キラ、確認なんだがオーブの理念は

映画でもカガリが「そちらの要求を議会に諮っている」と言っていたが
オーブの主権は首長や五大氏族ではなくあくまで国民にある
故に主な政策は一般選挙で選ばれた議員で構成される議会で決定され
それによって首長達の暴走を防ぐ仕組みになっている

加えて言えば五大氏族自体も固定ではなく下級氏族との入れ替えもある(セイラン家などが例)
だからあまり好き勝手やってると国民や他の氏族の反感を買って自滅もありえるというのもストッパーになる

それでもなお劇中でカガリが全責任と全権を負っているように見えるのは
国民がアスハ家ひいてはカガリを妄信していて議会の五大氏族や代表首長に対する牽制機構として機能が形骸化して機能していないから(戦時などの緊急事態におけるそれの良し悪しはまた別なのは当然として)

だからこの類の話題で真に問題なのは実のところオーブ国民の主権者意識と言えなくもない

>>63 >>65

60二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:22:01

>>56

つうか、>>52で言及されてるアル・ジャイリーって、ふつうに種本編でも登場してるんだよね

砂漠編で出てきてアークエンジェルに裏取引でモルゲンレーテ製の武器弾薬を納入したんがこいつ

オーブからだいたい地球の裏側にあるアフリカまで流通してるという、手広すぎだろ

61二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:22:16

死の商人と付き合いっていうかそりゃ兵器産業なんてそんなもんやろ
なんなら連合なんて搾取+人体実験とかオンパレードや

62二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:23:06

>>58

そもそも本当に関係ない国なのに乗り切らなきゃいけない事態なのがおかしいんよ

63二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:23:46

>>59

だならカガリもとっととトーヤに譲ってアスハの時代終わらせたいんやろうな

そしてアスランとロマンティクス

64二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:23:55

カガリ曰く「彼ら(ロゴス)と取引の無い国など存在しない」らしいしな

>>67 >>69 >>76

65二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:24:33

>>59

不安定な情勢だと強いリーダーを求めたくなるものだからなあ

66二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:24:46

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:25:43

>>64

まあ規模がクソデカい企業と思えばな

原材料なんかも実質独占されてても可笑しくないし

68二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:25:47

>>57

この資料よく見ればわかる通り

画像左右枠外の部分でプロパガンタ資料のウソを暴くという体裁が取られてるんだが

9番と17番はそこで否定されるどころかむしろ肯定されてるっていうね…

>>71 >>73

69二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:26:06

>>64

そもそも地球圏の大企業の集まりだからな

SONYやApple、マイクロソフトとかと交流がない企業なんていねーよみたいなもんよ

70二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:26:26

>>52

「ブルコスによるアンチオーブ戦略パンフレット」

「ヘルキングウズミ」「ダークプリンセスカガリ（男を魅了し悪の手先にする）」

もしもし・・・？

71二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:27:29

>>68

17番はこれ否定しないでいいんですか…？

>>72

72二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:28:44

>>71

まあ種序盤のこと考えるとゲンコツ喰らわせたくなるレベルやろうし……

73二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:29:27

>>68

9番はちゃんと「こんな怪しい船は持ってない」って否定されてるだろいいかげんにしろ！！！(死の商人からは目をそらしながら)

