スパロボのシンは愛されてる……

Z~UXぐらいシンが大活躍する作品は当時だから出来たのかもなあ
Vから良くも悪くもシンキラアスランの描写バランスが見直されてきてて、現行のDDに至っては種から再現してることもあってずっとキラ主役で描かれてる
本人なりにしっかり考えてザフトにいて自軍に敵対してるDDシンもあれはあれで良いものだと思うけどさ

34二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:33:13

というかデスティニーがスパロボで映え易いってのもある

>>38 >>68

35二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:33:24

Lみたいに素直ならもっとすんなり進んだんだぞお前…となるＤＤの猜疑心の塊みたいなシンちゃん

>>60 >>65

36二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:33:28

>>30

ステラ周りの因縁が生きてたアズラエルの暗躍のせいになってて

本編以上に直接キラを恨むように仕向けられてる

ステラ生存してるっぽいけどこれからどうなるかっていう感じ

>>73

37二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:34:58

アスランから見てシンもまぁまぁイケメンだから女性問題も大丈夫だろ…とかいうなんかずれた感じが
スパロボのアスランだなぁって

38二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:35:18

>>34

ユニット的にも遠近対応で分身フェイズシフト装甲でそこそこ防御面も悪くない

SEED覚醒の火力もあって一軍からは外せないわ

39二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:35:51

>>31

どうかな、デスティニーの演出も含めて「スパロボでやれるもんならやってみろ！」って挑戦状叩きつけてるように感じたが

スパロボでの描写に好意的ならあそこまで今までのスパロボで描かれた本編後シンからかけ離れたワンコシンは描かないかと

>>56

40二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:37:34

過去のスパロボ、それこそSC2ですら避けられてきてたオーブでの対アスランがとうとうDDで再現されてしまいそうなんだよな
原作のあの辺のシンもう見てられなかったから何とかこう、手心を……

41二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:37:45

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:38:04

戦いに巻き込まれたからAA嫌い
でもフリーダムが悪いわけじゃないのは本音ではわかってる
あと自軍があまりに強大すぎるからもしもの時は自分が抑止力になりたい
って一般人目線で情報が足りないなりにかなり色々考えてるのがDDシン。
でも「フリーダムと信じて協力したのに騙されてステラを殺された」って状況が作られて...

>>61

43二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:38:17

>>21

映画でキラやラクスがかなり人間らしいところを見せたってのを踏まえると

種運命シナリオ最終戦でレイとキラを戦闘させると「何故こうも俺たちと違う！？」ってレイがブチ切れるのも

本編で出したかった展開なのかなーと思ってしまう

この戦闘発生がレイ生存条件の一つだし

44二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:38:38

ちなみに寺田Pは「色々本編後のキラシンアスランを想像しながら描いてきたけど、本物は違いました。皆さん本物を見てきてください」ってかなり好意的なコメントしてたりする

>>47

45二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:39:08

好意的というか否定的ではないと思う
そういう気持ちがあればあの監督の性格から言ってズバリ口にしてる（してた）だろうし

ただまぁスパロボ大好きとかではなくて
「本編はこうしたけど他の展開がありえるならやるでしょ？」
ぐらいの感覚でないかな

46二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:41:00

というか監修してるから思いっきり関わってますし
あとワンコってほどじゃないがスパロボも本編後設定の時はだいぶキラ慕ってるからなあ

>>49 >>50

47二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:41:25

>>44

当たり前のような3人共闘だけど常にオリジナル展開だったんだよなぁとあらためて思う

48二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:42:10

クルーゼ「無印の参戦回数が少ないから私がいつも悪辣なだけでフロンタルにすらあった救済措置がないのがね…」

>>52 >>53 >>57

49二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:45:15

>>46

UXとV序盤はギクシャクしてるぞ

>>55 >>75

50二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:45:28

>>46

スパロボのシンって毎回経緯違うしな

映画の3人についていえば

それぞれ可愛いところ出してきたのが一番の違いだと思う

51二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:47:33

Vだとかつて自分が嘲笑った理想や綺麗事に対して
「綺麗事を忘れたら世界はいつまで経っても変わらない」とか
「理想のために戦って何が悪い！」とか啖呵切ってたのが良かったな
それだけでカガリとも関係改善してるだろうなってのがわかる

52二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:48:26

>>48

俺はもう世界を呪いたくない。自分の道を行きたい。ってレイの背中押してやるって扱いもらってる時もあるから...

サービス終わったモバゲーの奴だからもうやれないんだけどね...

