キン肉マンの完璧超人始祖について語りたい

不老不死になって何億年も努力してきた直弟子の始祖たちが自分を越えられなかったのに、自分を見限って下野したシルバーマンの子孫にして下等超人のスグルが神の超人強度1億パワーを超えてしまったらそりゃザ・マンからしたらやりきれないよな
しかもスグルは太古のDQN下等超人たちと違って弱者を虐げたりしない奴だし、そのスグルに影響されて超人界も平和で統制の取れた世界に変わってきてる
自分のやってきたこと全てをスグルに否定されてしまったわけだから恨まずにはいられなかったんだろうな…

>>130 >>148

126二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:27:34

ザ・マンの技名はまさに超人の中の超人らしくて好き
武道岩砕クロー
完武兜割り
超人圧搾機
零の悲劇
冥府頭壊手
無欠雁字搦め
千兵殲滅落とし

>>127

127二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:28:20

>>126

冥府頭壊手の「地獄の断頭台すらザ・マンにとっては技の一つに過ぎない」感がゾクゾクくる

128二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:28:31

>>121

作者に忘れられていたやつ来たな…

129二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:29:09

不満はめちゃくちゃ面白くて人に勧めたいのに
オリジンだけ読ませていいものかどうかというところ

>>131 >>132

130二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:29:29

>>125

どうせ暴走して神の怒りを買うんでしょ……！　もう期待させないで……！！　期待するのはやめて私が全部管理するって決めた後なんだから……！！！

なのに今更そんな力をーーーーー！！！！

131二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:31:14

>>129

単体でも面白いけど、この感動には歴史が必要だ

132二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:34:22

>>129

二世のタッグ編以外はキン肉マン外れなしだから一気に全部読ませればいい

>>134

133二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:36:24

DQNが居ないDQNサーガじゃないかなコレ

134二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:39:02

>>132

新シリーズから入ったにわかだけど、正直キン肉マンの序盤のギャグ展開はつまらなくて飛ばして超人オリンピック編から読み始めました…

>>135 >>139

135二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:41:53

>>134

それでいいと思うよ

136二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:44:07

完塩は試合は塩だけど対戦相手が輝くから好き

>>153

137二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:44:48

>>109

だってよ

描写見るに一般超人だと抗うこともできない零の悲劇に耐えきった挙げ句

自分の死を前提に戦闘続行して

殺す気で放った技もろに食らって敗北した後に背後からしがみついてきたんだぜ？

>>138

138二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:45:40

>>137

捨て石にしてはでかすぎる（色んな意味で）

139二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:48:43

>>134

俺は熱心なキン肉マン読者

俺も最序盤は読む必要無いと思うクソおもんないし

>>141 >>166

140二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:50:26

悪魔超人の強度がやたら高いのを悪魔超人の起源と絡めるのは凄いと思った
虐げる側を将軍が纏めたのが悪魔で虐げられる側の虐殺王が纏めたのが正義なんだよね

>>145

141二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:52:25

>>139

しかしそういうところにも「からかっちゃいけないよ！」とか「屁の突っ張りはいらんですよ」とか紛れてるという

>>161

142二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:58:02

初期を見ればチエノワマンとキングコブラの意味がわかるから…

>>144

143二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:58:36

ネプキンは新章で株落としたけど、サイコマン直々の弟子だったり堕落する前は完璧超人屈指の実力者であるというフォローはされてるよね。

>>180

144二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:59:04

>>142

それは初期なのか…？

ギャグ漫画時代は飛ばして、一回目の超人オリンピックから見ればまず問題ない

145二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 18:59:08

>>140

超人強度でいうとオリジンよりラージナンバーズの方を高くして

「マグネットパワー」って答えを用意するのもよくできてたよね

146二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:04:54

王位争奪編でマリポーサに裁きを与えたのサイコマンのサンダーサーベル説好き

147二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:06:04

