する。そして新たな遺恨を残す
1回スッキリと銀河規模でMA巻き込んで絶滅しかけた方が良いのでは？

18二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:45:32

人としての活力がないんだよね
少数の特権階級が他を奴隷として管理して奴隷も逆らわないのが正しいんだって完全にあきらめ洗脳されてる世界だし

>>31

19二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:45:36

ポストディザスターとアフターウォーの存在のせいでガンプラを売るためというメタ的な理由以外でのホワイトドール顕現の判断基準がわからない

20二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:47:54

CEは疲弊してるのもあるとはいえ今回上層部はそこまで暴れたがらないってのと着実に膿は出してきてるからね…
こっちはギャラルホルン云々以前にそこらにMA埋まってる可能性あるのが怖い

>>26

21二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:48:39

一応民主制になったとはいえトップがあのラスタルってだけでも終わってるのに、モビルアーマーがゴロゴロ埋まってる可能性がある上に肝心の戦えるやつはほぼゼロ
その上権力者は相も変わらず私腹を肥やし人的資源を無駄遣いし続ける
おまけに資源もカッツカツ
終わってんなぁこの世界

22二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:50:01

他の世界が強硬手段で一撃ショック死する事態をギリギリで回避し続けてる状況ならば
P.D.は誰も気付かずにゆっくりゆっくりと失血死していってるような状況

23二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:50:18

このどうにもならない閉塞感、どこか既視感があると思ったらACだ

>>27

24二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:50:46

三日月もマクギリスも居ない状態でＭＡに勝つ手段はあるのか？
ダインスレイヴ掃射で止められる？

>>32 >>44 >>45

25二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:51:19

マッキーがこの世界を変えたがったのも何となく分かるわ

26二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:52:28

>>20

CEは今回でようやく各勢力がこのままじゃマズイって理解してくれたからな

先は長いだろうけど、希望が見えただけ一抜けした感じだな

27二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:52:34

>>23

鉄血はACで言えばV系に近いイメージある

28二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:52:59

AWはなんだかんだで逞しい人達が頑張って生きていこうとするから未来に期待できるんだ
PDも腐敗した権力が現行維持し続ける状態の方が大多数的には平穏に近い状態が終わってるが
ラスタルとかクーデリアがそこらを最終話で何とか少しづつ変えてく半面、ライドみたいなのが連鎖続けてる状態やし

29二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:53:22

本編で抑圧された獣が暴れたら的なのマクギリスが言ってたがマジそれくらいじゃないとあの世界変わらないくらいには権力者が強すぎる

30二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:53:55

ジオンがやらかす前の宇宙世紀もこんなんだったんだろうか？

>>33

31二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:55:27

>>18

ひたすら戦争やってる宇宙世紀も、ある意味現状を変えようとする活力みたいなのはあるからなぁ。

管理体制が完成して格差が固定されてるP.D.は凄い閉塞感があるのよね。

現体制が強い、という意味だとアドステラもだけど、あっちはまだ改善の方向に行き得る可能性がある気がする。経済原理が強いからだろうか。

32二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:56:24

>>24

いいですか落ち着いて聞いて下さい

それが出来たらガンダムは要りません

見ろよこの明らかにダインスレイヴ対策としか思えないビームを

>>42

33二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:58:13

>>30

むしろ宇宙世紀は連邦ジオン共にまともな人材が先に死んで入れた結果が連邦は腐敗して宇宙を押さえられなくなって、コロニー側も戦国時代で多数の人的財産を失ってジリ貧状態のGセイバーに繋がる

34二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:58:40

最終的にギャラルホルンのトップがラスタルなのも到底ベストじゃないがかなりマシな状態というのが…
少なくともクーデリアと「話し合いが出来る状況」になるのは本編内ではあり得なかった

35二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:58:53

>>10

対MA用のガンダムのほとんどが人類間の同士討ちで潰れたからな

悪魔呼ばわりでコクピットまで排除したから即時の出撃もできない

次にMAが起動した時があの世界における正念場だと思う

36二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 19:59:59

マクギリスの計画が成功してたら治安は悪くなるだろうけど、同時に未来への希望も見えるような世界になってたんだろうなって

37二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:01:39

ライド、お前が最後の希望だ

38二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:01:43

マッキーはバエル馬鹿とか言われるけどこの世界（というかギャラルホルン）を改革すべきって思想自体は最初から結構同意できるくらいには腐敗とか厳しい

>>41

39二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:01:53

ウルズハント見るとマジで薄氷の平和でしかないんだよな
ピンポイントでガンダムたちが居てくれるおかげで大事になってないだけで

40二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:01:59

火星が既にハーフメタル以外は資源枯渇してても尚絞られ続けるオワコ◯出涸らし
地球はその出涸らしに依存しないと滅ぶ寄生虫
木星圏やその外はまだ資源があるフロンティアだが保身893に牛耳られてる

