羽沼マコトの元ネタがサタン(ルシファー)という説があるけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:06:22]

その場合テラー化すれば…
傲慢とも言えるような理不尽な嫉妬を周囲に振り撒きながら、敵を破滅させる策略を練り続ける超シリアスでカッコいいマコト様が見れる可能性…？

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:07:17]

マコトの元ネタってベルゼブブじゃなかったっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:07:33]

ギャグ時空に生きてるやつがテラーになる想像が一切できないんだ　すまない

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:08:08]

>>2

一応ベルゼブブもサタン説あるから…

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:08:42]

>>3

イブキが目の前で惨たらしく死ぬとか…？

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:09:24]

マモン説もあったと思うけど、その場合は事業拡大してマネーの力でキヴォトスの征服を狙うフィクサーに……？

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:09:25]

ヘイローは金星のマークに見えるし傲慢な感じも羽と沼って感じもルシファーっぽいのよ
ただルシファーにしてはポンコツってとこだけぐらい

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:09:40]

でも名前はハヌマーンだぜ

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:11:12]

でもおそらく元ネタがルシファーであろうキャラは既にいるしな…

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:12:07]

失楽園のルシファー(サタン)は
「一敗地に塗れたからといって、それがどうしたというのだ?すべてが失われたわけではない」って言ってるくらい不屈のお方やからな

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:12:18]

サタンってもう凄い悪魔に付けられる称号みたいな感じになってないか？

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:12:53]

いろんな神話が融合した存在なんじゃないかと思うんだよね

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:14:35]

>>11

ルシファーやベルゼブブの他にもサタナエル ベリアル マステマ サマエルetcとメチャクチャ候補いるからな

[14 1 24/02/04(日) 20:15:07]

一応スレ主が羽沼マコト＝サタン(ルシファー)説を知った動画貼りますね…

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:15:15]

>>11

凄い悪魔って言うより、キリスト教的に気に入らん他宗教の神を蔑む時に貼り付けるレッテルみたいな感じになってる感じがする

ベルゼブブって元々バアルの総称の一つでもあったし

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:15:39]

>>8

でもハヌマーンだと神様やしなぁ…

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:16:34]

>>11

一応カトリック自体は三世紀頃辺りにルシファー=サタンっていうのを正式に認めてはいるんだ

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:18:02]

>>15

そもそもサタンっていう名前の意味自体 敵対者とか邪魔するものとか障害とか敵って意味だからね

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:19:28]

名前でその生徒の元ネタがこれ、て言う訳では無いんだが羽沼ではぬまと読むから

ハヌマーンを連想するんだよなぁ…あと笑い口調が猿っぽいと言うか

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:19:32]

ゲヘナの悪魔モチーフがトリニティ視点の神話軸なら異教の神と悪魔が混ざってるのもわりとありそうなんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:20:13]

自分としては失楽園のサタン(ルシファー)が一番しっくりくる
傲慢なのに不屈なところとか
あと普通に原作通りパンデモニウムの議長だし疑う余地ないと思うわ

[22 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:21:50]

>>15

というかこれ書いてちょっと思ったんだけど、マコトのモデルがベルゼブブでヒナがバエル説が正しいなら源流は一緒なのかこの2人

(バエルは元々バアルという他宗教で信仰されていた嵐の神。その神を称える名称の一つであるバアル・ゼブル【気高き主】からベルゼブブになった)

ゲヘナ2組織それぞれのトップなのも考えられてたんかね？

[23 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:22:06]

>>21

じゃあヒマリは神曲の方のルシファー(サタン)かな？

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:32:04]

>>23

Λucifer(リュシフェル)って言う音楽バンドにMAKOTOって言う人がいたらしい

ついでに羽沼マコトの誕生日の3月19日はミュージックの日らしい

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:48:40]

ヒマリはイシュタル説もある

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:54:26]

ヒマリのルシファー説って苗字が明星(＝明けの明星)だから？
あとこじつけかもしれんが下半身が不自由なのはコキュートスに埋まってるからとかかな

[27 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:56:57]

マゴットが蝿やウジって意味でゲヘナ特有の角が昆虫っぽいからベルゼブブ説だと思ってた

[28 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 20:56:59]

マモンというと念動力使う英語奴しか思い出せねえ…

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:02:15]

マコトがルシファーならサツキがサタナキアかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:04:02]

>>26

ヘイローが12枚6対→ルシファーの羽の数も12枚

傲慢→自分のことを飾り立てまくる傲慢な女

足→多分コキュートスのアレ

明星→明けの明星

[31 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:05:01]

>>16

十字からすると他教の神は悪魔だしセーフセーフ

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:07:11]

まぁ結構モチーフ混合されてるとかおるじゃないの？

しかしマコトがべーやんかそうか

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:28:45]

>>11

それを説明するにはまずサタンの歴史について理解する必要がある 少し長くなるぞ

まずサタンっていうのは本来>>18の言う通り敵対する者という普通名詞だったんだ だから悪魔だろうが異教徒だろうが何だろうが自分や神に敵対する者はみーんなサタンだったんだよね

サタンが人格を持つ一キャラクターとして登場するようになったのが歴代誌やヨブ記の辺り ただしこの頃のサタンはまだ神に忠実な使いであって悪魔じゃなかった

その後時代が下るようになって神の善性が強調されるようになると次第に神が行っていた残酷だったり苛烈な行為をサタン(悪魔)たちが肩代わりするようになったんよね

その後は色々あって最終的にはキリスト教成立後に生まれたルシファーと同一視されるようになったんだよね(>>17)

けどその後神学や悪魔学なんかの影響でサタンもルシファーとはまた別な悪魔として解釈されるようになった 有名なのだと地獄の辞典ではサタンはルシファーとは別の存在として扱われてるようになったりして今に至るってわけ

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:31:12]

>>33

追記

サタンが様々な悪魔と同一視されるのは単純に色んな悪魔の逸話を取り込んだせい(サマエルとかアザゼルとかボゴミル派のサタナエルとか)

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:34:01]

アルシエルなんじゃね？
ゲヘナの生徒会長ポジ→ゲヘナの主
ゲヘナ生徒達からイマイチ認知されてない→元ネタがごく最近創作されたマイナーめ存在
ヘイロー→黒い太陽+虫

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 21:56:31]

マコト＝サタン(ルシファー)説は結構理由付けできるからな…
・サタンは万魔殿の主→そのまま万魔殿の主
・特異な翼を持つものが地獄(底なし沼？)に堕ちる→羽沼
・自分より上の者(神)に反逆する→ゲヘナ最強であり人気でも勝るヒナへの妨害
・神が愛した人類を堕落させようとする→ヒナが好感を持っている先生を籠絡しようとしている
・ルシファーは「明けの明星(金星)」→マコトのヘイローは金星の惑星記号に似ている
・ルシファーの司る大罪は「傲慢」→マコトは傲慢な性格をしている
・「傲慢」を象徴する動物はライオン→ライオンマルという猫を飼っている

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 22:42:22]

>>3

色彩に触れれば強制反転定期

絶望は必須では無いぞ

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/05(月) 01:12:07]

まぁ、1柱の神であってもいろんな側面があったりするから
それぞれを抽出して複数のキャラのモチーフにしてる可能性も大いにあると思う

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/05(月) 12:44:13]

保守