調和の神にもザ・マンのような尊敬できるラスボスであって欲しい

148二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:13:39

>>125

ここでスグル認めちゃったら、自分も完璧じゃなかったってなって

今まで自分を信じてついてきてくれた始祖やラージナンバーズへの裏切りになるとも思ったんだろう。

だからこそラストの「元神といってこんなもの」が感慨深いんだ。

149二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:21:06

こいつらが良すぎて後発の敵は正直可哀想
と思ったらオメガの民が良すぎて後発の敵がさらに可哀想になった

150二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:23:03

>>83

普通のバトル漫画というより、これまでのキン肉マンがコレだった

151二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:31:47

繰り返し挿入される回想シーンが数億年の重みを伝えてくる

>>172

152二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:32:30

>>41

ちょっとギラついていた頃。

153二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:33:52

>>136

塩を刷り込むと素材の味が引き締まる。

154二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:38:00

この親に叱られた子供感

155二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:39:25

始祖編はホント表情上手いな

>>156

156二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:44:58

>>155

この顔が隠れていても目だけで表情が察せられる描写大好き

157二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:45:29

個人的には連載から単行本でちょこちょこ変わるの二度楽しめて好き

#キン肉マンテリーマンＶＳジャスティスマン！ - よねっちのマンガ - pixivジャスティスマンの強さに戦慄を覚える展開に絶望せざるをえないのです！ジャスティス全然攻撃効かないし、どうすれば倒せるんだっ！？テリー頑張ってほしいけど勝てそうな感じがまったくしません！しかしテリーならwww.pixiv.net

158二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 19:56:37

>>86

この後のテリーマンの葛藤をただダンベルを渡すだけでなんでそんなに尺稼ぎするんだって感想見たとき驚いたわ

正義とかの派閥を越えて超人の種として未来を億年という膨大な時間をかけて信じて戦ってきた偉大すぎる男達に認められた栄誉と離別だというのに

悩まずにはい渡しますとはテリーマンもサンシャインだって即座には答え出せないよな

>>163 >>169

159二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:01:30

ゴールドはマンを倒せる技こそを奥義と拘ったけどシルバーは自分で不完全としてる技を奥義としてるんだよな

それはそれとしてアロガント・スパークはマンに通用するかな

>>160 >>162

160二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:04:12

>>159

ザ・マンをアロガントに持ち込めるまで削れるかかなあ

決まれば行けるかもしれんけど

断頭台外すし天に行く前に外されそう

161二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:11:34

>>141

この対比いいよね……

かつては助けを求める子供をいじめる時の言葉が、絶対かなわない超越者に立ち向かう時の言葉になるという

>>176

162二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:15:49

>>159

アロガントに耐える図も武道が倒れる図どっちもちょっと想像できんなあ……

ねえ、シルバーマンとザ・マンはもう和解したからもう実現しないと思うけど

>>164

163二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:18:27

>>158

テリーマンだって、試合の上では完敗だというのにおめおめと戦利品を受け取れないという思いはあっただろうしな

だからこそジャスティスマンの熟慮の内容をしっかり言葉にして伝える必要は絶対あったのだろうし

164二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:21:25

>>162

実際ダイヤモンド化がある以上、天の方みたいな関節技が(本来の)基本的な攻略法なんだろうな。問題はザ・マンの膂力を超えられるかという点だけど。

165二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:22:36

>>119

実際それでオメガの民は救われたんだから、使いようによっては本当に素晴らしい力なのは確かなんだ

ただ、戦いで使うのは流儀としてどうなの？ってくらいで

166二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:26:16

>>139

まあダメダメ時代はしゃーないと思うが、あれがあったから輝く場面もあるから難しい所よ

167二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:27:46

サンシャインがちゃんとグズ悪魔してて俺は幸せ者だ

>>170 >>198

168二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:28:55

スグルやミートも、初期のダメダメ時代を忘れてないのいいよね
オメガの民編でミートが、牛丼屋で客と喧嘩してるスグルのことを覚えてたところでなんとなく嬉しくなってしまった