お先真っ暗ッス

41二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:04:20

>>38

その上で最悪のタイミングで弾けたからこそ「お前１期まで頑張って暗躍してきたのによりによってここで！？」ってなったんよ

>>43

42二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:04:23

>>32

リアクター2個でダインスレイヴ撃つロマン砲のフラウロスはさておき

ダインスレイヴ搭載してるキマリスとガミジンが武器にダインスレイヴつけて接射する方式ってのがね

43二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:07:48

>>41

タワケ様がやらかしまくって弾けるしか無くなったからな…

44二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:09:27

>>24

ダインスレイブは命中率がよくないから本編みたいに大量に並べて釣瓶打ちするしかないけど、戦術や戦略で活動場所を縛り付ける事ができる人間と違って、無軌道に暴れるMAの行動予測なんて不可能だから使い物にならない

やるならMS部隊で引き付けてそれごと面制圧で吹き飛ばすことになるけど、そんな贅沢な戦闘を何回もできるわけじゃないだろうし

45二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:14:10

>>24

一応最終戦のアレは

物量を使った足止め、からのダインスレイヴ高々度狙撃って過去の対MA戦法が現代でも通用するかってのを

バルバトスを仮想敵に実験してみたかったんじゃないか、って考察を見たことがある

MA並の挙動でバッタバッタと一般機薙ぎ倒すような敵を相手にする機会なんて現代じゃそうそう無いだろうし

>>48

46二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:16:31

「CEってクソだわ」ってのは事実だが、技術そのものは発展している上で今回こんな世界でも希望ぐらいあるのさを見せてくれたわけだけど

「行き詰まり」って意味では確かにその通りやな

>>55

47二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:17:55

マクギリスのクーデターもガエリオのせいで多少崩れたがマクギリスvsラスタルという形にはなったから捨てたもんじゃない
あとは実力でねじ伏せるだけだった
ラスタルがあまりにも外道だったけど

48二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:20:32

>>45

なお結果はMS隊が最低でも20機以上損失、タワケ様戦死

長々準備しても、相手がMSサイズでは大ダメージがあっても2機とも仕留めきれないという

勝ち戦の筈が大惨事である

49二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:20:51

AW位に致命的にぶっ壊れても人間はそんなのに負けないぜ！ならいくら滅び一歩手前でもどうにかなるんじゃねぇかな感は残るけど
PDの世界は何処まで行ってもなんというか閉じてしまった形よな
電気ショックを与えられないネズミみたいな

50二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:40:12

一応変革を望む勢力は居たけど違法兵器乱打で全滅したんでこの先暫くは希望が見えない＆MAその辺で寝てるのが辛すぎる

51二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:45:21

ふと思ったんだけどさ
ポスト・ディザスターってどっちかと言うとアフターウォーよりの世界じゃない？
ただ一度終わってから結構な時間（300年ぐらい）が経った世界ってだけなんじゃないか？

52二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:49:21

火星は独立こそしたが、火星との関係が良好だった蒔苗は死んだってのもなんかなぁって感じ

53二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:50:58

仮にも腐敗改革を訴えた膿扱いで一蹴して終わりしたやつが残ってトップに残ってるのがね…
いやまぁやり方が正しかったとは言い切れないけどさぁ…

>>69

54二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:51:40

>>1

でもまだ若がいるし・・・

55二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:53:20

>>46

MSって視点だけでもいい意味でも悪い意味でもたった2年で旧式扱いのストフリ隠者運命だけど鉄血はガンダムを超える出力どころか新たにリアクター2個積みのMS作ってないのが発展してない証拠だよな

>>58

56二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:54:25

世紀末状態なのがアフターウォー
民度カスなのがコズミック・イラ
お先真っ暗なのがポスト・ディザスター
これら見てるといつ人類滅亡レベルの大戦が起きてもおかしくない状態からあそこまで持ってこれた未来世紀おかしくないか？

57二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:54:30

ヒューマンデブリ＆阿頼耶識なんて便利なんで特攻テロに使ってくださいと言わんばかりのものが条約程度でなくなるわけ無い

権力と金のないテロリストが大型機を使い捨てするんだぜ？

>>59

58二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:55:03

>>55

グレイズアイン……

と言うか作中でも言われてたけどツインリアクターって本当に出力が高いだけっぽいんだよな。それだけの割に作るのが相当大変っぽいし、MS同士の戦いなら単純に作る意味が無いと言うか

