種死見返して思ったこと｜あにまん掲示板

10二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:41:46

言葉が足りないくせに余計な一言は多いって言われてて笑ったんだよね

11二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:44:30

>>9

シンが感謝して歩み寄ろうとしたら

「お前がそんなこと言うとか気持ち悪ッ」

シンがキラのこと褒めたら

「あいつはそんな奴じゃない。騙されるな。いつか切り捨てれられるぞ」言われて

シン「セイバーみたいにですか？」

喧嘩になった

>>12 >>22 >>91

12二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:45:08

アスランはさぁ･････

13二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:46:28

この二人ってもしかして人間出来てないの？

>>15 >>17 >>18

14二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:46:50

種の時点でラクスの地雷も踏みまくってるから安心して欲しい

15二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:48:37

>>13

キラもアスランもシンも全然出来てないよ

ラクスはその辺り表面を繕うのは断然上手い

16二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:48:47

アスランは監督から無自覚にパワハラする男ってお墨付き受けてるんだ。

17二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:49:39

>>13

シンは周りに可愛がられてるしちゃんとアスラン以外にはコミュニケーションとってるの判明してるんで...

というかアスランにも最初はちゃんとコミュとれてたし険悪になった後脱走されても心配して投降呼びかけてるんだ。

だからメンタルがやばくなければ良い子なんだ

なのでそのアスランが嫌われてるのはアスランが...その...

>>24

18二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:50:24

>>13

単純にお互い凄い不器用

上にあるドラマCDでもアスランはシンの事文句言いながらも認めてる発言してるしシンはアスランの事文句言いながらも凄い感謝している

ただ反りが合わないし言い回しがお互いを刺激してアカン事になる

ムウさんみたいな潤滑油あれば多少まともになるが二人きりになると面倒

19二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:50:40

割と上から目線で決めつけるからねアスラン
心配してるのに出力したらなんかこうなる

20二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:51:15

なんというかメンタル方面とかそういうの抜きで
素で相性がいまいちよくない（致命的ではない）んだろうな…
なんかこういう関係のキャラで実は…とかもないの珍しいな

21二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:51:32

何なら本編でも
「投降しろ！」
「聞け!議長やレイの言葉はー」
で会話になってない。レイがインターセプトするにしてもまず議長に殺されそうになったから逃げてるってまずいうべきところでしょうに。同乗してるメイリンも困惑だよ

22二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:52:08

アスランもシンも「ありがとう」や「はいそうですか」で終われそうな会話に余計な一言加えるから！「セイバーみたいにですか」は切れ味アロンダイト過ぎるだろ

>>28

23二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:52:47

アスランにはツンデレとかそういうのは通用しないからな
普段からのシンの態度見てればそりゃ「ああ、こいつは俺の事嫌いなんだな」って認識にもなる
それが珍しく素直に謝ってきたらそりゃ「熱でもあるのか？」って言いたくもなるだろ

そしてシンがキラのこと器が大きくて凄い人っすって妄信しそうになってたら
お前はキラのことを良く知らないからそういうことを言えるんだ、あいつは基本何も考えてないし軍人としての勉強とかまるでしないだろうから下につく奴は苦労する
それと前からお前は自分に都合のいいことを言う人間に従う傾向がある
って忠告してあげただけだからな

>>30 >>33 >>34 >>90

24二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:52:50

>>17

あそこはアスランの言い分が抽象的なのもあるが例が邪魔した上で答えを急かしたのが結果な面もあるから

25二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:53:19

映画効果で生産されてるファンアートを見てもだいたいキラを挟んでやっと笑える三馬鹿やれてるのが多い気がしてくるぜ

26二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:53:29

ジエッジだけど
自分の何気ない発言でシンを心底絶望させてたことに気づいて自分のやらかしに愕然とする流れ好き

>>94

27二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:54:07

自由でシュラに対する対応とキラに対する対応見るに終盤のシンに対する対応は割と優しかった(当社比)だったアスラン

28二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:54:44

>>22

まあ尊敬してる人馬鹿にされたら言いたくなる気持ちはわかる。

今作の懐きっぷり見たら尚更

29二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:58:29

シンってドラマCDでカガリの事アスハ代表って特に馬鹿にした感じでも無く普通に呼んでるしマジでアスランに対してだけ映画でもそうだったが結構目の上のたん瘤というか当たりが強い

味方勢のネームドキャラに対してあの対応自体結構珍しいんだよな
喧嘩売って来たアグネスに対してですらそんなノリしなかったし

30二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:00:14

自分に都合のいいことを言う人間を盲信してカガリを泣かせた人は言うことが違いますわね

>>36

31二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:00:33

ただアスランの「仲良くなれるタイプじゃないか無理に仲良くなる必要は無い」ってのは解る話なんだ
本人に言うなよって思うかもしれないけどムウに何回か何故仲良くないのか聞かれて観念して吐露したからこの件だけはアスランもそこまでは悪くないんだ
その後の言葉はまぁまぁアレだが