53二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:48:30

>>48

あんたの寿命問題ってGN粒子で解決できるのかな？

>>70

54二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:49:10

ゲームの評判はかなりアレだったけどACERのキラシンアスランは映画に近い関係だったかな？
掴み所がないが頼りになるキラさん
呼び捨てで呼ぶが何だかんだ兄貴分扱いなアスラン
って感じだった覚えがある

55二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:49:43

>>49

でも最終的に男2人旅ワクワクして計画したりしてるし・・・

56二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:52:34

>>39

スパロボのシンがあったからこそ鈴村さんが種自由のワンコシンがやれたんだろうとは思う。

鈴村さんってたしかシンの扱いに納得いってなかったはずだから

いきなりワンコシンはやってくれなかっただろうし。

>>58

57二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:55:32

>>48

スパロボ的に扱い悪かったのは種運命じゃなくて無印種の方だよね

第三次αはムリヤリ入れた形だし、Jはシナリオの制作環境が悪かったみたいだし

落ち着いた頃になると種運命の方が常連になって出番がこない…

>>76

58二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:55:37

>>56

スパロボZの収録で改めてシンが自分の中で解釈的に一致で来たみたいなこともいってたなぁ鈴村さん

色々と思うところあったんだろうね

>>77

59二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:56:28

>>25

蒼穹作戦前のシンと一騎の掛け合いは普通に良かったぞ

60二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:03:32

>>35

DDのシンは原作通りに議長が暴れ散らかして、DPやレクイエム防衛に加担してしまってアスランに馬鹿野郎されて一旦頭を冷やさないと自軍入りできなそう

61二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:11:01

>>42

「自分なりに考えて、それで何が正しいのかを探そうとする」

っていうのは「自分が考えたところでどうしようもないから信頼できる人の本で戦う」コーラサワーの逆やね

>>62 >>78 >>80

62二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:12:33

>>61

その結果悪い大人に利用されてフリーダムを撃墜するという目も当てられない結果になったという

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:14:46

>>62

救いがなさすぎる…

64二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:21:10

>>62

シン視点からしたらステラを助けるために信じようとして協力した矢先には騙された形になったからガウルンとアズラエルが打った策が悪辣過ぎともいえる(サブタイも「仕組まれた悪夢」というアレ)

フルメタとＳＥＥＤで数々の謀略等をこなしてきた二人が手を組んだらそうなるのも必然なのだろうが

65二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:30:04

>>35

そもそもDDの主人公部隊があの第3世界の世間からは現状純粋な正義の味方じゃなく不穏分子というか危険分子と見做されてる側面があるのも大きいと思う

なおかつ同じく混成部隊で不安を煽ってる存在もいるし…

66二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 23:10:55

原作でのシンはPTSDでひどい状態なんだけど、スパロボにおいてはこういった"自軍部隊という他作品の仲間達"の存在との出会いによって支え合って精神的に成長したんだなと思うと泣ける

>>81

67二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 23:13:59

劇場版デスティニーの分身殺法はフルウェポンコンビネーションSpec2で実装してほしいね

68二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 23:17:12

>>34

劇場版の分身殺法も間違いなくスパロボ映えするだろうしな

69二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 08:01:41

保守

70二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:09:07

>>53

00出演ならエルスと融合すれば間違いなく解決はすると思われ。寿命は

71二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:14:28

>>22

嫌ってはない時でもソリが合わないからなあ

72二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:17:30

キラと共闘してステラ助ける展開あったのどのスパロボだっけ？

>>74

73二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:17:36

>>36

現時点でカミーユやフォウが敵意向けられても気にかけてくれてるから、それが救いにはなりそうかな

キラは自軍サイドにいるから割と精神安定してるんだよね

74二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:21:59

>>72

スパロボLだね

福田監督の名前がスペシャルサンクスとして載ってるから監修したんじゃないかって噂がある作品

75二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:29:47

>>49

まあちゃんと和解イベントあるし

仲良くなるから

76二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:32:54

>>57

Wはアストレイ組中心だしなあ

デフォルトでフレイが生きてるからだいぶキラは救われたし、フラグ次第で救われるキャラ他にもいるから場合によっては精神は無茶苦茶安定してそうだな

>>82

77二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 10:39:16

>>58

種運時代キラと和解するのはやめて欲しいからのスペシャルエディションであれだったからな…

キャラの内心描写とか少ないから、小説やジ・エッジのコミカライズとかの補完ないと何考えてるか分かりづらすぎる

78二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 11:21:57

>>61

コーラは人を見る目…もとい女見る目があったからな

あいつやっぱりあんなんでも経験積んだ大人なんよ

79二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 11:24:16

>>24

けど乙姫ちゃんだっこしてたから…

80二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 11:26:17

>>61

DDシン「デュランダル議長の推薦でインパルスのパイロットになって～」

この時点で悪い大人の思惑に乗せられてその気になってたとかかわうそ……

81二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 13:18:41

>>66

これは本当にそう

本当にそうなんだけど、UXの頃まではこの手のクロスオーバーがシンに偏ってて、キラはキラキラコンビ以外だとクロスオーバー面がかなり薄かったり、アスランに至ってはクロスオーバー以前に原作の見せ場である隠者乗り換えイベント再現もやってもらえない状況が常態化してたのよ