>>60 >>61

59二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:55:54

>>57

そもそもこれまでだって圏外圏でばかり使われてきたのに、火星支部縮小とかしたらどこまで取り締まれるかわかったもんじゃないからな…

60二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:58:33

>>58

設定上エイハブリアクターは互いに干渉するから太陽炉みたいに組み合わせたところで別に高出力になったりしないからな

61二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:58:37

>>58

それはそうだけど全身阿頼耶識ガンキメして運動性で上回れればっていう再現性もクソもないやつだしなぁ

ギャラホだって下手な生体CPUより生体CPUしてるの量産するくらい倫理観ぶっ飛ばせる連中ばっかじゃないし

>>62

62二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 22:59:59

>>61

こういうとこが変に理性的というかまともというかどうしてそこで一線超えることに躊躇うんだギャラルホルン

>>63 >>65 >>66 >>67

63二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:01:42

>>62

長年の教育と常識流布の賜物…ですかね…

あの世界地球出身からはおやっさんの義足すら変な目で見られるレベルだぞ

64二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:01:57

大きな戦争は無いが閉塞感が凄まじい
既得権益は積極的に出る杭を叩いてくるし
新しく開拓するにしてもMAが埋まってたら全て終わりなので開発もままならない

65二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:02:56

>>62

だってそこまで差し迫った敵ってあの世界で居なかったし…

唯一勢力だけならテイワズはいいとこ行ってるけど事を構えるつもりなんて毛頭ないし…

66二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:05:34

>>62

そうならない為の機械化NGだったんだろうなって

67二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:07:05

>>62

自殺ありきで間者に味方殺させるくらいだから人道面はどうでもいいのにな

どっちかというと阿頼耶識興味津々マッドキャラぽかったヤマジンが思わせぶりな態度で結局何もしなかたり

なんならウルズハントで急に阿頼耶識嫌い美学持ち（だけどガエリオは特別）になってたあたり

途中で制作が方針変えただけなんじゃないかと思うときがある

68二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:08:08

個人的に厄災戦の影響なんじゃ無いかと思っている。一回滅びかけたから人類全体に変な所で止まる様なストッパーが掛かってると言うか……

>>75

69二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:08:46

>>53

目下の反乱は鎮圧したけど不満持ってる勢力や敵対勢力一掃された訳じゃない

ギャラルホルンが実質ラスタルの独裁体制と考えるとラスタル死後が一番ヤバイのでは…？

>>74

70二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:08:56

ここまで平和ならMAの脅威から逃げる面でも外宇宙に進出するとかすればいいのにとも思うけど厄災戦でMA討伐できてゆるやかに停滞しつつも平和だからこそそんなことする必要がなかったんだろうな

71二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:09:33

ポストディザスターは世界の過酷さ・悲惨さに慣れちゃった感がある
悲劇を「まあ珍しい話じゃねえよ」で流してしまうから「世の中を変えなくちゃ！」方向に行ける人が少ない

72二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:10:41

CE世界はコンパスが頑張ってくれれば何とかなるんじゃないって思えるようになったけど
PD世界はそのコンパスポジであるギャラルホルンが腐敗しきってるからなぁ...

73二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:10:49

水星も強権奮ってるのが良くも悪くも企業だから開発には熱心で色々と発展はありそうなんだよね

>>76

74二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:11:40

>>69

女騎士ジュリエッタ様がいるから絶対に安泰

そういう認識で描かれているエピローグだった

75二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:12:30

>>68

じゃあC.E.世界もキラ達が死んだあとガチの民族浄化が出来たら大人しくなるのかな

76二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:13:04

>>73

戦争シェアリングの利益は宇宙開発に使ってるらしいからね

ある意味無駄遣いせず発展の為に突き進んでる

>>152

77二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:13:47

一般人もガンダムの売買に参加したり逞しく生きてるAWがなんかマシに見えてるのはそう
戦争続行しようとする両陣営のトップは兄弟が消し飛ばしてくれたし

78二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:16:17

上がクソなんだけど下への対策は徹底的にできてるっていう弱い者いじめの世界なんだよな。
どう頑張っても下克上できないよう工夫されてるから下は諦めるしかないし、それがずっと続いてきたから当たり前になって反抗する意思すら無意識に奪われてる。
だから相手が弱者前提だからそうじゃないMAがホント鬼門になってる。

>>79

79二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:20:00

>>78

ある意味DPが大成功している（そして格差対策無視な）CEみたいな・・・

80二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:20:34

１に同感だし本来ならラスタルがトップに立つのも無理あるし死後に独裁崩れたらさすがに荒れるよな
と思ってはいるんだが
作り手はラスタルが鉄華団の願いを叶えてくれたし暁のためにも絶対次の戦いなんて起こっちゃいけませんのつもりだからなあ
しかもラスタルやジュリエッタも200歳まで生きる可能性があるとかいう閉塞の極み

