矢作調教師が興味深い話をしている

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:40:51
  • 2二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:42:50

    矢作さんってこんなラジカルだったんやね
    まあパンサラッサをサウジに連れてく位だし頭は柔らかいんやろうね

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:44:30

    上位厩舎も下位厩舎も預託料同じならそら上位に預けたいよなってのは確かに

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:45:37

    確かに厩舎って名前だと一つの独立した会社みたいに見えるけどその割には柵が多いよな

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:46:25

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:47:32

    >>5

    須「田」!!!

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 09:47:59

    >>6

    タイプミスしたわごめん

    消しとくね……

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:05:51

    へっぽこ厩舎が淘汰されるのは良い事かもしれないですが、
    結果としてはでっかい厩舎しか残らないだろうし、そうなるとどこか不健全な気がする
    極端な話、このレースの馬は全部同じ厩舎です、とか色眼鏡無しで見れないし

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:12:15

    ちゃんとした自由競争にするとまた関東の厩務員様達がスト起こすじゃん😫

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:13:56

    良くも悪くも自分本位なのが栗東で横並びなのが美浦って感じ

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:14:34

    >>9

    入った時期による賃金格差が問題だったと思うが……

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:17:38

    ストに関してはちゃんと儲かってる栗東と美浦の大部分が参加せず結局中途半端に足並み揃わなかった時点で...

    弱小厩舎が怒っただけだったしな。それが悪いとは言わんけど。

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:19:12

    給与形態的には調教師と戦わないといけないのになぜかJRA相手にスト起こした美浦餌やり集団の話やめろ

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:35:33

    ちゃんと記事読んでたら出てこないようなレスばっかで草

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:37:54

    この間預託料キックバック(実質値下げ)の話出た時はここでも批判殺到してたし、そういう自由競争は難しそうに見えるね

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:46:36

    「最初に関東労の一部がSNSで先手を打って、素人を味方につけたんですよ。業界通を気取りたいタイプの素人さんを。」

    そういやここにもいっぱいいたなあ

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:47:21

    >>関東労の一部がSNSで先手を打って、素人を味方につけたんですよ。業界通を気取りたいタイプの素人さんを。ところがいざストを打ってみたら、スト破りというより「スト破れ」だと思ったんですよね。条件闘争よりも競馬に行きたいって人もいるし。


    結局現場の人間が支持しなかったわけだし、業界統一労組も時代遅れになってるな

    三菱とトヨタでおなじ賃金にしろとか無茶なわけだし

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:48:56

    結局ストも関東の暴走か
    栗東のまともな人間巻き込まれてかわいそ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:53:52

    業界通を気取りたい素人は多分今はストを嬉々として叩いてるんだろうなぁ……

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 10:55:47

    「業界通を気取りたいタイプの素人」パワーワードすぎて好き
    何ならこのスレにもいっぱいいる、1人かもしれんが

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:01:11

    当事者でもないのにストについてなんやかんや言ってた人はみんな「業界通を気取りたいタイプの素人」に該当するだろうね

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:03:21

    >>2

    開成高校卒だから下手なF欄大卒よりよほど賢いぞ

    まぁエピソードがやんちゃすぎるからラジカルな人に思えないのはそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:05:01

    上位騎手に頼みたいけど頼めない…って零細厩舎もあるからそこは可哀想だけど
    上位騎手空いてるし頼むツテがあるのにこの騎手勝たせてえ!で若手でも無いリーディング80台90台の40台のオッサン使ってるとこはてめえの道楽やってるだけだからちゃんと厩務員にポケットマネーで払えやと思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:05:15

    >>22

    ラジカルはインテリとは意味違うから勘違いして使ってると思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:06:48

    でも美浦の餌やり厩舎はクラブに預託料の一部をキックバックして餌やりさせてもらってるんだろ
    それが許されてるならガバガバもいいところだと思うけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:06:49

    賃金体系の問題については記事でも言及してるのにスト失敗に託けてマウントだけ取ろうとするのダサい

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:08:46

    三行も読めない人がいるから仕方ない

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:10:32

    別に欧米みたいに100頭近く持ってるビッグステーブル誕生しても良いとおもうけどな
    現状でも複数出しできるわけだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:14:10

