追放系の追放理由で意見が欲しいんだけど

1二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:38:45

物理戦闘（ステゴロや得物）史上主義の国でナヨっとした性格の無尽蔵の魔力を持っててそれを放出して戦う系の男が追放される理由ってどんなのがしっくりくる？
元々疎まれてる状態から、追放が決定的になったきっかけについての意見が欲しい

2二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:40:40

事故でフレンドリーファイア？

3二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:41:38

コミュ障
自己アピールが足りない

4二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:42:03

単純に気に入らないからでいいんじゃね

5二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:42:43

下手に追放に拘らない方が良いんじゃないかな
色々悩むようならテンプレ追放にしたら後々苦しみそうな気がする

6二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:43:11

魔力を吸収するとか、主人公をめたる奴がでてきた

7二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:43:35

お祭りとかの神聖な一騎討ちで魔法ツエーしたからとか

8二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:43:44

なんで追放系って能力を理由にしたがるんだろう
そういうのってエドモンとかアイアンマンみたいにそいつの立場が邪魔だったり持ってるもの、恋人が欲しいからやる方が自然にならない？

>>21 >>22 >>35 >>38 >>39 >>86

9二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:44:07

主人公の上位互換が来た

10二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:44:14

テンプレそのまま無能扱いされるパターンで完成まで突っ走る方が良いと思う

11二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:44:33

まずそいつは戦闘の役にはたってる認識でいいのか？

12二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:44:56

後から復讐なりザマアなりするつもりなら
変に納得できる理由より無茶苦茶な言い掛かりの方が良いと思う

>>16

13二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:45:23

リストラ政策の煽り

14二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:45:44

あいつ邪魔だから追放したいけどあの戦力が他国に渡るのは困る
→そうだ！殺そう！
で襲ってきた刺客から逃げて他国逃亡して事実上の追放とか？

15二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:45:52

そもそも、今のトレンド多分追放じゃないぞ

この間日刊上位100とったらハイファンより異世界恋愛のほうが人気だったし、ワードとしては追放とかよりざまぁが多かった

>>40

16二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:45:56

>>12

これ

17二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:45:58

主人公だけじゃなく大量に追放される

18二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:46:44

魔力(魔法)無効の敵が増えてきて役立たずになったから
後に魔力を物理攻撃に変換する魔法を覚える

19二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:46:47

文化の違いでいいんじゃない？
周りからは格闘できない雑魚、魔法なんてもやしの使う技術
上層部からはこいつが魔法を覚えたら俺たち格闘タイプの地位が危なくなる…邪魔だから殺そう、悪魔に憑かれたガキなんだ！
って感じで主人公は命からがら逃げるとか

20二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:46:50

腕力の神に捧げる奉納儀式的な試合で魔法使ってしまう
主人公はハブられてたから、国民が知ってて当たり前の儀式の背景知らずに、勝ったら認められると信じて試合に参加するんだ

>>35 >>44

21二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:46:51

>>8

能力に気づかなかったせいでとかのザマア展開のためだろ

22二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:47:42

>>8

人気になりたいなら理由とか考えずにテンプレートに従うのがはやいし……

23二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:47:49

栄典という名の左遷

24二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:47:59

魔弾の王と戦姫も割と似たような状況だけど思ったよりザマァ感はないな

25二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:48:11

1の文章を見るにザマァする気はなさそうだから
なんかしらの禁忌を破ったってのはどうだろう
接近しての殺生以外禁じられてるのに遠距離でやったとか
魔力を使うの禁じられてるのに魔力を使ったとか

26二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:48:30

基本的に魔物しか魔法を使わないとか

27二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:48:34

ランキングに載りたいだけなら追放に拘る必要はなくなったぞ
ハイファン自体が衰退してるからか、割と普通の冒険譚も受け入れられやすくなった印象

28二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:49:04

主人公の派閥（ハーレム）ができそうになって立場上邪魔になった

29二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:49:33

腕力至上主義の体育会系の国なら「お前ナヨナヨしててムカつくなﾀﾋねやボケ」でええんちゃう？

>>34 >>35

30二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:50:07

干されて飼い殺し状態に嫌気がさして出奔とか

31二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:50:29

グループ自体が出世したことでそれまで気にしてなかった世間体を気にするようになったとか
これなら書き方次第で元仲間の性格がやなやつでもいいやつが泣く泣くでも行けると思うよ