>>85 >>86 >>90

81二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:22:20

マジで一回くらいMA大暴れでギャラルホルン潰した方が未来開けるんじゃ無いかと思える……作劇的にもぶっちゃけそっちの方が面白そうだし……

82二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:25:26

AWは国家や都市のコミュニティ単位では別に悪政敷いて搾取してるわけじゃないし新連邦もフロスト兄弟に一掃されたタカ派除けば復興優先だったり政治サイドの方に良心あるんだよね
復興が進んで社会秩序が北米大陸全体を覆うようになればザコット一味みたいなのも消えるしオバサンがロケラン担ぐような社会じゃなくなるんだろうという希望がある

83二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:26:33

そもそもラスタルは世界大統領じゃなくて各国から軍事代行してる巨大PMCの代表みたいなもんだからあの後極端な格差社会が是正されるかと聞かれたら設定上政治家じゃないから無理じゃない？で終わる話だよ
設定で考察できるのは海賊退治をよりいっそう推進したら閉塞感は変わらなくともデブリになるような被害受ける人は減るかなくらい

>>87

84二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:27:53

なおなぜかクーデリア相手に条約を結ぶラスタル様

85二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:27:58

>>80

まあ良くしようとは思ってるみたいだし死ぬまでに新しいシステムくらい作るでしょ

86二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:29:00

>>80

なんで200まで生きるの…？

>>100

87二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:29:27

>>83

経済、軍事、政治対策しなきゃ、変わらねえんだよな

鉄華団(オルガ)が目指したのは大層な革命とかじゃなく、大過なく仲間や家族と日々を過ごせる環境なわけで

それをラスタルが出来るのか？っていうのは散々な所業(白色テロ、治安崩壊気味な火星等)見るに

凄まじく疑問を持たざるを得ない

>>88

88二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:48:47

>>87

結局やってることは自分の地位固めでしかないからな

しかもこれで安定した立場になったからって別に何か改革するような意欲はなさそうだし

89二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:48:59

最大の問題はこの希望が持てない世界で安泰で何もしなくていいポジに居るキャラこそ正しいみたいな認識で製作陣がいることだと思う
ガエリオジュリエッタのラストがまあ分かりやすいというか、そう言う世界を受け入れてその中で生きることこそ正しくてそれ以外は間違ってるって感じに見える
そう言う意味では下手すると潜在的にああいう世界の方が都合がいいって思ってるまである

90二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:53:49

>>80

名前捨てて新たな比較的平穏な人生を生き残りの大半は生きれるようになったけど、別にそれラスタルが与えたわけじゃないんだけどなぁ…

生存脱出ルート構築まで動かなかったのはメタ的な尺稼ぎを無視するならダインスレイヴ部隊が到着するまで待ってたとかだろうし

地上部隊が権威や力を誇示出来るような戦闘をジリ貧の鉄華団相手にできてたとは到底言えないしね

>>92

91二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:56:39

平和になるなら誰がやったとかどうでもいいわ
後付けだろうが思想があったなら悪いようにはならないだろう

>>93 >>95 >>96

92二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:56:59

>>90

それどころかガンダム2機に散々にMS部隊を蹴散らされて、ダインスレイブ頼みでようやく仕留めただけだからな

93二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:59:29

>>91

「ラスタルが」って点が気に食わない奴が難癖つけようとしてるのは分かるんだけど

まあ平和が一番よ

94二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:00:33

地球圏は平和が関の山じゃろ

95二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:01:07

>>91

そうですねそう信じたいですね

96二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:01:17

>>91

平和になるんかってのが一番の問題だし。地球と火星に山ほど火種埋まってるんだから

その上で待ってるのが速度が遅いだけの種としての滅びだぞ

97二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:02:46

怒らないで聞いてくださいね、最終回Bパートのそれまでそんな描写まるでなかったオッサンキャラが改革して世界良くなりましたで世の中すんなりその通りになるなら50話近くの話なんていらないんっスよ…なんだったんすかそれまでの話って？

>>98 >>101

98二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:04:55

>>97

気に入らん奴らはぶっ飛ばせる勢力のトップだから大丈夫やろ

野生のモビルアーマーは知らん

99二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:05:06

そこがいいというファンもいるとは思うけど、ビーム飛び交い宇宙と地球の世界の違いみたいなロマンじゃなく、戦いは殴り合いと銃火器の殺し合いで妙に思考が現実寄りなのがより救えなさを加速させてる気がするんだよね
技術とか思想による希望を感じられない