    >>27

    そもそも読みに行ってるのかどうかすら怪しいぞ

    記事読んでたらそんな勘違いしないだろってレスするやつあにまん(に限らずかもだけど)多いし

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:19:56

    ダンピングさえ規制すれば、厩舎は預託料のバラツキあってもいいと思うけどなあ
    セリ上位馬の価格はどんどん高騰しているんだから上位の調教師や厩務員にも進上金以外の還元があって然るべきだし
    下位厩舎が安さを売りにできれば馬主の裾野も広がるでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:21:26

    スト当初は馬が可哀想やなと思ってたけど
    スト発生した厩舎見ると変な騎手起用だったり騎手にこの馬ダート馬じゃないよと色んな馬で何度も進言されてたり
    普通にコネとかがない零細厩舎除いたらこいつらの為に法整備する必要あるのか?ってのが大半だったからな
    そらストなんか成功しませんわ

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:31:21

    まあ労組同士での意思疎通も不十分なまま関東労が先走ったのは事実やからな
    そんな中で四半世紀ぶりのストってカード切ったおかげで今後ストしてもまた崩壊するんでしょ?って目で見られる

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:47:43

    今このタイミングで過去の発言にボディーブローされるとは思わなかった
    すんません…

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:52:41

    >>17

    破ったのがストを起こした当人だった時点でストになってないんよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:57:40

    事情通ホイホイでシヴァージ生える

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:15:47

    須田さんが横にいると引退式で馬に乗っても大丈夫に思えてくる

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:20:59

    言うてこれだって矢作先生の主観なわけだから、完全に鵜呑みにするのもよろしくないように思うけどね

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:22:24

    「スト破れ」ってのが労組とストの実態を表してるよね
    労組が厩舎の人事にも関与してるの変な話だし、一度労組が解散して厩舎ごとに労組立ち上げるのが良さそう

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:25:45

    >>37

    ネットには虎の威を借りたい狐が沢山おるんよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:31:53

    >>37

    >>39

    上で引用されてる理論は全部須田の意見だぞ

    ニヒニズムに浸る前にちゃんと読め

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:34:02

    全部読んだけどスト参加してた美浦の奴らは絶対反対するだろこれ笑

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:34:32

    ストにしろ記者投票関連にしろあにまんって本当に多いよね業界通気取りで我が物顔で叩きまくる奴ら

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:39:47

    >>42

    歴が浅い場所(ウマカテみたいな)の人間は通気どりたがるのは歴史が証明しとる

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:39:54

    まああにまん民でも分かるレベルで内部分裂してSNSで嘘情報出して大失敗したのは事実だからな

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:41:17

    こういう労働運動って共産系絡んでるから面倒なんよね

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:41:57

    取り敢えず他人をバカにすれば通に成れる風潮も大概恥だぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:43:34

    >>40

    基本的に、須田さんと矢作先生が同意見という流れでの対談だったように読めたけど

    ニヒリズムどうこうじゃなくて、物事は立場やらで視点は変わるわけだから、一方の意見だけで判断するのはよろしくないって話

    それこそ、ストについてがまさにそれだったし

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:44:33

    >>46

    というかまさに今この記事を引用して「ほら言われてんぞ業界通を気取りたいタイプの素人さんw」って煽ってるタイプこそがこの記事で揶揄されてる“素人さん”そのものだと思うわ

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:44:46

    調教師に言うと後が怖いからJRAに言うの本当滑稽だった

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:44:56

    ストの動機については矢作と須田も理解示してるでしょう
    その上でやり方と時期に問題があったというわけで

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:51:20

    大半の同業者から支持されてなかった時点で...