>>35

32二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:50:57

そもそも物理至上主義のとこでヒョロガリがパーティに所属できないと思うんですが

33二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:51:21

昔の勇者がボディビルダーで筋肉至上主義
魔法師とか砦で突っ立ってるだけのカカシと言う思想が国中にある

34二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:51:26

>>29

これ

主人公の顔が典型的な黒髪前髪だったらなおよろしい

35二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:51:59

>>8

彼女もできず金や権力にも縁の無いオタクに悲しい過去……

基本>>29で(好みで>>31を経由し)>>20がダメ押しって感じで良いんじゃない？

36二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:52:02

お前は前線に出るより後方で砲台してたり研究職ついたり一パーティーより軍隊の魔法部隊や他国の魔法パーティーに入った方が良いって脱退を進められるとか？
物理至上主義だからこそ合う合わないが見えてる感じ

37二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:52:31

追放した後ざまあするならあれだけど追放された先の新天地で強くなるだけなら別に雑に「お前なよなよしてるから要らん」でいいんじゃない

38二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:53:08

>>8

元々の印象が悪い理由は物理戦闘史上主義の中で魔力放出使う事が理由だけど追放のきっかけはそれでなくてもいい

39二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:53:11

>>8

一番衝撃的だからだよ

追放系を嫌いな人は納得感や整合性を求めるけど

追放系を好きな人は、納得いかないことを求めているんだ

前にこの掲示板で見かけた表現だけど、ワクチン接種した人がクビになるレベルのもの

自然な理由ではダメなんだよ

>>46

40二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:53:15

>>15

ごめん嘘言ったは

ちゃんと追放がザクザク引っかかった

https://docs.google.com/spreadsheets/d/16EL6ZkO8-ScdeOZHwXNQao_7PUAR_VpTrHe8CYN_3ks/edit?usp=sharing

41二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:53:37

やっぱ鉄板は神聖な決闘を穢してしまったとかでしょ
観戦者も武器持ち込み禁止の神聖な試合・決闘。その参加者である大切な人（家族・友人・恋人）を追い詰めた相手が完全に殺す気で放つ最後の一撃、それを前に主人公は魔力放出で横やりを入れて助けてしまう…！

「武器ではない魔力型主人公だから出来てしまった」事だし大切な人の誇りや名誉を穢す行いだという想いとそれでも生きて欲しかったし後悔はしない想いが入り混じる中で追放されるんだ

>>50

42二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:53:59

生理的に受け付けない

43二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:54:01

武闘大会で主人公の戦い方あんまり好かれなくて勝ち進む。　
決勝でその国の理想的なステゴロの相手と戦うとか。
実力が同格で白熱するも不幸な偶然から相手を殺傷、もしくは再起不能の怪我を負わせる。
ルールとしては処罰はないけどそこで周囲から迫害されて追放とか。

44二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:54:27

>>20

めっちゃ面白そう

45二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:55:05

どのぐらいの関係性での追放がしたいかで大きく変わるよな
仲は悪くないんだけどどうしてものっぴきならない事情で抜けて欲しいなのか
卑劣な手段で嵌められて逃げるように去るしかなくされたのか

46二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:55:33

>>39

追放どころかweb小説に限らず「だから自分は悪くない」ってシチュ求めてる人山ほど見るしなー

ノイジーマイノリティ的に悪目立ちしてるだけだと信じたいが

47二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:56:00

どういう展開にするのかとか世界観わからないからなんとも言えないな
主人公は自分に力があることは知ってるの知らないの？

48二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:56:13

魔力で身体強化してカラテすればいいのになんで主人公はそれしないの？

49二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:56:29

例えば

その国では魔法が絶対禁忌とされてて
使うことが許されてない

主人公は身体能力に恵まれなかったが、幸いにも魔力には恵まれたため【身体強化魔法】などを使ってなんとか誤魔化してきた

しかし想定外のピンチに見舞われ、見るからに魔法だと分かりやすい【ファイア】を使ってしまい追放されることになった

みたいなのはどう

>>55

50二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:56:30

>>41

主人公に自然に感情移入できるようにするにはこれが一番かなぁ

51二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:56:34

物理戦闘がどの程度までを指すのか知らんけど、魔力があるような世界なら普通に飛ぶ斬撃だの矢でホーミングだの出来るだろうから、単純に｢代わりが見つかった｣で良いんじゃないか
なよなよした性格で元から疎まれてたなら、同じポジションで性格の良い奴見つかったら普通に入れ変えるでしょ

52二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:56:59

鍛えてなくて筋肉が美しくないから

>>53

53二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:58:20

>>52

ヒロインと両思いだけれど>>52で親がヒロインと付き合うことを認めないとかありそう

54二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:58:59

追放した後でやっぱりアイツ有能だったな、アイツがいないとやっていけねぇみたいな展開はだけやめた方がいい

腕力至上主義で成り立ってきてそういう文化が根付いてる国なのに虐げてきた最底辺のヒョロガリひとりいないと立ち行かないとか矛盾が過ぎる

55二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 11:59:54

>>49

有名どころでこれ思い出した

使ってはいけない技を使ったという意味で

禁断師弟でブレイクスルー～勇者の息子が魔王の弟子で何が悪い～R15 残酷な描写ありオリジナル戦記男主人公魔王第二世代幽霊家庭教師友情成り上がり勇者恋愛ざまぁ追放成長努力ncode.syosetu.com