>>102

100二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:05:28

>>86

あの世界は医療技術が滅茶苦茶発達してるから

1期で護衛してた爺さんが180歳だ

>>147

101二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:05:47

>>97

お客さん鉄血は世界平和を求める話じゃないんだよ

そして語録が使いたいならタフカテを紹介しますよ

>>103 >>105

102二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:05:58

>>99

オカルト系がガチ目に排除されてるからねぇ

103二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:06:46

>>101

ラスタルが改革派で世界を平和にするって言ったのが制作陣なんで否定しないでもろて

>>106 >>113

104二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:07:19

主人公達を犠牲にして地位固めしたオッサンの
独裁体制こそが正解だったって凄い話だよな

105二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:07:40

>>101

じゃあ雑に世界は平和になりますってのも必要なくない?

106二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:08:43

>>103

否定してるようには見えないんですけど

107二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:08:45

まあ元から平和ではあるだろ、だからこそ何も変わらなくて閉塞感がある社会ってだけで

108二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:09:09

そもそもそれまで基本平穏を保ってた世界で政治競争のためだけに他所の連中使って３００年振りの戦争起こしたオッサンが世界を平和にしますって言われてもって話なんで…

>>111

109二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:09:27

ここまで何一つ解決した事柄がない作品ってガンダムシリーズどころじゃアニメ史にあっただろうか？
少なくとも比較に出されてるSEED世界は主人公ら主要登場人物らの抱えた問題は解決というか前向きに向かうような終わり方だったのに…

110二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:10:24

あんだけやらかして、２期で悪行盛られたイズナリオが隠居先で平穏に生きてるってのも酷え噺だよな

>>115

111二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:10:34

>>108

結局このオッサンが対抗勢力引きずり下ろすためだけに自作自演やってるからな

これで平和になるとかどの口が言うねんと

112二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:10:43

大きな戦争とかは無いけど生まれが悪ければほぼ詰みです
息苦しい世界だよな…

>>114 >>119

113二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:11:49

>>103

平和になったんならこれ以上話すことある？

114二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:12:13

>>112

いや、地球各地でドンパチ行われてて、湯水のように少年兵を消費してる世界観だぞ

規模で言えば普通に大戦と呼べるくらいの人数動いてるし

>>116 >>118 >>120

115二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:13:03

>>110

マクギリスが長年の恨み晴らして暗殺したとかの方がまだ末路として納得できた

116二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:13:03

>>114

地球各地で頻発ってそれいつ出た話？

>>126

117二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:13:13

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:13:51

>>114

ガチ目に聞いたこと無いんだけど何話で出た話？

>>126

119二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:14:37

>>112

生まれが悪いどころか、セブンスターズとかの上位層に生まれないと詰むぞ

最下層どころか労働階級ですら武力闘争しないとジリ貧状態なくらい待遇悪いし

120二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:15:12

>>114

鉄華団の活躍でヒューマンデブリが導入されてるって言う話？

ウルズハントでも特にその手の大騒動は無かったはず

ただ紛争自体は起きてそうではある>ジュリエッタの経歴

121二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:15:32

なんつーか平和を神格化し過ぎというか平和を人質にとってそのためならなんでも許されるって思ってない？
その為の犠牲とかを悪い方向にガン無視してる感あるというか、そこに文句言う奴はみんな生まれも才能もないからそんなこと言って人のせいにしてるに決まってるって偏見で見てると言うか…

>>123

122二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:15:57

最新鋭機ぶつけるんじゃなくて安い阿頼耶識で紛争するスタイル&いざとなればダインスレイヴ最強のせいでMA打ち倒せるようなMS技術も発展しなさそうだしどうしたもんか

123二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:16:32

>>121

凄い偏見だな…

>>134

124二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:16:50

世界大戦が起こってなくてもデカい商船団ですらMS武装してなかったら海賊に襲われて奴隷にされて終了する世界
デブリ廃止しまーすでなんか改善しそうなムード出しても「奴隷にもならないなら殺しとくか」で終了するだけだからどうしようもない