17番はまあうんハイ…

74二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:30:08

人工火山という説もあるが真偽は不明
オーブが奪ったわけではない
否定しきれない

もうちょっと頑張れよ！？

75二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:31:20

>>50

だからバッテリー機でビーム盛り盛りミラコロステルス爆撃機という片手落ち機体を作ってこいつの存在に辿り着いた相応の存在には

こいつの本命コンセプトは本気でやり合うならこいつを核動力機運用にしてひたすら隠れて離脱強襲の繰り返しで相手を焼き続けて殺すキ◯ガイ運用だと悟らせることで

オーブに手を出すメリットデメリットをデメリット側に傾ける必要があったんですね

>>78

76二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:32:18

>>64

軍需産業ってくくりでも航空機とか重工とか当たり判定かなりでかいからな

77二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:35:14

まあギガフロートの件があるから移動式人工島の可能性については検討の余地はある
人工火山の可能性については「だとしたら何か問題あるのか」としか言いようがないが

>>80 >>81

78二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:35:33

>>75

>>50で書かれてる通り

「(表に知られないまま焼かれたら)そのつもりだったけど、今回みたいにそれがガッツリバレたら

　普通に正義の戦争の大義名分が立って、国家主体で今度こそ完全に技術も残さず根切にされるよね」

って言及されてるんだ…

>>86

79二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:36:36

どうして誰も17番を否定しないんだ！？
ひどい、アスランに言いつけてやる！

>>88

80二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:37:33

>>77

カッコいいだろう！！！(ギャキィッ！！！

>>84

81二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:39:42

>>77

そりゃ1番のように火山の火口からロケット発射する絵面でしか取れない栄養素があるから人口火山は必要やろ…

82二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:40:40

>>5

×カガリ

◯アスハ

>>84

83二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:40:53

そもそも言っちゃ悪いが非人道的凶悪テロ組織の言いがかりパンフレットに何で一主権国家がまともに取り合わにゃならんのかという話でもある

>>85

84二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:43:32

>>80

>>82

やっぱり闇でもなんでもないやんけ!

>>89

85二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:44:16

>>83

どうしてまともに取り合った結果所々で取り繕えてないんですか…？(小声)

>>91

86二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:44:21

>>78

コズミック・イラだとその程度の大義名分なんかそこら中に転がってるだろ

大西洋連邦なんかなんど解体しなきゃいけないんだってなるぞ

>>90

87二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:45:00

中立謳うならそれなりのムーブが必要なのにむしろ周りからあいつら攻めとくかって判断されるムーブだらけのオーブも悪いと思うよ
中立とか言い出さなきゃツッコまれない

88二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:45:12

>>79

魅了されてる筆頭じゃねーか！

89二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:46:12

>>84

人口火山がある事が闇なんじゃない…人口火山が無いor有効活用出来てない点が闇なんじゃ！(逆転の発想)

これもうわかんねぇな

90二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:48:08

>>86

そのへんもガッツリ>>50内で説明されてて

「中立」を標榜しておきながら「先制核攻撃可能」な点がもうアウトを越えたアウトで先方に大義名分が立つと言及してる

で、大西洋はそもそも「中立を標榜してない」

>>94 >>100

91二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:48:23

>>85

だから17みたいにまともに取り合わずに適当にあしらってるのよ

他の解答もしかりでそれが事実なのかは分からん

自国の国家元首が侮辱されてまともに対応したらこんなアホ臭いパンフレットに反論するんじゃなく正式に抗議するになると思うし

>>92

92二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:50:29

>>91

画像よく見ればわかる通り(ページ数の横あたりや左上の解説とか)

こいつ曲がりなりにも公式のガンダムオフィシャルから発売されたガンダムオフィシャルファイルなんだ

公式がこんなネタ画像を出すことの是非はまあね…

>>96

93二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:52:43

ちゃんと「偽りに満ちた情報の数々を紹介するとともに、しんじつのオーブを解説していく」って書かれてるんだよなあ…

>>96

94二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:54:29

>>90

「先制攻撃で核動力」なのはともかく「先制核攻撃」ではないだろうがよえーっ！！！

>>95

95二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:58:27

>>94

いいや、ちゃんと核攻撃も出来る

後は核エンジンの豊富なエネルギーを使ったビーム兵器使用ミラージュコロイドステルス音速戦闘飛行とかもできる

地球圏全土が……核の射程範囲内だ！！(メタルギアの敵並感)(それっぽいBGM)

