天開、ここで開示請求｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:54:17

が……駄目っ……！

— 2024年02月06日

しかしこれは布石…

後の展開のための仕込み…

ということらしい

>>77

2二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:55:43

応援してるぞ

>>30

3二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:56:10

日数によって開示できないとかあるんか…？

>>7 >>9

4二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 14:58:10

3ヶ月って短いなァ〜…
まぁ営利目的だから仕方ないんだろうけど

5二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:01:56

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:05:32

開示請求って…カイジだけに…？

7二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:05:54

>>3

あるぞ

だからスピード勝負になるんだけどやることが多過ぎてたどり着いた時には開示できませんでしたとかかなりある

>>10

8二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:08:07

IPは割れたけど逃げられた、これを捉えるには2ヶ月レベルで待たされるから実質速攻かけないとダメかあ

9二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:10:54

>>3

動画を見た限りだと、IPがその誹謗中傷のタイミングでほんとにアクセスしてましたか？みたいなのを判断する必要があったとのこと。

で、その判断に必要なログが消えたのが原因らしい(普通に容量の問題でログは一定期間保持したのちに消えるので)

>>10

10324/02/06(火) 15:15:22

>>7

>>9

説明ありがてぇ

せっかく追い詰められたのにこの結果はやり切れんな…

11二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:17:45

まあ動いたって実績を見せるだけでも効果はあるよ
失うものがある相手ならね

12二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:18:40

動画のコメント曰く、そりゃそうだ案件だけど
X由来の誹謗中傷が多すぎてX運営側へのその辺のお問合せが多くてパンク気味らしい
なのでX由来のIP開示請求には時間がかかるとかなんとか。

13二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:27:01

何万人、何十万人が利用してるプロバイダでどのIPがどのサイト見てたの閲覧ログなんて1日だけでも数百GB、数TBいきそうだもんな

ただそのIPがツイッターにアクセスしてたかは分かるがどのアカウントにログインしてた、書き込んでたかなんて分かるのか？httpsだから暗号化されててプロバイダーでも中身読めないでしょ