    めんどくさい奴らが準備も根回しもせずキチゲ解放しただけにしか見えん

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:55:58

    >>50

    給与体系についての問題点は言及してるもんね

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:56:52

    進上金が入らない厩舎所属の人達が賃金制度の問題を利用してストを起こしたなら足並みを揃えてくれる人は少数だよな

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:02:19

    要は「新形態の給与体系で働いてる若手が可哀想だからスト起こします」だった訳だろ でも実態は旧形態の良い思いしてるおっさん共は揉め事起こしたくないから足引っ張り合って結局ストがお流れになった これに関してはこの二人もちゃんと理解を示してる この前藤沢先生が「僕がこの業界に入ったときは順番待ちをしなきゃいけないほど活気があった でも今は逆に人が足りてない」って言ってたのも多分これが原因だろうし

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:04:37

    美浦のスト起こした人達今肩身狭いのかな

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:05:09

    でも確かスト破りした全馬労の幹部はその後の総会でボロクソに叩かれる前に総辞任したんだろ
    調教師会と癒着して独断専行したわけで

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:15:19

    馬鹿な労組が不可能な要求をする→経営側が拒否→ストライキ→馬鹿な労組にあきれた組合員がスト破れ起こす

    まともな労組は可能なところまでしか要求しないからストにならないし、今は労組構成員も賢いから変な労組指導部を支持しない

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:21:27

    >>54

    ちゃんと業界の形に問題ありって流れだよなこの記事。

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:22:05

    美浦って栗東と比べて何処がアカンの?水?立地?人?

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:22:15

    >>8

    そっちの方が競争が働かなくて全体にとってマイナスになると思う

    言い方悪いけど長い間成績さっぱりな厩舎はさっさと辞めてもらってでもっと新陳代謝させないと

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:24:41

    零細厩舎の淘汰が進んだとしても馬房制限があるならトップ厩舎の寡占進行は限定的でしょう
    浮いた馬房の恩恵を受けるのは中堅組

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:24:52

    >>54見てから>>57書けるのすげえわ…

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:27:30

    >>54

    この「いい思いしてるおっさん」って別に栗東の旧賃金勢ではなくて全馬労の幹部連中のことよな

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:33:53

    ウイポの須田ってこの人がモデルなのか 初めて見たな

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:34:41

    例えば僕だったら、うちの従業員に給料をもっとあげたいです。でも給料をあげるためには預託料をもっと上げないといけないわけ。それでも預けてくれるっていうお客さんがいる以上、それはそれでありだと思うし。

    労組にしたって「預託料上がったら若手の給料上げるのに使うて」だったら違うだろうに。
    新賃金体系にいきなり変更じゃ資金ショート起こす厩舎も出るやろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:37:20

    本当にリンク先すら読まないで脊髄反射レスするやつってどうなってるんだ頭の中

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:48:18

    >>66

    2bit脳だろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:49:40

    スト当日出走取消の厩舎で大体の人が察したのすきだけどきらい

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:58:22

    「我が厩舎は一頭につき一人の厩務員をつけます!」
    「家の厩舎は3頭を一人で担当しますがお安いです」
    「家のスタッフはヨーロッパから来てるので遠征得意です」
    みたいな厩舎ごとの独自性があっても良いよね
    流石に今の現状は横並びルール過ぎると思うし、弱小厩舎が浮かぶ努力もできないし

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:02:05

    スト起こすなら根回しはちゃんとしておこうねといういい例

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:06:16

    業界通を気取りたいタイプの素人ってまさにあにまんじゃん
    この話題に限らず馬のことをジョッキーや調教師より詳しく把握してる感出して喋ってくるやつあにまんにいっぱいいるよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:09:38

    SNSの立ち回りと根回しの甘さ露呈して低賃金でしゃーないと思われたのが1番悲しい

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:14:25

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:16:39

    >>8

    調教師目指してる人にとっては枠が1つでも増えるのはありがたいでしょ

    酷い年だと3人しか合格できなかった事もあるかなり狭き門なのに

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:37:38

    >>48

    人をバカにするために掲示板やってるんかねそいつらは、ほんま不快だししょーもない奴らやな

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:40:31

    生産牧場は普通に潰れるし騎手もなんだかんだである程度の流動性はあることを考えると厩舎の縛りの厳しさは考えもんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:56:42

    >>71

    血統の話でも「日本はサイアーライン繋がない」と批判してるアホが多いからな


    他国もノーザンミスプロ系の繁栄で多くの父系が途絶えてるし

    ヘロド系が滅亡寸前でも大半の生産者は気にしてないのに

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:04:17

    >>71

    それはあにまんに限った話ではないのでは…

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