56二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:00:41

むしろ無尽蔵の魔力持ちとかほっといたらヤバそうだから
封印あるいは交配で強い子を作ろうとしたから
逃げたとかでいいんじゃねえかな

>>57

57二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:02:40

>>56

追放ものの文脈から外れ過ぎているような……

58二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:03:49

主人公の才能を活かす為に遠い所にある魔法が発展した国に行くことを周りの人達が善意で勧めるけど、主人公がみんなと別れたくないとか言うから、あえて冷たくしてそこに行く様に仕向けるとか

59二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:04:29

ナヨナヨだけど毎日筋トレと牛乳を飲んでいたから置いておいたけど一向に変化がないので、3年目と言うタイミングで追い出した

60二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:04:46

普通に「あいつらは脳筋でバカだから僕の凄さが理解できなかったんだろう」でいいよ
追放モノに求められてるのはその後に来るざまぁor成り上がりであって追放そのものじゃないから

61二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:07:07

いっそ「物理戦闘（ステゴロや得物）史上主義」の程度をガンガンに引き上げるとか
子供を崖からぶん投げて生きて登ってきたやつだけ育てるレベルで、そもそもなよっとした奴ひょろりとした奴には生存権が無いスパルタ国家

そこをまあ主人公は魔力放出で補って生き残って来たが成人の儀はそういう別手段での誤魔化し禁止だったので脱落。なんやかんや仲良かった奴とか助けてきた奴が逃がしてくれるとか

62二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:09:33

メチャクチャ強くて調子に乗って周囲に威張り散らしてたら魔力封印するフロアとかにぶつかってクソほど役に立たない姿を見られて「ああコイツけっきょく魔力頼りなんだな」って冷めた目で見られて、当たり散らしてやっかまれて切られる、とかならいい感じに説得力あると思うよ