32二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:02:13

ディアッカとも面白エピソードあるんだよな…

・チェスでアスランに負けたイザークがご立腹
・ルームメイトがあの様子ではたまらないのでアスランに負けてくれないかと相談しにいく
・「わざと負けたらイザークは余計怒るだろ？」（まぁ分かる）
・「今回は自分が勝てたけど次もそうだとは限らないからそれでいいだろ？」（言いたい事は分かるけどディアッカ的には良くない）

>>38 >>41

33二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:02:38

キラ評自体はさすが幼馴染の親友だけあって正確なんだ。剣もダンスもできないからな

34二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:03:05

よく言われるけど、アスランは言ってること自体は正論が多いからな。だから本人は良かれと思って口に出す

尚言うタイミングとかそれ言われて相手がどう考えるかとかすっぽ抜けてる事も多いので意図通りに伝わらない

>>35 >>37

35二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:04:24

>>34

出力の仕方なんよな

そこがおしいというかそこあってこそのアスランだから良いんだが

36二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:04:29

>>30

アスランは盲信はしてないぞ

あの時点では"全てではないけど"真実を話した上で悪意の犠牲になるミネルバを見捨てられなかっただけで

その辺りの誘導のうまさはデュランダルの特技なので利用されてたのは間違いないけど

劇場版でのキラの精神状態とか見ればキラ側はキラ側で問題だらけでアスランに対してはちょうど有利だっただけでこちらも別に正義とかだった訳じゃないのも分かりやすくなったしね

37二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:05:22

>>34

オーブ戦乱入に関するキラに対しての意見とか完全にその通りになってるもんなあ……

38二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:05:27

>>32

その後イザークが勝ったら

「フッ、…負けたよイザーク。おめでとう」と爽やかな笑顔で手を差し出す(イザークはキレた）

その後ニコルが結果を聞きに行ったら暗がりの部屋で壁殴ってて、「ちくしょう・・・！フンッ、いいさ！次はまた活から!!」と実はかなり悔しがってた

>>40 >>43

39二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:05:44

こいつの行間を読むのが難しいにもほどがある

>>49

40二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:07:06

>>38

自制心が強くて正しい姿を取ろうとするのも嘘じゃないし

別に聖人君子でもなんでもなくてカッコもつけるし普通に年頃の男の子なのも事実なのが難しいよね

41二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:07:39

>>32

なお負けても勝者を称えるのでイザークはどっちにしてもスッキリしなくて結局荒れる

そしてアスランも誰も居ない所で「次は勝つさ!」って滅茶苦茶悔しがるというね

42二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:07:43

でもここ誰かが言わなきゃダメだったんだよな
アスランもすまなかった…君が彼女のことでそんなに思い詰めてるとは思わなかったと前置きした上で、彼女は自分の意思で戦場を去ることは出来ないし約束が守れる保証はまずないからステラはまた戦場に出るよ？みたいなニュアンスのことを言ってる
シンはネオが約束したと苦し紛れに言ってるけど現場指揮官のネオにそんな権限ないだろうことは内心シンもわかってたろ
嫌な現実だけど避けられない問題だった

43二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:07:55

>>38

イザークもめんどくせぇな？

>>44 >>45 >>47 >>50 >>54 >>65

44二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:10:20

だから同じイザーク族のシンとも揉めるんですわ

45二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:10:55

まぁようやく勝ったと思ったら悔しがる素振りも見せずに称えられたら釈然としないのは解る

それこそアスランが悔しがってくれればイザークもディアッカ辺りにドヤ顔しながら勝利宣告するんだろうけど

46二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:11:08

>>42

ベルリンの件に関してはシン→キラの憎悪はマジで完全な八つ当たりだからな

レイがそれを諌められてればなあ……

>>48 >>53 >>55 >>57

47二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:11:21

毎回キレて部屋を破壊するので同室のディアッカは通じて内容で通じてるこの二人のいざこざに巻き込まれるのに辟易していた。

なお、キレたイザークをなだめようとしてる時にアスランがやってきて「(自分の部屋と平穏より)まずルールと時間を守れよ。今日のシミュレーション始まるぞ？」と遅刻しそうになった二人を軽蔑気味に呼んで二人をプチギレさせてる

>>61

48二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:12:27

だってレイもアスラン大嫌いだから･････

49二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:12:34

>>39

ドシンプルに言葉が足りないを地で言ってた男。映画は成長したねっていう。

50二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:12:55

イザークはまぁ…SEED本編の時点でアスランやニコルへの噛みつき具合見てるとその時点でね…

ただニコルが戦死したときは本気で怒って悲しんでたしディアッカが生きてた時は複雑ながらも喜んでたしで情はある良い奴ではある

アスランとの別れの時も憎まれ口叩きながら良い空気ではあったしな

51二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:14:25

他の人が「それ言うと揉めるからやめとこう」「言うべき事だけど今言っても受け入れて貰えないな」
みたいなシチュでも口に出すのがアスランってイメージ
本人はそんなつまり無いだろうけど、貧乏くじを引きにいくタイプだと思う