>>128 >>130 >>133

125二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:17:37

そもそもデブリに打ち込まれてる劣化阿頼耶識の出所って結局どこなんだ。ノブリス？テイワズ？

>>131

126二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:17:43

>>116

>>118

少なくともアリロが自作自演で紛争一つ起こしてたし、多分それ以外にも色々やってんじゃないにそう言う工作での争い事

>>127 >>133

127二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:18:33

>>126

君の妄想やんけ

やってそうじゃなくて言及してるのを持ってきてくれんか

128二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:18:34

>>124

本来それを取り締まる側のギャラルホルンがその海賊や893と裏でズブスブなのがどうしようもない

129二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:18:56

リアタイのインタビューでＰが肉おじの紛争自演テロは本編が初めてじゃないって言ってたはず
なんなら本編前からやってる

>>135 >>139

130二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:18:56

>>124

まあ海賊とかがいきなり消えるわけでもないしな

絶対法を守るわけでもないし

>>132

131二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:18:59

>>125

闇医者

それ以上の情報は多分出てない　見落としてたらすまん

132二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:19:28

>>130

というか法を守らないから海賊やってんだもんな

133二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:19:47

>>126

思う事は多々あるが、流石にそのレベルは止めておこう

>>124

取り締まり能力があるならそもそも鉄華団もマクギリスさえ生まれてないものな

134二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:19:56

>>123

言うてこの作品見てると実際そんな風に捉えられても仕方ないんとちゃう？

どう見ても一応それなりに理屈通ってたマッキーのクーデター云々をよく分からん理屈でねじ伏せたあたりとか

135二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:20:22

>>129

と言うか肉おじが明らかにあのゲリラ親父と昔馴染みで何度も同じことやってる口ぶりだからな

どう考えてもあれが最初じゃないし、効果あるんだから最後にするとも思えん

>>139 >>140

136二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:20:31

少なくとも作中で海賊とか非合法連中以外で使ってたのってCGSぐらいだったような…

>>138 >>140

137二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:22:08

出所は兎も角闇医者なんてどの時代にも一定数いそうだな

138二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:22:20

>>136

ガエリオの反応からして地球では滅多に見れるものじゃないのは確か

ただギャラルホルン側にも技術がある時点で消えた技術でもない

139二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:22:41

>>129

>>135

まぁやってたとしても外の話じゃないかね

モビルスーツ出張るレベルのが初ってことかもしれんけど

いやでも経済圏初の武力紛争って他でもないラスタルが明言してるしな…

140二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:22:46

>>135

サビ終したけど、鉄血Gじゃ普通にジュリエッタもイオクもそういう工作やってるの知ってましたな…

>>136

消費者でしかないCGSが買ってるどこかがあるはずなんだけど

全部ほったらかしだったな…

>>143

141二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:23:22

難しい理屈抜きにあの世界観で主人公らがああ言う結末迎えた話で、でもあの世界総合的に見たら平和だからそれでいいじゃん！って気分にはとてもじゃねーがなれないよ
そう言う部分になんのフォローもないどころかインタやらで寧ろ主人公らを否定的に語るから今もこうも色々言われるって話じゃないの？

>>145 >>146 >>150

142二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:23:30

後は類似の技術があるくらいだな外伝で神経接続の義手があって劣化疑似阿頼耶識になる

>>144

143二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:24:17

>>140

基本買われたあとしか居ないんだよな

ウルズハントのキンバルくらいか「売り手」って明言されたのは

144二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:24:44

>>142

この辺からの流出なのかもね

145二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:25:55

>>141

総合的に見ても、各コロニーでスト起きる程度には労働環境劣悪で、しかも一回生まれると余程のことが無いと逆転不可能

それどころか逆転狙うと積極的に既得権益守ろうとする連中が潰しに来るとかもうどうしようもない

>>148

146二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:26:14

>>141

そもそも戦争とか無いから平和なら一部除いてほぼ全編平和なんよな

>>154

147二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:26:50

>>100

富裕層や権力者限定でな

これとっくに消えた設定だと思われてたのに最終回後にまだ残ってたとわかって草だった

ラスタルジュリエッタガエリオ以外だと鉄華団の味方側でそこまで長寿になりそうなのはクーデリアと成り上がりタカキくらい？

もちろん他の元鉄華団はとっくに死亡ってガチで人間様とネズミの差やん

148二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:28:25

>>145

スト所か武装蜂起してるんだよなぁ…

念入りに工作した白色テロなドルト以外でも

アリアンロッドの旗艦部隊が戦闘しなきゃいけないレベルのガチの連中も居たし

本気で経済圏も色々ヤバいんだよね

>>160

149二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:29:32

純粋に技術漏れると劣化阿頼耶識の精度向上からの兵士大量生産でギャラルホルンが押し切られるからだろうな
クローン、強化人間、阿頼耶識全てが人道的とかじゃなくて漏れると一気に立場を追いやられるから封印してるだけな気がする
双方がそれやり始めると間違いなく秩序終わるだろうし