>>76

14二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:27:13

Vとは何も関係ないが、昨年から狂ったように一人でtwitter社に開示請求かけまくってる奴いるしな…

>>21

15二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:31:12

なぜ失敗したのかって答えも含まれてるから教材としてのクオリティと次は失敗しないぞって脅しの道具としてのクオリティを両立させてるのがｻｽｶﾞﾀﾞｧ…

16二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:32:18

なんか大手企業の開示請求出来た件数みたいなの見た時、「あれだけライバーいる割には少なくね…？」って思ったけど、やっぱ時間かかるんだな。

>>17

17二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 15:40:55

>>16

そこは都合よく個人事業主扱いで企業が代理で戦ってくれるわけじゃないから

戦わず放置も沢山あるでしょう

18二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:13:14

ほい

個人で戦って、ある程度成功してる人の談話

加害者が首根っこ掴まれると一体どんな事言い出すか

【開示請求のリアル】弱者ばかり…開示請求経験者が話す、生々しすぎるアンチの実態【かなえ先生切り抜き】毒ヶ衣ちなみ　vtuber

やはり被害にあったら即動かないと間に合わないのは本当なんだな

>>22

19二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:21:14

50万から150万か…人の心を傷つける代償としてはまだまだ安すぎると感じてしまうな

20二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:25:05

一定期間は謝罪文公開させアカウント削除させるところまで勝ち取ったV

— 2024年02月06日

21二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 16:50:32

>>14

世の中頭がおかしいやつがいるもんだと対岸の火事として観察してたけど

コイツのせいでTwitterがパンクして訴訟が失敗したかもと考えると憎しみが湧いてきたな

>>24

22二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:11:23

>>18

好き嫌いって普通に通るんか

なんか根本分からないから平気〜みたいの聞いたことあったけどいけるんなら通報するわ

>>23

23二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:30:12

>>22

実際えにからが好き嫌いを締めた事例なかったっけ去年

住み着いてる人間が改める気無いだけで通るもんは通るんだろうな

24二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:32:32

>>21

例え悪いけど能登地震で要らないもの寄越して向こうをパンクさせるのと同じだよね

処理能力によるけど有限だからむやみやたらに報告すれば良いというものではない

でないと本当の悪質なケースに手が届くまで時間がかかってしまう

>>25

25二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:01:03

>>24

支援物資はまだ無知だったって言い訳が立つけどコイツの場合周りからやめろって非難されてるのに頑なにやめないからな

モラルが無いやつのせいで規制が強化されるんだ

実際2月から削除仮処分に今までいらなかった担保金30万が追加で必要になるらしいし

他のVの訴訟も悪影響受けるんだろうな

26二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:08:00

やめろって言われても千羽鶴送るために生徒に作らせる(自分は作らない)頭おかしい教師みたいなもんか？

27二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:26:49

あにまん民はvpnの知識すら危ういから誹謗中傷なんかして逃げられるわけがないとか法の効力を舐めるなとか言うけど、ログの定期削除するvpnとかプロクシ―やonion　防弾系の匿名掲示板辺りを使えば残念ながら逃げ切りも普通にできるんだよね
ただそういうのは知識と金と手間がかかるからよっぽどのヤツじゃないとそこまでしない

今開示されたりしてるのはそういう知識持ってるヤツ等を見て自分も行けると思った正真正銘のアホ

>>31

28二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:33:27

数件送って受理されるのが少ない数で　
手続き自体にも時間かかるってなると
よほどのこといくつも書かれなければ即アウトにしにくいのか？

29二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:12:23

弁護士の飯の種になる位、誹謗中傷による開示請求が多いという地獄

30二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:13:37

>>2

まず裁判所に発信者情報開示請求の申し立てをする

ここで書き込みが表現の自由に保護されるか誹謗中傷かどうかの検査が入る

この時点で裁判所に却下されたら開示は行われない

次にSNS　掲示板側への開示請求

一般的には開示だけで3カ月～半年ほどかかるそういう部門がパンクしてたら更に時間がかかる(Twitterとかゴタゴタ過ぎてまさにパンク状態)