>>97

96二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:01:25

>>92

>>93

だからこれは「ブルーコスモスの難癖にオーブ側が適当に対応してあしらうついでにネタにした」設定で公式が出したんだろうな思ってる(あくまで個人の見解で間違いの可能性は勿論ある)

気になるのはオーブ側の解答を誰が出した設定なのかってところ

どことなく民間の3流ゴシップ雑誌の匂いを感じなくもないが···

>>98

97二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:03:50

>>95

……これMS戦闘じゃなくて、ガチでスネークとかがコレ奪った敵テロリストの拠点とかに潜入してステルスで破壊する系のヤツですよね？

ガンダムのMS戦とかで出していい類の敵じゃない……

98二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:07:24

>>96

ちゃんと>>52画像のタイトル直後に「(書いてるのは)ガンダムオフィシャルズ研究所」ってのを

文責として左上一番目に書いてるんだよなあ

99二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:13:14

そういえばスカンジナビア王国の領土内と思われる場所で通告無しに勝手に戦闘をおっ始めた挙げ句
ＮＪＣ搭載機と分かっていて下手すると核爆発必至な機体を対艦刀でぶっ刺して撃墜した組織もありましたね
仮にキラがとっさにＮＪＣを切ってなかったら映画の前にうっかり地上で核爆発だぜ

>>102

100二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:16:01

>>90

同盟相手の不義働いてる時点でもっと悪いわ

>>103

101二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:16:33

そのガンダムオフィシャルズ研究所とはどんな組織なのかよ
本当にオーブにそんな組織があるのかとか行政府公認なのかとか···
そもそもＣＥで「ガンダム」って単語はほとんど広まってないはずだし

>>104

102二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:21:55

>>99

おまけにタンホイザー撃ってるから陽電子砲による汚染もあるぞ！

いや他国で何やってんねん

103二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:23:52

>>100

同盟相手…？　オーブは中立では……？

>>105

104二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:25:18

>>101

ガンダムオフィシャルってのは、ガンダム公式って意味やぞ

つまり、そういうメタ事情の説明や

>>128

105二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:25:46

>>103

サイクロプス忘れたんか

>>107

106二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:26:13

実際変にちょっかいかけなきゃ
地下で日夜なんか作ってるだけの引きこもり国家だよなオーブ

>>108

107二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:26:56

>>105

まあ所詮はお互い冷戦中の仮想敵だし……

実際隙あらばおたがいマウント取ろうとしてるんだコイツら

>>109 >>118

108二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:28:28

>>106

待てよ、最初に連合側にちょっかいをかけたのはオーブの方が先なんだぜ(地下で弄ってる連合MSコピーのアカツキとM1を見ながら)