まあマクギリスに関連技術使われたり疑似阿頼耶識を実戦で使い続けたせいで周辺にも知られてるから時間の問題だとは思う

>>153

150二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:29:57

>>141

なんつーか、

ONE PIECEでルフィや革命軍が死んだ後に五老星を語り部にして「自分達の管理体制が続いているから世界は平和」って言わせるくらいのものを感じる

151二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:30:15

火種らしい火種のノブリスが最終話エピローグまで放置され続けたのがさぁ…

152二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:31:17

>>76

世界全体で見ると地球では戦争でそれ相応の人的金銭的資源的無駄使いを継続してしまくっているのでは

>>155

153二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:31:27

>>149

封印されたのは厄祭戦終わった後だから立場とかは関係無くない？

154二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:31:47

>>146

この「大きな戦争をしていない＝平和」ってリアルタイムからアリロやGHやその扱いの擁護で何度も見たな

これが通るなら日本のお隣の北半分も平和扱いになってしまうというのに

>>156 >>157 >>161

155二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:32:28

>>152

利益というか収穫があるから続くんだろう…多分

156二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:33:47

>>154

ウクライナが降伏しないから戦争終わらないって言ってる人もいるしなぁ

そういう人がギャラルホルンを擁護してるんでしょ

>>163 >>182

157二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:34:34

>>154

長らく起きなかったのは純粋に起こせるだけのものが権力者のそばになかっただけだからなぁ…

じゃあなんで経済圏が持ち始めたかって言ったらエドモントンのアレコレなわけで

んで起きた戦争はアリロの工作まみれっていうね

158二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:35:18

緩やかに滅ぶ世界としか思えないのは良くないなぁって

159二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:35:43

結局ウルズハントやらインタビューやらでフォローしようと、「ラスタルという人物の信用性」が無いのがね

>>164 >>166 >>175

160二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:36:05

>>148

武器もスラスターも使えないようにしたMSを置いていった事によって数だけならアリアンロッドが出張らないといけない武装蜂起の事？

>>162

161二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:36:30

>>154

本当に大きな戦争が起こってないだけなんだよな

各地で武装した組織が存在するし、平和に生活してても昭弘みたいに偶然海賊に襲わましたで人生終わる

これらとGHが裏でつながってるけど、別にGHに属してるわけじゃない単なる利害関係だけなんで都合が悪くなれば互いに裏切る気満々

この状況を平和とは口が裂けても言えんだろうに

162二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:36:44

>>160

２期のヴィダール唯一のまともな戦闘があった回のやつじゃね

>>170

163二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:37:39

>>156

こういうアルミホイルがスレに紛れてるとか普通に怖い

どういう思考回路してんだろう

164二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:37:45

>>159

むしろフォローにすらなってないんじゃないか？

>>165

165二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:39:32

>>164

人が正しく評価される世界を目指すための活動をしていくために、

階級なし側近ポジエースパイロットを身内のコネで採用しました！

>>169

166二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:39:53

>>159

せめてたわけ殿みたいに本人は清廉潔白で、周りが本人に知らせず汚いところを引き受けてるとかなら信用できるけど、本人が工作しまくりで自分以外の人間を駒としか思ってなさそうなのがな

この怪しいオッサンが平和を願ってて頑張ってますよとか言われても信用できん

>>177

167二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:39:56

ギャラルホルンが真面目に海賊退治してれば～というが、
政府が民間に獣道そのものな裏航路でなく、ギャラルホルンが巡回してる公式航路を使わせるよう財政をコントロールしておけば無用の問題でしかないだろうというのも事実で

つーか圏外圏の治安維持ってアリアドネラインの関税で賄ってるって設定だから裏航路への治安維持活動って見返りゼロの無償奉仕な上に、裏航路使ってる人間助けるのって無銭乗車してる奴に切符買ってる奴と同等のサービス提供してるようなもんだから
裏航路の治安維持に専念したらマッハで金が無くなるぞ

>>168 >>171 >>172 >>173 >>174

168二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:41:11

>>167

もう見たこのコメ

何回目だろうか

169二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:41:20

>>165

気に入っているのか知らないけどそれしか言えないのかな？

170二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:42:01

>>162

ヴィダール初陣でも自分に武器ぶっ刺されても抑え込んで俺ごとやれ！って覚悟決まってる奴居るんだよな

ドンだけ不穏分子の覚悟が決まりつつあるのだろうか

171二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:42:17

>>167

経済圏が悪いギャラホは悪くない論さんじゃん

172二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:42:26

>>167

本編で普通に裏航路とか使ってない昭弘の両親が武装した海賊に襲われて皆殺しになってるぞ

>>178

173二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:43:16

>>167

人的被害が出てないならそう言えたかもね

174二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:43:56

>>167

まさかデブリの出自が１０割裏航路行ってるやつってソースがあるんですか？

175二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:43:57

>>159

「ラスタル自身が守るルールや理念」が一切存在しないからね

既存の法を無視するのは勿論、先祖のガンダムによるMA討伐神話を自身の権力の根拠にしながらMA討伐するバルバトスを平気で化物扱い、宇宙に海賊は蔓延っているし地球の政治家にはテロを仕掛け戦争を起こす