この時点で防弾系や海外サーバーに書き込まれてると開示はほぼ不可能になる

次にIPアドレス等の開示内容からプロパイダ特定

この時点でVPNやPROXYを通して書き込みされてると特定・開示はほぼ不可能になる

最後にプロパイダに対しての開示請求

プロパイダは情報保護に慎重だから個人情報の提出は裁判所の助けも必要なので半年以上は間違いなくかかる

ip情報を〇ヵ月で削除するタイプのプロパイダだった場合は特定は不可能になる

で　やっと個人情報が特定されて裁判ができるってワケ

犯罪予告は警察がフルに力入れるしSNS・プロパイダ側も全面協力だから時間短縮で簡単に特定できるけど誹謗中傷の民事はそうはいかない

思ってるほど開示ってのは簡単じゃないし抜け穴だらけで訴え損な状況

>>36

31二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:18:42

>>27

わざわざVPNやプロクシ駆使して手間暇かけて匿名性確保してやる事が誹謗中傷ってのも相当では？

どっちもアホには違いないと思うぞ。

32二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:19:19

未成年だろうが
病気持ちだろうが
Vを誹謗中傷していい訳ないんだけどね
私が親なら縁を切るわ

>>113

33二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:20:59

Vじゃなくて芸人かなんかだけど開示請求から裁判で示談した瞬間また誹謗中傷始めるようなやばいやつもゴロゴロいるらしいし有名人って大変そうだな

>>74

34二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:22:01

開示しましたって文面が出てもそこから特定して裁判開けるかは別の問題だからね
半数くらいは特定できずに金だけ払って損してるってのが現状

裁判開けば勝確なので和解or裁判が起こってから喜ぶべき

35二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:22:15

どうせ勝ったと思って、誹謗中傷を繰り返すんだろうな
たまたま助かっただけなのにね

>>39

36二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:23:50

>>30

それこそ天開も数十万で成果ほぼ無しに等しいからねぇ……

色々仕方ない部分があるとはいえ、メリットが少ないのが悲しいね

>>38

37二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:24:14

今もまだここら辺の法周りは心もとないけどまあ飯の種と思われる位には弁護士が力入れてくれる対象になっただけマシかもね

38二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:24:55

>>36

次は前科つける方向で動くんじゃね？

39二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:25:13

>>35

たまたまじゃなくて必然だよ　法が甘すぎて特定されない方法はいくらでもある

大量の金と根気を出さないと外国VPN通しただけでほぼ無敵

令和4年にSNSとプロパイダに同時に請求出来て時短でログ消去からの勝ち逃げを防ぐ法もできたけどVPN proxyを特定する方法は無いから

>>40 >>47 >>49

40二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:29:52

>>39

イタチごっこだね

逃げ得にならない様、整備が進む事を願うよ

41二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:32:33

年/2万円のVPNとプロキシ通せば犯罪にならない程度なら何言っても良いのが現状
マジで異常者すぎるよ

>>43

42二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:33:39

これ犯人付け上がりそうだよなぁ……
逃げ切れるんや！って
普通なら手を引くだろうけど筋金入りはどうしようもない

>>53

43二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:39:25

>>41

年2万出してまで誹謗中傷するのは「異常嫌悪者」と小馬鹿にされても仕方ないよな…

>>44 >>46

44二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:41:48

>>43

それでスパチャするファンをブタだ何だと馬鹿にするんだろ？

意味がわからないな

>>45 >>48 >>70

45二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:43:53

>>44

とにかく人を蔑む事でしか自分を保てないんだろうな

やってることが下劣だから許せはしないけど可哀想な人生だなと思うわ

46二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:00:54

>>43

そいつらのせいでタフカテが汚染区域と化したから害悪極まってる

47二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:22:47

>>39

そもそもIPだけで特定するのが無理ゲーだからな

VPN使ってなくてログが残っててもhttpsだからプロバイダに書き込んだ内容の履歴なんて残ってないし

48二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:25:20

>>44

お前らが顔真っ赤になって反応するから良くないんだよな

どいつも煽り耐性無さすぎる

>>50

49二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:28:29

>>39

本当これ問題だよね

犯罪予告も逃げ切れたら警察のメンツ丸つぶれだよ

>>51

50二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:28:41

実際無視が最適解だろうな

だからこそ荒らしはあの手この手で現実世界なら殴られても仕方のないことを書く

そして被害者に加害性を押し付けるというよくわかる書き込みですね。

>>48

>>65

51二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:31:11

>>49

正直言って警察や法律の問題というより個人特定できないのはネットワーク、Webの技術でどうしようもない話だから匿名掲示板は無くすか見ないふりするしかないよ

>>54 >>62

52二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:33:07

やっぱインターネットは許可制にするべきなんだよ
少なくとも書き込みくらいはマイナンバー連携したアカウント作成しないと無理くらいしないとダメでしょ

53二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:34:53

>>42

今回動きが遅くて間に合いませんでしただからまあ次やったら終わりだなあ

54二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:40:03

>>51

見ない振りにも限界無くね？

頭に乗って何年も粘着してるヤツごまんといるぞ