>>114

109二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:28:54

>>107

その次はデストロイでベルリン廃墟化だもんね

順序くらい考えられんのか

>>111

110二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:30:23

オーブ「撃ちたくない、撃たせないで...あっこいつオーブに喧嘩売りやがった。〇す」

111二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:32:18

>>109

あれはユーラシア(東側)がユーラシア(西側)を蹂躙してる、構図としては今のウクライナ戦と同じ事情よ

元々ユーラシアは種でヨーロッパ(西側)のブリュッセルが首都だったんだけど、戦後に首都がモスクワ(東側)になって

種終わってからずーっと内乱が続いている危険地帯だという事情がある

だから、作中でもデストロイがモスクワ(ユーラシア中枢)から発進してベルリン(西側ヨーロッパの蜂起した人々の町)を焼いてる

>>115

112二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:34:01

種はともかく、種死以降の大西洋連邦はクソみてぇに影が薄いんだ
種死からずーっと出てくる連合ほぼユーラシアっていう

113二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:34:18

ノリがもう戦国時代の国衆なのよ
年貢の徴収逃れの隠田を耕す感覚で色々作りすぎなだけで

114二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:35:47

>>108

GAT-XシリーズやAA自体が連合がモルゲンレーテの技術協力のおかげで開発したものなので

盗んだって言うか元々親はモルゲンレーテというか

>>116 >>117

115二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:36:57

>>111

この事情ってアストレイだけで語られてる設定かと思ったら、実は地味に種死小説の方でも言及されてる設定なんだよね

いや映像本編でもその辺の経緯の説明言及はしとけよ……

116二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:38:06

>>114

でも連合技術もブラックボックスで解析しきれてなかったのをストライクから改めて吸い上げたとかだっけ？

117二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:39:01

>>114

いや、ストライカーパックは建造してたけど、モルゲンレーテは殆ど役に立たなかった事がアストレイ開発に際して言及されてる

だからアストレイには独自技術が無くむしろデットコピー、そして連合の構造にあわせて連合のガンダムOSを採用、という

118二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:40:25

>>107

映画でユーラシア連合から大西洋連邦に「核ミサイル撃ったのはヤマト准将が国境越えたせいだぞ!」って抗議があったらしいが

実際に撃ったのが自軍ではないと主張するならともかく(証明する手段はないが事実ではある)

敵国とはいえ民間人ごと一国の首都を核ミサイル３発撃って焼き払っておいて

協力関係にあっただけで基本は別組織のＭＳの、しかもたった一機の領空侵犯と戦闘行為あったからそれでチャラどころか悪いのはそっちねという理屈に

見ててまじかよユーラシア連合と思いましたね

119二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:41:01

そもそもオーブが強引に誘致した結果ヘリオポリスで作ってるから
別にこいつらの実機がなくても、パナマで同時進行でMS建造してる連合はダガーが作れるし
後期GAT-Xも普通に作れてるっていうね…

>>121

120二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:42:04

「オーブ軍人の本懐とはナメられたら殺す！それに尽きる」

121二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:44:08

>>119

一応後々にアクタイオンプロジェクトとオルタナティブプロジェクト推進して

前期G兵器の近代改修と再開発再リスペクト自体は連合も再始動させてるから…

122二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:44:53

なんだかんだ種世界は黎明期に再構築戦争キメてる世界だからな…

123二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:45:07

オーブが自国でのモビルスーツ開発に行き詰まっていたから連合に接近したと聞いても
現在の技術力の高さを見るとむしろ何でなんってなるわ

>>125

124二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:45:23

このカガリなら数年後にはウレシードのカガリみたく「これがアスハのお家芸だ」ってガハハ笑い出来るようになりそう

125二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:48:42

>>123

PS装甲とかは全然作れなかったよ

デストロイやザムザザー見ると分かるけど連合の機体滅茶苦茶強い

>>127

126二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:50:03

>>42

運命はカガリの回想と序盤にカガリがそれ言ってるぐらいしかなかったはず。まあ運命は後半実質ザフトとオーブで戦争してるから出てこないのはさもありなんなんだが。

自由の頃はコンパス成立の流れからして基本中立はそのままなんだろうがオーブの立ち位置が変わってる感じだし

>>134

127二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:53:01

>>125

ビーム兵器も連合のコピーだね。オーブ単独だとジンのコピーまでが限界だったっぽい。一応バッテリー技術じゃ上だったんだっけ？あと発泡金属は無重力精錬が必要だから宇宙拠点のあるオーブじゃないと難しいとか。

128二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:57:33

>>104

じゃあ>>52はブルーコスモスの指摘に対してオーブが国として正式に回答したとかそういう設定で公式が作ったわけじゃないのか

それならそれで17とか含めてやっぱり内容は胡散臭いよなあ

>>130

129二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:57:38

GATシリーズ誕生以前まではジンが持ってる大型のビームランチャーみたいなのが精いっぱいだったはず。
フェイズシフトにしろビームライフルにしろミラージュコロイドにしろ、モビルスーツがその機能を持っていることはあまりに画期的だったのよね