作品の再評価が進んだ時代の流れとしてVで三人の出番のバランス見直し、DDでキラ側の原作再現に力入れてきてるから昔みたいなのはもうできないかもだ

>>83

82二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 13:25:01

>>76

ナタルさんも生き残るし条件次第ではニコルとトールも生存するというね

破格すぎる

>>84

83二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 13:37:52

>>81

一応スクコマ2とKはキラよりではあったけどね…

84二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 15:46:30

>>82

DDでもタナルとフレイは生きてるしキラがなんでも背負わなくていいからマシではあるけどＷは本当に救われてるわ

ただアスランがなあ

スパロボでも特別仲良くするキャラいないから(シンはカミーユ、キラはＺのキラケン以外にもシンジや刹那など話し合いする相手はいる)

85二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 16:06:12

Zの種死はシンの扱い良い代わりにキラへの罵倒が色々言われるけど、片方のランドルートの方ならキラのやり方にも理解は示されてるし皆キラに優しいから割とバランスは取れてると思うんだよね
まあムキムキのムサい男と黒髪ロング巨乳の主人公、どっちルートやる？って言われたらそりゃまあねって感じではありますねはい

86二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 16:22:04

ランドルートってキラ側はたまにスポット参加して深く関わる前に毎回去ってっちゃうから
そこまで交流無かったしランド達からもよくわかんない奴らってのが結論としてような記憶がある
10年以上前だからなんともだが…

87二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 18:15:54

ランドルートに限ればそんな酷い扱いではないが
・本格参入はしてくれない
・そもそもセツコルートにおけるシンの待遇が良過ぎるので比較すると……

このへんの事情でまぁ不遇に思われるのもわからなくはない

>>91

88二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 18:16:12

本編で愛されてないor愛が歪んでいたのがそもそもの原因では…主人公降板とか言われて言い返せない描写は何だったんだアレ

89二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 18:27:37

ていうか漫画もそうだが種死時代はいまいちキャラ描写足りんからキラ扱いにくいってのは間違いなくあったし...苦肉の策として天然って要素強くして天然キャラにしたけど。
シンが目立つのは優遇不遇以前にわかりやすいから。
ってのも間違いなくあるからね...

>>90

90二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 18:38:06

>>89

悪いとこ減らしていいとこ美化しようってやるとシンの方がやりやすいのはありそう

キラでこれやると結局中盤の第三陣営化なくして

シンプルに議長を倒す（倒した）ヒーローになってしまうし

91二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 01:10:02

>>87

ランドルートの仲間はザフト組と合流した途端冷たくなる仲間意識の希薄さが嫌

ちょっとでも自分たちに火の粉がかかりそうだと庇おうともしなくなるし、ランドルート通ってもキラとシンの和解シーンも「シンちょっと言い過ぎだぞ、キラは…」とかシンを一言窘めるぐらいのこともしないし

キラたちが目の前にいる時は良い顔してる分ある意味では態度がわかりやすいセツコルート以上にキモい

>>93

92二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:18:13

保守

93二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:28:26

>>91

まあZの種死描写は仲間割れの対立構造のために両極端なとこあったよね

94二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:16:26

キラが罵倒されるのを避けてランドルート行くと今度はアスランの出番がほとんどなくなるの罠すぎるだろ
特にランドルート経由でifルート入るとアスランの見せ場がほぼ完全消滅、ボロクソ扱いのセツコルート経由の通常ルートが一番マシって何の冗談だ？

95二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:39:12

Z2で転移したてのZEUTH組のリーダー任されてたり見せ場あったから……
あれもZ1の扱い考えたらアスラン和解こそできたとはいえそこまで信頼されてなかったよな？とはなるが、まあ内外から怒られてキラたちのフォロー入れなきゃいけなくなった内部事情だろう
Z1での仲間内の信頼関係だけで言ったらZEUTH組のリーダーはシンかカミーユのどっちかでいいはずだし、後半で増援に来るのもエターナルじゃなくてアーガマでいいはず

>>96

96二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:33:28

>>95

あそこあまりにも大人の事情丸出しで吹いたわ

97二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 20:36:55

前作でアンチしたり、打ち解けるのを最終話まで引っ張ったりしてなければそこまで不自然な流れではなかったんだけどね……

98二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 01:05:55

Zシリーズ全体通してシンはすごい主人公してるけど、Z2の間だけ本人の出番大人しめでデスティニーも再世篇途中までナーフされてたあたりあの期間だけ制作内部で定められた禊期間みたいなものだったのかもな