169二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 20:29:16

>>158

あそこがスグルじゃなくてテリーが渡す役でよかったわ

そもそもこのシリーズが始まりが終戦締結の大任の役だったからなグッとくるものがあった

170二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 21:58:21

>>167

サンシャインはやっぱり悪魔らしくないとな

高潔だが頭の固いシングマンと良い対比だった

171二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 23:10:07

仲良し始祖いい……

172二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 23:40:10

>>151

普通の人間ならそんなに生きたら発狂しそうな時間を

ひたすら鍛錬を続けてきたってほんとヤバいよな始祖

173二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 23:47:19

完成度があまりにも高過ぎて中学の頃からゆでの作品読んでた俺としては別人が書いたとしか思えん

>>174

174二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 23:52:32

>>173

初期はこんな感じだったからなぁ……

自分なんかはこれはこれでけっこう好きだったりするけど

>>175

175二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 23:55:08

>>174

懐かしいなぁこれは幼稚園児でも描けるって言われるのも納得の画力

176二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 00:02:56

>>161

数億年生きた半神的存在に、半死半生の目に合わされた状態で「ヘイボーイ！」って呼びかけるのかっこよすぎる

177二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 01:05:22

超人強度ってぶっちゃけ信用ならないよね
Fateのステータス並に信頼度低い

>>178

178二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 01:23:09

>>177

まあ作中ですら当てにならないと言われてる概念だからな……

179二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 07:53:25

パイレートマンが、自分でそう言ってたんだよな
あいつは強いけど、じゃあサイコマンの８倍強いのかといえばそんなわけはないだろうし

>>189

180二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 15:14:54

>>143

過去のキャラも色々救済やテコ入れが入ってたけど、ネプキンは完璧超人のルールに真っ向から違反しちゃってるからね……

だからこそ逆に、変にフォロー入れるよりも完璧超人のえらい人からあいつは最低のクズだとはっきり言われた方がかえってキャラがぶれないのかも知れないが

戒律破り者としての性格付けが明確になるし

181二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 15:26:17

度々Twitterなどでは語られている完璧超人始祖のCV誰が良いか
それでもサイコマンは中尾隆聖さんしかいないと私は思う

182二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 15:34:32

個人的に一番アツかったシーン

>>183

183二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 15:35:20

>>182

その後の将軍達のリアクションが好きすぎる

>>188

184二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 15:35:49

始祖編のゴールドマンは稲田徹さんが良いという意見を聞いて同意したことがあったな
アニメだとサタン様成分強めな声って感じだったし

185二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:11:43

>>119

これマグネットパワーに傾倒したせいって言われるけどそれだけじゃないと思うんだよな…

だってサイコがやってたのって

・始祖として後進育成

・無量大数軍での活動

・ザ・マンの各種補佐（他の始祖と分業とはいえ）

・マグネットパワーの研究

明らかなオーバーワークだよこんなん…自分のトレーニングに使える時間なんて僅かだよ

>>186 >>187 >>191 >>193

186二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:16:31

>>185

それはそうだけど、マグネットパワーに頼った戦いはよくないからアロガントスパークするね…

187二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:19:20

>>185

その僅かな時間の使い方をマグネットパワー戦法の研究に使ってしまったからアロガントスパーク！

188二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:21:40

>>183

「懐かしいな」と皮肉を言う将軍様(ドライバー食らったことがある)

居心地悪そうなバッファローマン(その時悪魔側から寝返ってた)

それ見てニヤニヤしてるサンシャイン

悪魔にだって友情はあるんだなぁ……

>>190 >>194

189二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:29:02

>>179

高いステータスで鍛えて入るけど漫然としか使えないのが六槍客。

低めのステータスだけどそれの真髄まで踏み込んでるのが始祖。

これくらいの差はある

190二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:39:47

>>188

サンちゃんやバッファローの反応からしても、将軍様も冗談で言ってることが感じられる良いシーン

過去のいざこざを笑い話にできる関係っていいよね

191二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 16:41:54

>>185

こうして見ると、完璧超人の前線指揮官とも言えそうなネプキンが慢心して堕落したのってサイコマンにとって結構痛手だったんだろうな……

「あいつは最低のクズ」と言ったのには、頼りにできると思ったのに裏切られたという思いもありそう

特に、師の期待を裏切る弟子ってのも始祖たちには地雷だろうし

192二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 22:36:38

しかしまさかキャラスレで200近く行くとは……
完璧超人始祖たち好かれてるなあ

>>195

193二次元好きの匿名さん21/09/04(土) 22:48:50

>>185

マグネットパワー研究してたら超人エネルギーの人工生成に繋がって、死んだ超人でも生き返られる超人墓場の石臼まで出来てしまう功績

こんなパワーそりゃ傾倒するわ、無かった事にしちゃダメなパワーだわ

194二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 03:54:24

>>188

当時正義超人側だったどころか、バッファローマンが将軍の体代わりになったためにバスター食らったようなものだからね

要は敗因なんだが、それを冗談として言えるのが器の大きさを示すいいシーン

>>197

195二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 07:34:40

>>192

まぁ長いキン肉マンの歴史の根幹のような敵キャラだしね、そらぁみんな大好きよ

196二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 07:36:50

角のおかげで始祖の集合絵では上中央に陣取れるガ・ン・マ・ンさん

197二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 07:38:44

>>194

まぁサタンに乗っ取られてる状態だったのと、友情パワーというザ・マン超えの可能性示してくれたことが将軍には一番嬉しかっただろうしな

198二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 07:47:54

>>167

連載中は腹筋崩壊したけど、サンシャインの後のセリフとか見ると感慨深い

サンちゃんもしっかり悪魔超人の首領格なんだな思える

199二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 09:19:20

そもそも星自体からエネルギーを引き出すって研究がすごすぎる
型月で言うなら聖剣の作り方分析しちゃうようなもんだよな

200二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 09:26:08

200なら1〜199までにジャッジメント･ペナルティー