130二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:59:47

>>128

胡散臭いどころか公式様が直で回答してるって事なのでより確度の高い情報なんだよね

>>136

131二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:59:56

アルテミスの傘が初期からあったりビームと装甲分野は連合がずっと強い
後期Gなんかは動力以外ではザフトより革新的な装備までされてる

132二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:01:55

デストロイとかいうバッテリーで動いてるにしては無法すぎる機体
ユークリッドとかいうアホみたいな数を量産してるにしては無法すぎる機体

133二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:04:02

ブラックナイトにビームが効かないしてたけどそこはもうフォビドゥンで通ってるのが連合だからな
PS装甲と併用してカチカチやぞ

>>155

134二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:06:31

>>126

見返したけど種死序盤では、デュランダルがオーブの理念を言ってて

カガリはそれを肯定はしてるけど本人の口から理念を言ってはいないんだよね

なんかカガリの闇を感じる……

>>135

135二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:08:39

>>134

武力が無いと国が焼かれるからね

136二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:10:01

>>130

なんやろね

基本にあるブルーコスモス提供の資料がネタまみれなのと、それに対する反論という形で情報がお出しされてるもんでどうしてもネタ臭を感じてしまうのかもしれん

もしこれが最初から普通のオノゴロ島の解説図ならこうも違和感を覚えることは無かったろうに···

まあ内容は概ね正しいと言われればそうなのとしか言いようは無いが

137二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:11:39

オーブも戦争初期は上手く立ち回って損害を出さず利益を得るつもりだったと思う
ヘリオポリス襲撃で風向きが変わった

138二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:17:53

やはり連合の数の力は侮れんわな
単に戦力だけじゃなく研究者もほぼ世界中から集められるわけで
当然豊富に優秀な人材があってしかも彼らが協力することで研究は大幅に促進されるだろうし
実際に開戦して早めにＭＳを鹵獲できたのは勿論デカかったろうけど

139二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:23:16

劇場版で連合の影薄いのは新型MA作られると強すぎるんだろうな
針飛ばしが陽電子シールドと相性が悪い

>>142

140二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:24:28

平和主義唱えてるだけで国は生き残れないという前提で
CE世界は火種がスーパー多い+技術革新スピードがヤバくてどんどん超兵器が生まれる
そんな中でオーブの理念の「他国の侵略を許さず」を実行するのはメチャクチャ大変なんだ

141二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:25:50

自国にこもっててもレクイエムみたいなのでいきなり壊滅させられたりするから
マジでクソ

142二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:38:14

>>139

真面目にロゴス壊滅で経済不調、で軍拡に使えるリソースが無いらしい。というか運命の時点で「ウインダムに宇宙用ストライカーパックが無いのは作るつもりがないから」らしいので。