これで平和を語られたところで「平和って何さ？」ってなるわ

>>176 >>180 >>184

176二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:45:06

>>175

何のためにやってるってのが全然見えてこないんだよなラスタル

>>179 >>181

177二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:45:53

>>166

結局のところ本編の描写が悪いんよな

178二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:45:53

>>172

思いっきりアリアドネのコクーンの横を通ってたもんな

179二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:45:56

>>176

まあ見えたところで無視するだけなんだけどね

180二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:47:06

>>175

やってることが徹底的に自分の立場を固めることしか頭になさそうなんだよな

その上で固めた立場で何をするかとか全く見えてこない。明確な今後のビジョンがないのに平和になりますとか言われても都合のいいこと言ってるようにしか聞こえん

181二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:47:24

>>176

そりゃ「自分が」権力者の体制を維持したいんでしょうよ

182二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:47:49

>>156

つまりは権力者におもねり従うことが正しいって思ってる奴隷君か

>>186

183二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:48:05

やっぱどういう混乱が起きようがマクギリスが勝った方がすっきりしたんじゃないか…？

184二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:48:07

>>175

マクギリスにバエルを否定すべきだったとか言ってたけどコイツの地位はそれで出来てるようなもんだったしな

185二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:48:29

ラスタルって生まれながらのセブンスターズで特権を享受する側なのになんで改革派になったのかという掘り下げがないもんな

マクギリスや鉄華団は背景やら行動原理は分かるんだけどさ

>>187 >>188 >>191 >>192

186二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:49:58

>>182

そういう奴に限って自分だけは権力者に特別扱いしてもらえると根拠無しに都合の良いこと考えるんだよね

肉屋を支持する豚っていう奴？

187二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:51:03

>>185

その立場はガエリオにやらせるべきだったんだよな

友を切り捨ててでも改革に走るマクギリスと、その切り捨てられた立場でも青臭い理想論で動くガエリオって対立なら、マクギリスが負けてガエリオが勝っても、こいつなら任せてもいい方向に行きそうって思えた

ラスタルはその過程で倒される悪役が精々

>>189 >>195

188二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:52:07

>>185

✕改革派

○(自分に都合のいい)改革(をしたい)派

だろ

>>190

189二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:52:25

>>187

でもそうはならなかった

アイツは結局自分の都合でしか物事を見ないクソ野郎で終わってしまった

>>200

190二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:53:20

>>188

そうだといいですね…

>>193

191二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:53:36

>>185

単純に血統主義を維持し続けると人手不足で組織運営が不可能になるという都合

あの世界の公職じゃあ生き死に関わる場面に直面する機会が一番多いはずの仕事なのに、純血に拘って何してなくても減ってく一方だからなぁ

>>197

192二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:54:01

>>185

本編を見る限りイオクというかクジャン家も別に改革派ってわけでもなさそうだし、ホントなんでラスタル一人だけが改革派になったのか分からない

>>194

193二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:55:14

>>190

実際そうでしょ

ジュリエッタが次代のギャラルホルンの担い手と呼ばれてる時点で（ガエリオ曰く）

>>196 >>198

194二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:55:24

>>192

メタ都合だろう

だって明言されたのインタビューだし

195二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:55:25

>>187

ガエリオは無理だね

あいつは都合よくしてくれるなら誰でもいい奴だから

便宜はかってくれるならマクギリスでもラスタルでもどっちでも構わないし、都合よくしてくれないならそいつを悪人扱いする奴よ

196二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:56:09

>>193

民主的な組織なのに世襲制かぁ…

矛盾はしないのかもしれんけど

197二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:56:12

>>191

英雄色を好むでガンガン子作りして連枝や郎党となる一族を作ってるなら血統主義もおかしくはないんだけどね

198二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:56:17

>>193

ジュリエッタがってところはそんなに重要じゃないんだよなぁ

199二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:56:28

人類が火星や金星まで進出しているにも関わらず厄祭戦で一回大きく衰退したせいで治安維持組織の監視や管理の手が届かない状態になりそこら中で汚職やありふれ、無法者やマフィアが割と好き放題している。それがPD
しかも未だに埋もれてるMAがまだまだ残ってそうだから本当に先行きが不安

200二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:56:34

>>189

本編見ろ