>>55 >>61

55二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:42:27

>>54

図に乗る…！

頭じゃなくて図…！

56二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:54:37

結局の所勝ちというメリットもあるけど損害というデメリットの方がデカいというのが現状なのが辛い

57二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:56:59

ヤバい人に目をつけられたらもうどうしようもない現状どうにかならんかねえ

58二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:03:31

上でもでてる開示請求乱用してる奴をみると厳重であることは必要と思う反面、ガチで被害を受けてる人が割を食う結果になってしまっているのがマジでな……

59二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:05:42

開示請求とかを告知したらマシュマロとかに謝罪送ってきた〜って例を見たことあるけどそれなら最初からするなよな。と
痛い目見ないとそういう人はやめない

>>63

60二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:16:46

立件が難しい上、別に開示請求できたところでそれまでのその人の傷は消えねえしな
ほんとクソみたいな現実だよ

61二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:25:21

実際ライバーに訴えられたからそのリスナーに矛先変えるみたいなのちょこちょこあるらしいしね

本当に小癪と言うかそこまでして誹謗中傷したいのかという

>>54

62二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:50:52

>>51

百歩譲って匿名掲示板までならまだ「嫌なら見なきゃ良い」も通用するけど

それを外部に持ち出して記事化する悪質まとめやSNS上の悪意ってのは「嫌でも視界に入る」からな。

ネット文化も昔とはもう違う。流石に「アンチや荒らしは無視すればいい」では済まない所に差し掛かってると思うぞ。

ネット黎明期の汚さを知ってるジジイからし見ても今のネットおかしいもん。

>>64

63二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:59:13

>>59

でも、そういう謝罪するような奴はそもそも粘着とかしてない気もする

精々がネタのつもりがライン超えてたかもって不安になった層じゃねえかな

粘着とかするようなのは弁護士とか裁判所からお手紙が来て初めて反応するイメージがある

64二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:31:46

>>62

でも変に規制を強めたりとかすると、今度はイチャモンつけて開示請求しまくる奴でそうなのがね

他人の書き込みを転載して記事化する悪質まとめサイトに責任を負わせるようにするしかないんじゃないかな

新聞の切り抜きで脅迫文を作ったとして、新聞の発行元じゃなくて脅迫文の製作者に責任があるわけだし

65二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:40:03

>>50

無視が最適解とは言うものの、誹謗中傷の内容が嘘による悪評拡散だった場合、放置されてる間に自演やアフィサイトとの連携で、嘘が既成事実に見える状況、後から事実を公表してもイメージダウン等の実害が後々まで残り続ける状況を作り出されてたって例もないではないからなあ…

結果として、証拠付きで反論できる状態なら反論するって人も出てしまうのが避けにくい部分もあるし…対応が色々難しそうなんだよなあ

66二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:01:32

V甲、神域、大型企画で多忙な上にプレッシャーもあるだろうから司の心身が心配だな～長年Vやってきてるし本人も界隈盛り上げたいだろうからここで折れるなんて事は無いんだろうけどこれ以上の負担掛かってほしくないなこれからも司の活動が良い方向に進んでいって欲しい

67二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:15:37

無視が最適解だって意見は本物の異常者に絡まれたことが無いから甘く見てるんだ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:20:59

無視が最適解なのは、掲示板だと無視することで存在を黙殺できるからっていうのが大きいからな
複数のメディアで多角的に暴れる奴には効果が薄いというか、必ず相手をしちゃう奴がいるから意味がない

69二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:45:21

>>67

ここでいわれてる無視が最適解というのは、絡まれた本人の対応ではなく、ファン、リスナーの対応としての話だと思う。外野は騒がず本人や公式に任せた方が確実、みたいな

とはいえ世の中、デマによって推しの悪評が目の前で広がっていってる状況をスルーし続けられる人ばかりな訳もないし、いろいろ難しいよねって話でもあるかなと

70二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:41:21

>>44

AI生成でVのエロ絵出力して売って、稼いだ金で嫌がらせ文章のスパチャするなんて

手間かける異常者もいるくらいだしな

71二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:43:34

ファンやリスナーは粛々としているべきというのも確かにそうだが
割れ窓理論というのもあるしな
中傷めいた語句が飛び交っているのが普通なんだと思われたら損でしかないし

>>72

72二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:52:26

>>71

だが、誹謗中傷した奴を視聴者がボロクソ言うと何が問題かって裁判でVなどの原告側が不利になるってことなんだよね。だから、大体裁判ごと起こしてるYoutuberとかはよくこっちで裁判についてはやってるので視聴者側は何もしないで強いてできることは応援だけだよって言うことを発信してる。

>>75

73二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 02:56:05

変わったフォントだな

74二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:01:09

>>33

スマイリーキクチさんの事件は有名やね

75二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 03:02:51

>>72

まあ中傷した奴をみんなで中傷しようみたいになると周りから見ても法的にも

どっちもどっちだみたいな扱いになるわけだからな

出来るのは我々はそうした中傷行為を受け入れていませんって態度を示すくらいか

76二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 09:34:51

>>13

> ただそのIPがツイッターにアクセスしてたかは分かるがどのアカウントにログインしてた、書き込んでたかなんて分かるのか？httpsだから暗号化されててプロバイダーでも中身読めないでしょ