143二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:15:50

このレスは削除されています

144二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:17:36

もういっそのこと理念捨てちまえよ！　中立だけ守ってりゃそれでいいだろ！！
お前もスカンジナビアと同じ場所にくるがいいここはいいぞうオーブ……

>>145

145二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:13:49

>>56

>>144

スカンジナビア王国もバクゥの開発に協力してたりするけどな

>>146

146二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:21:23

>>145

だから一緒に畜生道に落ちようって誘っているんだろっ！

147二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:22:49

それ、中立ではないのでは……？

148二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:54:36

>>17

もともと、他国の侵略を許さずだから、攻めてきた相手にいたい目を見せるってのは初めからでは？

種でも勝てないけど、徹底抗戦しつつ、マスドラとモルゲン吹っ飛ばして、お前らの思い通りにはさせないってやっていたわけだし

それが、正面から勝てる戦力があるなら、普通に相手が謝る迄ぶん殴り続けるってだけで

149二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:56:37

共同開発は別に中立でもできるんだ
まだ中立主義だった頃のスウェーデンでもイギリスと共同で対戦車ミサイルを開発してる

>>152

150二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:01:51

>>19

シンはオーブの理念が好き

でも国民を守れない非力なオーブは嫌いだから

ガチガチに武装するのはありなんでね

151二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:06:58

ところでヘリオポリス吹っ飛ばされた件は「他国の侵略を許さず」に入らないの？

>>154 >>160

152二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:02:25

>>149

共同開発できるのと、そのイギリスと戦争している相手が中立だって言っているからって見逃してくれるかは別じゃないか？

まあ、ヘリオポリスの崩壊が起きたことで、血のバレンタインのこともあったから、ウズミが代表を辞任したってことで手打ちにしたんだと思うけど

>>156 >>157

153二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:03:05

>>14

ギリどころか完全にセーフだよ

154二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:05:50

>>151

勿論入る

>>160

155二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:07:29

>>133

冷静になるとあいつまじでトンデモ機体なんだよな、陽電子リフレクターとかでいいやになったからアニメだと後継機こないけど

156二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:08:34

>>152

おっ、そうだなっ！(さらっと一年前に中立のスカンジナビア本土でバクゥ開発してるザフトの様見ながら)

ヘリオポリス襲撃をザフトどの面で！！！

>>167 >>169

157二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:09:32

>>152

血のバレンタインとオーブなんにも全く関係ないだろうがよえーっ！！！

158二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:09:40

>>43

まあコズミックイラでマスドライバー放棄とかマジで死しか待ってないから不可能というオチ

>>159

159二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:13:47

>>158

そもそもオーブがマスドライバー狙いで攻め込まれたのは、連合にマスドライバーがないからで

なんで連合にマスドライバーがないかっていうと、オーブが自国のマスドライバーの価値を上げるために

オーブがギガフロートにまで襲撃掛けて連合が全部のマスドライバー喪失したからで……

……つまり全部オーブの自業自得なんだ！

>>171 >>173

160二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:17:28

>>151 >>154

そもそもオーブは最初からヘリオポリス襲撃を攻められる前から掴んでた

でもアストレイがバレることを嫌ってヘリオポリスごと全員存在抹消しようとしてザフト襲撃にかこつけて全員始末しようとした

ヘリオポリス市民たちは…アストレイとM1の存在を消去する為の尊い犠牲ですね(クソ外道ムーブ)

>>162 >>163 >>164 >>173 >>183 >>184 >>187 >>200

161二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:20:40

>>49

日本ってアレな連中が「中立国は平和な理想郷」みたいなイメージを広げたせいで

中立国に幻想持ってるお花畑が多いんだよな

スイスはナチスが他国から強奪した金を銀行で取引してたし

スウェーデンはソ連とNATOの戦争が始まったらNATO側で参戦する密約してた

現実の中立国も自国が生き残るためなら何でもやってる

>>170

162二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:22:05

>>160

……ひょっとしてキラが戦争に巻き込まれた最後のトリガーってオーブがヘリオポリスごと住民見捨てた事なんじゃないッスか？

163二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:24:16

>>160

ついでにこれを理由にプラントに非難声明でも出せば完璧だね！なんでやらなかったんだろうね！

>>165

164二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:24:54

>>160

ええ…？　リアタイ外伝一話からこのクソみてぇな裏事情が開放ってマ？

165二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:26:28

>>163

なんでってレッドフレームとブルーフレームが盛大にジャンク屋と傭兵に流れてオーブの悪行がセルフで全世界に広まったからやん(つまりヘリオポリス潰した上に抹消にも失敗したクソ無能)