63二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:10:28

てか物理至上主義の国って設定は面白そうだな
住民全員モリモリのマッチョなんかな

>>65 >>68

64二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:13:21

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:14:05

>>63

リアルでも似たような組織は多いから、凡百のなろう追放物よりずっと説得力はあると思う

>>66

66二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:14:25

>>65

ようは体育系よね！

67二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:16:21

追放の理由は理不尽なら理不尽なほどいい、というのはちょっとおもしろいね

68二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:16:55

>>63

魔法すら弾く鋼のムキムキマッチョの国なら魔法しか使えないと追い出されるよね

69二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:17:34

この手のスレって作品の重要な部分を
他者に委ねてていいのか？って思うんだけど

>>70 >>71 >>74 >>76 >>84

70二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:19:13

>>69

まあなろうだしいいでしょ

新人賞ならおいおいってなるけどね

71二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:19:37

>>69

大丈夫

どんなに誘導しようとしても最終的にはスレ主が勝手に決めるから

72二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:20:31

「筋肉がない人間には人権もない」とかで

>>100

73二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:21:00

無尽蔵な魔力の出どころを探っていた占師が、国家の崩壊を未来視したとかでいいんちゃうか
その実は魔力をもって国家を癒す役割を担ってたとか

まんま精霊の守り人だなこれ……
ざまぁ構成って自分を否定した奴らに価値を証明しつつ勧誘を蹴るのがいいんだよな？
無尽蔵魔力を否定する理由……あるか？

>>77

74二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:21:01

>>69

プロットを他人に頼るレベルならどうせ長続きしないし

75二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:21:46

あとは腕力至上主義故に魔力の扱い方を学ぶ閑居も機会も絶無、魔力放出も非効率極まりないクソ雑魚独学で毛ほども役にたってないから追放とかかなぁ

これだとイチから魔力を学ぶ工程でお話が作れるし追放理由も不自然にならない

76二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:23:13

>>69

アイデア募るのとかけっこうあるよ

プロでも編集や友人なんかに聞きまくるし、本とかニュースとかから取ってくるもんだ

結局そのアイデアを整理して物語作るのは著作者だからなぁ

77二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:23:24

>>73

利害：無尽蔵まで行くと拒否する理由が難しい

信念・信仰：無尽蔵の凄さをどれだけ見せても「俺たちが間違っていた」という理由にはならない

なので利害の方で馬鹿にするか信念・信仰の方で「当時の判断としては妥当だったが、新たな情報により認識を改めた」で和解させるかじゃない？

>>79

78二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:29:31

まあ中華史見てるとすごい雑で理不尽な理由で族滅されることがまあまああるし追放の理由なんて適当でいいんだよ
大事なのは相手を貶めて得をしたいってこと

庭に人形が埋められてたから皇太子が処刑
皇太子の子供たちも連座みたいな耳を疑うような話もあるから

79二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 12:31:56

>>77

ああ、信仰とかアリだな

あまりにも美味し過ぎる話には人は裏が怖くなって乗らない、てのがあるし信仰として凝り固まった既得権益を揺るがす可能性の塊だよな無尽蔵魔力とか

糸を編んで布を拵える産業革命以前の機織り文化に、いきなり24時間フル稼働可能な3Dプリンターがやってきたみたいなもんだ

不便益じゃないけど、苦労して築いてきた国家の営みを個人が全否定するんだから、エネルギー関係の重鎮やその人たちと縁故の多くの経済圏関係者が吹っ飛ぶことになるよな

これは追放するほかありませんわ

80二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 13:47:42

追放系の魅力は戻って来いと言われてももう遅いなので、追放される理由は理不尽な方がいい。
国の次期リーダーみたいなやつが悪さしてるところを主人公が発見するけど濡れ衣着せられて…みたいな感じでどう？

81二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 15:14:08

普通にいじめっこが辛くて自分から出ていったでいいと思う

82二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 15:14:19

納得できるような練られた描写ってストレスに感じる部分あるから、なろう(のランキングに関係するような)読者にはキツそう。完結した作品ならスパイスになるけど連載だとね

83二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 15:15:13

表が裏で裏が表の硬貨を使用したと通報があったから国外追放

84二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 15:41:07

>>69

今時はAiさんもいるぐらいだし、最終決定が作者にあるならいいんじゃね？

85二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 15:50:45

筋肉至上主義だとしても、それに当てはまらない主人公を嘲笑する、ならまだしも追放するってどんな理由があろうと難しいな
神聖なる儀式を汚した、とかだとなぜ主人公はその儀式に参加できたのかも必要になりそう
上にあるようなある時期を迎えると全員参加するような感じだと部族っぽいよね
もう一周回って「(この国では)魔力は悪しきもの、それを無尽蔵に保持してる主人公は邪神の写し身でありこの国に置いてはおけない」みたいな方がやりやすそうな気もする

86二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 15:50:53

>>8

リアルで実力者を追放した結果国に怒られたみずほ銀行の悪口はやめろ

>>88

87二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 16:14:45

国の周りの動植物もみんなマッチョ（現実的じゃないけど体脂肪率1％未満）って感じの設定にして、魔力持ってる人間は脂肪分取らないと死んじゃう設定にする。
王族か貴族の主人公用の食事を輸入とかで用意してたけど、災害とかで金銭的な余裕がなくなって追放することになるとか

88二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 16:22:50

>>86

みずほは、むしろいくら悪口言われても足りない位だろ

追放からのざまぁを、少なくとも3回繰り返してんだぞ

89二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 16:28:20

物理至上主義に反するならデバフ撒きまくるタイプとかは？
全力でぶつかりたいのにデバフでそれ封じて来るの単純に嫌われそう

90二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 17:22:18

この手のジャンル特有なのか知らんが
物語に整合性を求める読者は案外少ないのかね？
個人的にはいくらカタルシスが用意されてようが整合性の杜撰さに気づいた時点で萎えるんだが

>>94

91二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 17:40:43

整合性は求めないというより気にしないという方が近い気がする
それより整合性があってるって事に描写が割かれることはあまり望んでないというか
整合性のある整った設定や展開を頑張って作るとどうしても披露したくなっちゃうんだけど、それって必要な分以外はあくまでもバックグラウンドであって求められるのはジャンルごとに別にあると思う
追放系で読者が摂取したいのは追放というマイナスから主人公の成功というプラスへの転移の快感で、ざまぁ展開とかはそれへの定番のプラストッピングみたいなものだと個人的には思っている

92二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 17:41:10

脇が臭い

93二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 17:46:56

色々思いつくもんなんだなあ。特に信仰とかは目から鱗だ。
シンプルにいくなら状態異常による魔力暴走とかどうかな。追放する側にも正当性があるからざまぁ展開には向かないかもだが。

94二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 17:46:58

>>90

インスタント感覚だししゃーない部分もある

馬鹿にしてきたやつを見返してるのを見てスカッとしたいだけの層も少なからずいるだろうし

取り柄もないのに何故かその分野で超一流の集う場所のメンバーになってしまったが、奇抜な発想や魅力で認められていくみたいなストーリーは昔からあるしな

95二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 17:50:45

パーティ自体は仲良いけど試合での魔法による不正行為を疑われ続けて限界に達したとか爽やかなのしか思い浮かばん
「俺たちは勝ち続けてお前への嫌疑を晴らすよ」みたいなやつ

>>98