プロバイダー側だと暗号化されて読めないがTwitter側が開示請求に備えて投稿とIPアドレスのログを持っているからそこを調べればわかる

全体の流れは以下やね

1. 弁護士が投稿が法律に触れるかどうか調べる

2. サービス提供（Twitter）が投稿からIPアカウントを調べる

3. プロバイダーがIPアカウントから個人情報を調べる

77二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 09:41:51

>>1 のコンテンツプロバイダがXや5chなどでアクセスプロバイダがdocomoやau

コンテンツプロバイダは投稿とIPアドレスを管理しアクセスプロバイダはIPアドレスと個人情報を管理するって構図や

今回はコンテンツプロバイダの開示はできたがアクセスプロバイダの開示はタイムアウトでできなかったってことやね

78二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 13:23:44

配信活動って大変な仕事なんだなあって思う

79二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 13:31:57

数１０万かけて結果出るのが半年以上先って心折れるなぁ……

>>112

80二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 13:33:47

神域リーグ主催が出場辞退を決めた日 #猫ミーム #猫マニ

開示請求するまでもない奴ですらこんなんだからマジ大変っすね

>>82 >>84 >>100

81二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 13:51:18

あにまんでも飛行機飛ばしてIP変えてるやつ多いけどスマホや自宅のルーターのIPって固定化されてない、一つのIPを共有（NAT）して数百台が使ってるからその時間帯にそのIPで検索かけて書き込みのログを見つけてそこの利用者を紐付ける固有IDから本人特定の流れやね

ただこれも自身のスマホや自宅から書き込んだ場合の話
フリーWiFiやVPN使われるとどうしようもない
刑事事件にもなればWiFi使われた時間帯の防犯カメラとかも調べられるんだろうけど

82二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 13:55:24

>>80

コメデターがよ…

83二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 13:57:18

尻尾は掴んだって感じだから
誹謗中傷者が懲りずにまた繰り返したらスムーズに開示請求出来るようにはなってるんだよね
空振りでも十分に牽制にはなる

84二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 14:30:21

>>80

するなと言われたことをするとか畜生以下かな？

85二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 14:49:19

逆転裁判の世界くらいのスピードで裁判結果出さないと間に合わないってことか

>>87

86二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 14:54:09

たまにVPNが万能だと思ってる奴いるがバレるときはバレるぞ……

>>88

87二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:10:08

>>85

スピードとしては対比になってるけど、弁護士の及ぶ範囲で裁判前の裁判に値するかの判断と何処の誰かわからない人を特定する段階含めてのスピードだから

容疑者特定してる状態の刑事事件のみの逆転裁判における裁判からの判決とは大分話が違うイメージがある

88二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:17:37

>>86

よそで又聞きした話をひけらかして自分を賢く見せたいだけで

「ぶいぴーえぬ」が何なのかよく分かってない人が大半だと思うよ

89二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:40:38

あんまりVPNが万能だとイキらない方がいいと思うが…
どうせ逃げられるなら、徹底的にレスバして潰してやろうという過激なヤツが出てくるぞ

90二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 17:07:59

多段VPNを使えばその多段の分だけプロバイダの開示要求が必要になり手続きに時間がかかるからログの削除期限まで逃げ切れる確率が上がるって理解で合ってる？

91二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 17:09:40

てんかいじは麻雀がマジでまだ下手だったころが一番麻雀下手ってコメントに対して余裕なかったな
上達してからはそういうコメントに耐性できてる

92二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 18:04:54

打牌批判について、雀荘のフリーと配信を一緒にするのはどうかと思うって言ってる奴いたがこういう奴が打牌批判やら誹謗中傷しているんだろうなって思った

93二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 18:47:09

そもそも麻雀が既にオープンでカジュアルなものになってるって認識ないやつが打牌批判とかするんやろなって
語弊を恐れずに言えば｢やりたいやつしかやらない趣味｣じゃなくて｢手軽に4人で対戦できるゲーム｣なんだよな
そんな状況で先達者ヅラしてコメントしても気悪いだけやろ
真面目に楽しくやってるとこにいきなり自称上級者が何か行ってきたらただの不審者やん

94二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 20:48:04

今後は開示請求が容易に行えるようにはならず、むしろ厳しくなりそうな気がするんだよな
容易になったら容易になったで、配信してる人に裁判で負けるの前提で開示請求しまくるようなのが沸きそうで怖い