166二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:27:59

ひょっとしたらヘリオポリス崩壊の事件は関わる登場陣営全員クソなのかもしれないね

167二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:41:19

>>156

プラントは問題ないでしょ？

スカンジナビアは自分たちの味方になったとなり、連合から敵扱いされるだけで

だから、同じくオーブは連合の味方になり、プラントの敵として扱うのはなにもおかしくない

>>169

168二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:51:16

>>26

正直あそこ滅茶苦茶かっこよくて好き

169二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 01:46:21

>>167

プラントはあいつヘリオポリスで>>156の自分たちザフトと同じ事した連合を

さらっと糾弾してるので、その行為に沿ってザフト自身もまたそのまま同じ罪が帰ってくるっすね

>>170

170二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 01:56:37

>>169

スカンジナビアならオーブが連合に攻め込まれて>>38になってるのを尻目に

さらっと連合側について勝ち馬に乗るクソコウモリムーブしてる中立国の鑑ですよ

>>161の言う通り、正義なのが中立国ではない常に勝った方について生き延びるから正義の中立国になるのだ

171二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:00:34

>>159

普通にザフトに破壊されてるだろ

ジャンク屋のマスドライバーはサハク家が独断で破壊しようとしただけで

>>172

172二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:09:49

>>171

ギガフロートは連合が裏で建造を秘密裏に進めてたマスドライバーで

これをオーブ側が襲撃掛けたせいで結果として裏事情がバレて連合から喪失して連合に余裕がなくなったという設定なんだ

パナマが破壊されててもこれがあったら無理にオーブが攻められることはなかった

で、襲撃したサハクはオーブ五大氏族だし

その理由も「ギガフロートを廃してオーブのマスドラの価値を上げる！」っていう理由なので

その後マスドラ狙いで本土が襲撃食らったのは一から十まで結局オーブ自身のせいという事になる

>>174

173二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:12:03

>>159といい>>160といいマジでオーブは裏で余計なことしかしてねえのでは…？

もっとスカンジナビアの勝ち馬見抜くクソコウモリぶりを見習え！！！

174二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:37:22

>>172

ギガフロートは表むきは民間用で作っていて完成したら接収する算段だったけど

いざ完成したらロウ達がどの軍にも使わせないことにしたからオーブ関係なくなくないか

>>175

175二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:55:13

>>174

それがロウ側にバレたのがサハクが襲撃かけた事で劾が表に出て守った事が原因なんだ

176二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:00:03

いいや、連合はちゃんとサーペントテールを動かして地球全土で陽動をかけてからジャンク屋を使って連合の私財で建造しているということになっている

ちなみにこの時、本編でアフリカに降りて太平洋横断してるキラとアークエンジェル達も、この陽動に多大な貢献をしているらしいよ

177二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:06:20

そもそもオーブ侵攻したのはアズラエルがオーブの技術欲しがったからなので政治は関係ないですね

>>178

178二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:10:18

>>177

そもそもアズラエルはオーブの技術はサハクと裏取引して見定めてるんで欲しい技術が皆無だって知ってるんだ

>>179

179二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:11:30

>>178

それじゃあなんですか！発泡金属くらいしか連合に無い技術が無いオーブに技術的価値が無いっていうんですか！！

>>182

180二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:13:33

……発泡金属もあんまり価値が無いですよね(ロングダガーの方を見ながら)