>>56

52二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:14:30

種死で一番見ててアスランとメイリン撃墜した時はもっといいようなかったんかいと思った

シンは病んだ

53二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:14:44

レイ自身がキラ（フリーダム）に恨みあるからそんな気サラサラないのがね

プロヴィ撃墜の回想のカット挟んでたよな

シンはとりあえず行き場を失った怒りの矛先（ステラを実際に戦わせてた人達にはあの時点じゃ届かない）をフリーダムにぷつけただけど、レイにとっては慕ってた兄に近い存在の仇とも言える人物だし、シンよりよっぽどキラを恨んでたんだよな

54二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:14:52

イザークもアスランもくっそめんどくさくてディアッカが可哀そうになるドラマCDだぞ

その上で誰が一番めんどくさいって言ったらイザーク

>>60

55二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:15:17

議長サイドからすると実際フリーダムは敵だから止める理由ないんだよな

56二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:16:34

>>51

アスランは真面目なやつだから言わなきゃいけないと思ったことは不利益になったとしても言うタイプ

よくも悪くも周りに流されない

57二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:16:39

レイにとってはラウを奪った敵でありギルの最大の邪魔の一角なので諫めるどころかシンにフリーダムを討たせるのを積極的に協力してしかるべきなんだ

58二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:16:41

何が厄介ってこいつ言う事は大体正論なのに言葉が足りない＋一言余計と言う逆オブラートで包んでくるから諫言が逆効果になりかねないという

59二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:16:51

まあアスランは監督直々に「ナチュラルにオートでパワハラ野郎」とか言われてるから...
その上でシンには目をかけてるからパワハラと化した忠告が多くなるし期待故に見方も厳しくなる
ただ映画で完全な敵に対してはメチャクチャ煽りに煽る事がわかったから本編でシンに対して『この...！1！馬鹿野郎！1！！1』で済ませてたのはだいぶ甘めな裁定だったのが分かった