95二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:48:39

今回は実況で頑張るよって言ってくれたけど下手すると神域自体止めまーすもあり得たんだよね
積もり積もって一コンテンツを、ひいては1人の配信者を潰しかねないから誹謗中傷してる輩はその辺考えてコメントするべきだと思う
そういう意味でも半年ROMれは今のネットにこそ広めた方がいいんじゃないか？

>>98

96二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:35:45

なんかこれ幸いと麻雀プロを引き合いに出したりもうメチャクチャだな
そんなの関係なく配信というエンタメの場で、チャンネル主が宣言したルールを守らず打牌批判する奴がいて(この二つを理解できない或いは意図的に無視してる奴がわんさかいる)、そいつがカスすぎてモチベ無くしたって話をしてるのにな
これに加えて運営へのイチャモンも飛んでくるんだからやってられんだろ

97二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 00:22:46

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 00:38:42

>>95

誹謗中傷する輩がそんなこと考えられる訳ないやん

99二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 00:52:24

マジで人工知能がインターネットを自動管理するぐらいのことにならないと、こういう問題は一生無くならないだろうなと思っちゃうぐらいの心境、今
「人が嫌がることをするな」たったこれだけの事を理解できない道徳・倫理・常識を親のお腹の中に置いてきた猿共が人様を傷つけずに扱うにはオーバーテクノロジーすぎるんだよ、インターネットは

100二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 01:27:58

>>80

ここぞとばかりに打牌批判(と天開や神域、V麻雀界)に対するクソ長批判ツリーポストしてる謎のVtuberがいたけども

その人の政治垢がれ〇わ支持者だった時の気持ちを答えよ

101二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 07:52:28

向上心と実力がある人は打牌批判歓迎して、実力ないのに承認欲求が強い人は嫌ってるみたいなのをSNSで見て寒気したわ
そういうことやってた界隈がいくつも潰れてきてるんだよなあ…

102二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 08:02:05

こういう時に有名税みたいなこと言い出すやつアホすぎんか
そもそも影響力の大きさで言う事考えないといけないんだったらテメーは影響力の小ささを鑑みて黙っとれやって思わん？
影響力小さいから何言ってもいいみたいなのほんまダサいわ
この手のこと言い出すやつは配信、者と自分は対等みたいな立場取りたがる癖にこういう責任の非対称性は無視して殴り材にするから終わってるんよな

>>105

103二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 08:48:44

ちょっと毒強すぎるししばらくX見るのやめとくわ
天開は楽しくストグラとか他ゲーやって癒されてくれー

104二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 09:02:37

ABEMAのMリーグコメント欄もヒドいからなあ

105二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 13:45:21

>>102

今回の天開にその批判は当たらないし天開に一切の非もないけど、一般論としては影響力の大きさは有名人なら考えなきゃいかんとこじゃね？

昔見てた自称歯に衣着せない系Vがある時期から自分が関わるゲームへのネガキャンじみた言動が増えだしたけど、同時にXや掲示板や切り抜き動画（公認切り抜き師ではなさそうだが）で乗っかるリスナーが出てきたり、それをボヤいただけのゲームファンがVアン箱アン呼ばわり、あのゲームは厄介ファンが多い厄介を多く生むゲーム呼ばわり、開示されろと言われたりってのも見たからなあ

こういうのもあってどんどん開示する流れを歓迎しつつも、規制強化までしたら逆に不味そうという気持ちも残ってんだよな

>>106

106二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 14:08:54

>>105

一般論出す割には例で挙げているのが極値みたいなもの出してくるのはちょっと…

昨今の誹謗中傷とかで双方が有名税に関して一考するようになったのは良い動きだとは思う

有名になりたいから何しても良い+有名人になら何を言っても良いが可視化されたり過剰になったりした結果だな

>>107

107二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 14:25:22

>>106

有名人が商品について語ればそれに引っ張られるのは紛れもない事実だよ

だからこそ企業はいろんな有名人に高額なギャラを払ってまで広告出演してもらったりするわけだから、逆方向のことも起こって当たり前、いくらでも起こってるってだけの話