オーブアストレイ系唯一にして最大の特徴である軽量さでもダガー相手に負けるってマ？

>>181

181二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:18:12

>>180

か、軽さで負けたんじゃなくて重量+推力の合せ技でプロトアストレイを越えただけだから……

どのみち唯一の技術的オリジナリティである軽量化由来の速度で負けてるのはまあハイ

182二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:25:35

>>179

な、ナチュラル用OS……

なおオーブの方は機体構造を連合製に合わせる都合上、OSも連合のものをコピーして使用したので結局無意味な皮算用だったもよう

しかもダガーロールアウト時にはすでに連合側単独でのナチュラル用OSが開発完了しているという…

>>186

183二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:29:37

>>160がオーブのやった外道としてつよいつよすぎる

しかもこれ下手したら主人公とトップアスハの娘まで一緒に始末しかねなかったんだよね怖くない？

>>184 >>185

184二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:32:51

>>183

だからカガリも>>160に対して「お父様の裏切者ォッ！！！」って慟哭してるんだろっ！！

バックグラウンド知るとカガリがこれ言うのは仕方がないどころかむしろもっと言ってやれ！なんだ

その後本国地下のM1とアカツキで二重底でおかわりなんだ

185二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:39:44

>>183

これやったのオーブというかサハク家のロンド兄妹の独断なんで

カガリの親父は自分の責任にして辞任しようとしたわけで

>>187

186二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:40:12

>>182

オーブが必死こいて開発したナチュラル用OSが、電撃デーコレのエピソードガイドによると

実はその頃パナマのストライクダガーが既にロールアウトしてて連合側で同時期にOS開発終了してる

って事になるスピード感には参るね……

187二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:42:10

>>185

いいや、サハク家はむしろヘリオポリス襲撃で>>160ムーブしてる本国のやつらにハメられて激怒してる方

つまりヘリオポリス事件でのサハクは、本国側にハメられて現地で巻き込まれてる純粋な被害者

>>189 >>191

188二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:44:07

当時ヘリオポリスに要る奴等全員オーブ本国に見捨てられた被害者かよ……

>>192

189二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:46:23

>>187

サハク家がザフトにリークしてるんだけど

>>191

190二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:46:30

一方、アスハはそれを尻目に「サハクのアストレイよりも連合のMS構造をパクった」アカツキを

「連合のMS開発と同時期から」開発開始していた

二枚舌ってレベルじゃねーぞ！　それをもっとオーブの理念維持じゃなくてオーブの存続のために使えや！！！

191二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:48:29

>>189

いや、>>187見ればわかる通りサハクはリークしてないよ(むしろ掴まれてハメられた方)

ちなみにネタバレするとここで連合のMS開発を掴んで各方面に情報リークしたのはケナフってやつ

愉快犯でとにかく世界を情報で引っ掻き回したいヤツ

192二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:58:01

>>188

まあ、オーブ本国側の思惑もサハクがゴールドフレームで脱出して

そこまでならまだしもブルーフレームとレッドフレームが公になったことで完全に面目丸つぶれになって終わってるので

別にオーブ本国側もあんだけ外道した結果としてまったく得をしていないんだけどな

193二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:02:15

オーブは全員損をしてるっていうね
まあ一番損をしてるのは一生懸命自分の傘下のモルゲンレーテ使ってアズラエルやハルバートンたち連合と交渉して
ヘリオポリスまでわざわざG兵器開発誘致して必死で裏からG兵器コピーしてプロトアストレイ作ってオプション作って
コレでようやくオーブの牙が作れた！ってなってるサハクなんだけどな、かわいそ…

194二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:06:53

ヘリオポリス崩壊でオーブ民の中で一番損をしているのは
それらの裏事情をまったく知らずにオーブ本国に見捨てられ守られずにザフトに吹き飛ばされたヘリオポリス住民の皆様だと思われるが……

195二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:09:08

実はサハクにしろキラにしろカガリにしろ(オーブという国によって)吹き飛ばされたのはシンと変わらないというね…

196二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:10:50

ヘリオポリスでオーブの無策で吹き飛ばされたキラやカガリが、今度はオーブの無策側に立って同じく本土ごとシンを吹き飛ばす！
人生の悲哀を感じますね

197二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:12:16

恐らくヘリオポリスでオーブ本土側に吹き飛ばされたので、今度は本土を吹っ飛ばすインガオホー(因果応報)だと考えられるが……

198二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:13:20

吹き飛ばされるのは、何時も弱い立場に居るやつばっかりだ…！

そして強くなった結果、かつての自分と同じ立場の弱いやつを吹き飛ばすようになるという地獄の輪廻

199二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:15:00

やっぱりスカンジナビア同様、オーブ開放の前に連合側について勝ち馬にのるべきだったのでは？

200二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 04:15:20

>>1

なんでもするといっても、しかし>>160があまりにも…あまりにも外道すぎる…