マステマ(マスティママンセマット)とかいう悪魔

神様がやりましたって伝承のうち、ヘイトウケそうな部分はアウトソーシングの悪魔がやったことにする
神様が全能ならアウトソーシングである悪魔の行為もわかるはずではって疑問には神様の指揮下でやってたことにする
純粋な人なら悪魔と神様は別だから、くそう悪魔め！となるし
神の全能を信じる熱心な人には、結局悪魔の行いも神様の命令下だよ、ってことにして疑問を回避する
熱心な人は神の試練も受け入れてくれるからそういう意味でも問題なし！
で、ヘイトタンクになったのがマステマちゃんって感じか

25二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:07:19

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26二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:08:04

>>23

IVの方はちゃんと神の真意を汲んで行動してたから…四大天使のアホどものせいであれになったけど

27二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:12:57

ストーリーには出ないけど初代ペルソナのサタンはだいぶそんな役割イメージに近く設定されてたんだろうな
（作るのに必要な隠し味みたいなのが告発者の日記、最後の審判の時に神様に告発するために記されたもののはず）

28二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:14:14

>>8

ルキフェルルシフェルルシファー←これ全部発音が違うだけっていう

>>40

29二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:17:32

ルシファーとかいうウガリット神話の政権闘争に負けた暁の神シャヘルを元ネタにしたローマ人の二次創作がこんなに市民権を得るなんて誰が想像しただろうな
原典にはルシファーのルの字もないのに

>>30

30二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:19:00

>>29

明けの明星とかいう異名がかっこよすぎたのが悪い

>>31 >>38

31二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:25:12

>>30

後世から見ると、夜の帳、闇の帳が降りてくるって意味では宵の明星の方が悪魔、堕天使っぽいと思う

明けの明星として他の神話で光サイドだったから堕とされるわけでその仮定は無意味だけど

32二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:25:25

キリスト教以降でマステマの名前がほとんど出ないのはもう完全にサタン(ルシファー)と習合してしまったからなのか

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:27:20

>>32

悪魔を完全に悪者にしたい教会側からしてみれば神の名で動いてるマステマの存在は都合悪いからなぁ…

34二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:29:56

>>32

というかそもそも初出が偽典のヨベル書からなんで…

>>52

35二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:30:00

神の勅命を受けて敵サイドにいながら人間に試練を与える存在ってスパイっぽくてカッコいいよね

36二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:42:20

>>8

ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い現象だな

37二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:49:29

デジモンだとエンジェウーモンとレディデビモンのジョグレス体だっけ

>>39

38二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:51:08

>>30

『光を運ぶ者』って名前の意味もカッコよすぎるのも悪い

39二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:19:08

>>37

マスティモン

世界の危機に立ち向かうために本来相容れない天使と堕天使デジモンを統制する『異世界の軍師』

40二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:46:24

>>28

この辺はまだいい方で中には10個別称ある奴いるぞ

>>41

41二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:02:23

>>40

発音違いでもそんなにあるのか、異名持ちとかならわざわざナイアルラトホテップとかもってこなくてもシヴァとかめっちゃ多かった記憶があるけど

>>43

42二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:14:52

メガテンsjのマンセマットは嫌いだけど
メガテン4のマンセマットは好き

43二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:12:08

>>41

ソロモン72柱のレラジェがそれで、これ以外にも

・レラージュ

・レライエ

・レライカ

・レライハ

・レラユー

・ロレイ

・ロライ

・オレイ

・ゾレイ

の呼び名がある

ちなみにメギド72にはレラジェとオレイがコンパチではなく完全に別人で実装されてる

https://megido72-portal.com/megido/%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A7

https://megido72-portal.com/megido/%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%A4

>>44

44二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:17:02

>>43

あのオレイはお供と合わせてオレイカルコス＝オリハルコンちゃうの

>>45

45二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:23:11

>>44

そういう意味も込められてると思う

46二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:24:48

>>16

この本持ってるけど出版社倒産してなかったっけ？って思ったけど普通に尼で買えるな

47二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:40:20

おとり捜査官的な存在なのかね？

48二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:37:06

遊戯王にもマスティマはあるな
堕天使は羽が黒いんだけどこいつは羽が白いことから堕天使でありながら神の勢力に属しているやつ

>>49 >>51

49二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:53:24

>>48

なお

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:18:52

>>49

神に瞬殺された逆ギレ窃盗おばさんやん地獄で元気しとん？

51二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:00:50

>>48

紙の側近してた天使二人が悦楽と享楽の堕天使として潜入

スパイ合体した姿がこうなって>>49とかとんでもなくエッチだな

52二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 09:03:21

>>34

つまり二次創作で登場したキャラが本編の矛盾点を上手く補えるキャラだったってことか

53二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 09:22:17

アークナイツのモスティマ
アクナイ世界の天使、サンクタは法に背くことで堕天する
同種に銃を向けて発砲するのはその一つ
そして、堕天すれば守護銃に拒否されて共感能力が無くなってサンクタではなくなる
モスティマは堕天している。
ちなみにサンクタは別種だったり守護銃を向けなければ(拳だったり魔法だったり)なら堕天しない

54二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 14:12:59

全ての悪の父とかいう凄そうな異名に対してもう一つの異名が神にへつらう者ってめちゃくちゃダサすぎないか…？

>>55 >>56

55二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:01:19

>>54

神に逆らって悪をやってるわけじゃないからそういう異名にもなる

56二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:23:14

>>54

ガチ反逆者のルシファーさんと違ってマステマの方はあくまでプロレスのヒール(悪役)みたいな存在だし…

57二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:38:37

イスラム教のイブリースはア・シャイターンつまりサタンで人を試すために試練に誘惑をする神な下僕なんだけど

仏教にも似た解釈があって、例えば日蓮教における天魔はわざと人をかどわかして試す存在とされる
これは日蓮教の成立背景もあって特殊な例だけど
一般には欲界に属する天道で人間道に近いから衆生はその欲の影響を免れない
天部であるが六つある欲界の天道で六欲天
その頂点に座すあらゆる欲のある者の主人が第六天魔王波旬

58二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 17:59:24

天使を持ち霊にしてるやつがこれに至るの好き

マステマ(マスティマ マンセマット)とかいう悪魔

マステマ(マスティママンセマット)とかいう悪魔