>>100

99二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 05:41:22

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 15:30:24

>>98

どうもパルマが壊れてたっぽいけど、ストフリ隠者は全部武装使えて合体攻撃追加まであったから確実にお仕置き措置ですね

ゲーム的にもZ2では育成度合いが同じなら絶対にストフリより最大火力が下になるように設定されてましたしね

101二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:07:47

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:11:38

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:45:49

種自由が参戦した時に大型犬シンがどう描かれるか楽しみ

104二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:37:29

UXのキラはアスランやシンと比べて存在感が薄いってのは否定できない。だけど自軍加入シナリオでELSに侵食されたオーライザーの侵食部分だけを吹き飛ばしながら登場したシーンはめっちゃ燃えたし、マクロス再現シナリオのラストで僕たちのやってきたことは間違いじゃなかったんだ！って嬉しそうに叫んでたから少ない出番でもちゃんと印象に残ってるんだよね

初登場時プラントでラクスと話してる時はどこか疲れ切った雰囲気があったから、長い戦いの果てにようやくキラの想いが報われた瞬間なんだろうなって感じ取れるあのシーンがすごい好き

105二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 06:07:37

割と解釈違いがあったりしちゃうの今やると懐かしいよね

>>106

106二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:55:37

>>105

半月前まで視聴者の大半が解釈違いしていたんだから本当に仕方ない

共同幻想

「キラとラクスの関係は一般的な男女愛と微妙に違う（他作品で言うとヒイロとリリーナとか刹那とマリナみたいな）」

「戦後のシンは少し大人になって前作主人公感を醸し出している」

「アスランは女に言い寄られると弱い苦労性の常識人」

放映後

キラ「愛の戦士です」

シン「男子中学生メンタルのわんこ系後輩キャラです」

アスラン「カガリ一筋の変人ムッツリスケベです」

>>108

107二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:05:50

Vのキラとシンがまだギクシャクしてる所にアスランの下手なフォローが入る状態から徐々に懐いていって映画の「キラさんキラさん！アスラァン！」になると思うと面白い
キラへの好感度は鰻登りなのにアスランは据え置き…

108二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:52:49

>>106

うーんこのCE最強の三馬鹿

109二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:06:20

でも、シンはキラやルナ相手だからアレであって、竜宮島にキラ抜きで派遣されたら大体同じようなムーブしそう

>>111

110二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:06:36

キラに関しては愛の戦士になった方がスパロボ的にはしっくりするよね多分
最強機体に同乗してるし基本愛でどうにかしそう

>>113

111二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 15:25:11

>>109

一騎と真矢に対する特殊援護攻撃のセリフで保護者ってガラじゃないけどって言ってるから、後輩のために背伸びして頑張ってると考えたら大丈夫な気はするよね

112二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 22:50:02

これからも愛される

113二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:12:02

>>110

前半は悩める部隊長って方向性がハッキリして描きやすくなってそう

114二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:10:15

愛の戦士

115二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:13:05

たまに訪れる女装イベントにソロソロ参加してもらおう。

116二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:49:57

保守

117二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 11:45:20

,

118二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:18:42

保守

119二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 07:13:30

Ｚのキラの扱いはとやかく言われがちだけど
「前作主人公と原作主人公が最後まで殺しあうレベルで争う」という
20年後の現在でも類似例がなかなかないストーリーをどう組み込むのかに苦労したのは仕方ないと思うんだよね
和解して仲間になるのが確定してるスパロボなんて扱いがマシなほうで
当時はキラがシンに撃墜されてそのまま死ぬ展開のゲームとか普通にあったもん

120二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 18:22:16

保守

121二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:32:27

保守

122二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 08:37:12

ぼ

123二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:37:35

し

124二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 06:38:14

ゅ

125二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 15:56:48

保守　

126二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:58:32

今なら「やめてよね」のとことかも変わるんだろうな
第三次αくらいしかないけど

Wはダイジェストだったけどカトルが同行してたから比較的マシだったろうな

127二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:27:34

今でこそこれだけ賛否が分かれるスパロボZも当時は「種運命の原作」と言われるくらいに評価されて盛り上がっていた
その後いろいろなゲーム等でそれぞれの種シリーズ解釈が生まれたことでZに関しても冷静に良い所悪い所が語れるようになったっていうのにSEEDの２０年があるとも思う

128二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 01:03:04

またセツコさんみたい

129二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 01:37:11

スパクロで楽園追放期間限定参戦イベと見せかけたシンが主役のイベントがあったなぁ
なおボスはクルーゼ