>>64

60二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:18:44

>>54

大人になったよなぁ…

>>63 >>70

61二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:18:54

>>47

その後のシュミレーション時のやり取り

ディ「イラついてるからって後ろから（アスランを）撃つなよ？」

イ「やるなら正面から堂々とやるわ！」

ア「俺は友軍だぞ？まぁそもそも正面から狙われて撃たれないが」

イ「言ったなこのヤロウ！！！」

>>66 >>67

62二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:00

最終決戦の過去に囚われるのは止めろっていうのもメンタルに来たと思うよ

あの時点でシンにはその喪った過去が何よりも欲しいものだったんだ･････

>>72

63二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:01

>>60

今では母上の早く結婚しろ攻撃に頭を悩ませる苦労人だからな

64二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:10

>>59

正論だからと言って言い方が悪いとパワハラになるもんな

でもアスランは言わなきゃいけないと思ったら止まらない

65二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:14

イザークは確かに面倒くさいけど思春期だから感も滲んでるから、成長すれば頼れる良い大人になるタイプ

アスランはたぶんずっとアスラン

66二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:18

>>61

結果対抗して全力で暴れた結果チームワークを養う訓練なのに個人のパワープレイでクリアしてミゲルの頭を抱えさせた

67二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:50

>>61

ディアッカ「だからぁ〜俺達は3人は友軍だってば」

68二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:21:43

ぶっちゃけ最終決戦でシンが守りたかったものってレクイエムとかプランとかじゃなくて議長やレイやミネルバ達だったからな･････

そして恐らくアスランはシンの友人奪ったシーンでもある･････

69二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:23:10

アスランとシンのコンビで口喧嘩しながら敵をボコボコにする映像とか今後あったら見たい

70二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:23:34

>>60

SEEDシリーズ全体で見ても一番精神的に成長してると言って過言じゃいからなイザーク。

SEED終盤でジュール隊隊長、運命で戦艦持ち、映画でさらに重役立ち位置と出世もしまくってるし、なので早く恋人を作ってそっちでも母を安心させてください

71二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:29

最終決戦というアスランがシンの地雷でタップダンスした戦い･････

錯乱するのも無理ないし多分アスランは気にもとめてないけど裏切られたって怒ってる=それだけアスランのことを信じていたって事だからな

72二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:31

>>62

脚本家も言ってたけどシンがほしかったのはもう戻らない過去の平和だったオーブでの日常で、それを議長とレイの影響で大義とごっちゃになっちゃったのが不味かったんだよな

冷静に考えたらレクイエム撃ったところでシンがほしかった過去が戻るわけなくね？となる

だからシンもメンタルに最後限界が来た

アスランの言葉はパトリックのことを考えると重いよね

父上にこんなことをしても何も戻るものなどないのに…！と言った上でシンに君は本当はオーブが好きだったんじゃないのか？と聞いてるから

>>73

73二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:27:21

>>72

まあだからこそ今回の映画のイザークたちの「忘れてねぇよ」「だからこそこんなことはもう終わりにする」なんだよなぁ

74二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:37:55

アスランはシンにもう止めろとかこっちに来いとか言ってたけどシンにとってアスランに味方する=レイや同期の皆を敵に回すって事だからな

>>76

75二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:41:47

30分まとめみたらあの辺のシンの葛藤や憤りとそれに対するアスランの不器用さがわかりやすかったわ。ずっと眉間に皺寄せて険しい顔のまま、冷や汗流して浅い呼吸してるの、色々限界になってやばかったんだな、てなる

>>77

76二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:42:33

>>74

アスランとしてはシンの心身を心配しての発言なんだけど、まぁ従うわけないよねって

77二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:43:22

>>75

30分まとめってどこで見れる？

>>80

78二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:44:15

映画を見て思ったけどシンはそこまで人を嫌うことは少ない
それなのに嫌われてるアスランって…

>>83

79二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:45:25

助けたい奴と敵味方に別れたままなのが不味いのはアスランが1番良く知ってるからな
キラと互いの友人を殺し合って、ついには本人同士で命の奪い合いをする結果になった。

>>82

80二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:45:49

>>77

YouTubeに普通に公式で出てるよ。西川さんのナレーションで種と運命それぞれ出てる

81二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:46:03

これメイリンとルナマリアにも当てはまるけど何で戦うんだ！？に対する答えはザフトの軍人だからだ！！ですんでしまうんだ

イザークのように機転きかせるような事も出来ないなら戦うしかないのにザフトから自分から望んで出て行って自分達と戦うと分かった上で戦場に来ている二人に言われてもお前らがそれを言うな！！！！ってぷっつんしちゃうんだよね

>>84 >>87

82二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:47:45

>>79

アスラン的にはシンが大事だからああ言った　でもそれがシンにとって助けたい奴と敵味方になることだと恐らく気がついてなかった

83二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:47:58

>>78

嫌うって程嫌ってないんだ、本心は嫌ってないから一度はトラウマになるレベルで傷負ったんだ。でも会話するとお互い言葉選びがあれなんで喧嘩しちゃうという相性の悪さなんだ。

84二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:51:25

>>81

いやあザフト軍人として胸を張って戦えない状態だったからあんな状態だったのでは？

レイやメサイアにいた人達みたいに議長の熱烈なシンパならともかくDPのためにレクイエムであちこち撃ちますと言われてもそれってザフト軍人としてプラントを守るためじゃなくない？となっちゃう議長のそれまでの実績とカリスマで引っ張られてただけで

実際成長したイザークはプラントを守るための行為ではないと見切りを着けてあれはザフトの船と屁理屈捏ねて離反してる

85二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:55:38

本当に敵対した相手にはどういう態度なのかは劇場版で分かったからね。
シン君はアスランに愛されてたと思うよ。自分のようになって欲しくなかったと。救われるべき子なんだとね。

86二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:56:06

キラと殴りあいしてる時もシンも途中まではちゃんと自制してたし、これ以上はダメだろ！ってラインがアスランとズレてるんだろうな
だから普段もアスランは必要だから言っているつもりなのにシンにとっては言われすぎて腹立つから突っかかる結果に

>>89

87二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:11:26

>>81

軍人だから命令は絶対なんだけど、最終決戦ではルナ本人も「これでいいのよね？」ってめちゃくちゃ迷いながら戦ってるからな。そこでメイリンにどうして戦うの？って言われて更に迷うという。

そこへ通りかかる怒りを迷いなくぶつけられるジャスティス(アスラン)登場

88二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:24:20

今回の映画でこの頃の追い詰められｯぷりが浮き彫りに･････

89二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:53:23

>>86

シンにとってはキラといる今がとてつもなく精神的に楽でキラが追い詰められてるのも見て見ぬふりしてたんだろうなあ…

仲良しサークル化をアスランに指摘されて間違っていると思いつつも俺の安息を奪うんじゃないみたいな感じで飛び出してしまった感もあるよね

>>99

90二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:59:27

あのさー、これいつも思うんだが、

キラの件に関しては、

「確かにキラは頼りになる部分もあるが、穏やかすぎて適当な部分もある。

　お前がキラを慕うなら、ただ盲信するだけじゃなくて、そういう部分を支えてやれるようになれ」

とか色々言い方あったよね。

>>92

91二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 10:08:01