当時ガキワイ「いつもメソメソしてて男らしくねぇやつだな」

時代的な解像度の話っていうのも多少はあるかもしれないが
リアルタイムだと「こいつ見てても楽しい展開やらないしストレスになるから嫌い！」が先行して
完結して何年もした後に振り返ると落ち着いて「いや…あいつがこうなるのも当然だわ」の流れって、沢山の作品で何度も繰り返した話題だからそういうもんだと思うわ
現行連載やってる作品と、完結して時間の経過した作品は見え方が全然違う

>>84

48二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:05:11

>>30

でもリアルだとこの後で津波災害とか起こりまくって家族を亡くす被災者の方がよくニュースで出るようになったよね…

49二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:07:57

シンが報われたというか明るい展開ほとんどないもんな

>>52

50二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:12:11

シンの扱いが酷すぎたのはまあ事実だしな……

51二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:12:14

一人で見てると表面的な部分しか見えてないことが多くてネットが発達して以降、いろんな人の意見が見れるようになったのは（たとえそれが的外れな考察であっても）本当に時代に感謝しかない

>>56

52二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:12:28

>>49

思い返せば種死はシン関連だとカタルシス展開ほとんど無かったな…種自由の活躍で溜飲が下がったというか

53二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:18:36

>>33

ここから更に疑いながらも一応信じてついて来たプランは完膚なきまでに粉砕されて議長も艦長もレイも死ぬんだからもう泣くしかないわな

本当にルナマリアいて良かったね…

54二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:25:11

見返してみるとシンの手元に事態が転がり込んで来た時ってステラにしろレイにしろもうどうしようもないタイミングなんだよな
どうにかしようと足掻いてでもどうにもならないから見てるこっちも苦しくなる

55二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 22:25:36

ジ・エッジのこの補完は本当にキツいけど良いシーンだよね
そりゃシンのメンタルボロボロにもなるて本編だったからな…

56二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 00:13:05

>>51

的外れな考察やデマが広まって公式設定だと思われる弊害もあるけどな

劇場版でもユニウス条約が続いてると思い込んで

主人公陣営が平然と禁止兵器使ってると批判してた奴がいたし

57二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 00:19:35

シンが悲惨な境遇なのは見てもわかるし同情する人も多いだろうけど、それはそれとしてシンの誰にでも噛み付いてたあの態度が苦手だったり嫌いだった人が多かったも頷ける話ではある

チビッ子なら尚更

58二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 01:28:59

キレたときの表情と叫び声が迫真過ぎる
子供泣くわ

59二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 01:32:08

キャラの境遇や作中の世界観というのは言ってみれば作品の奥行きを広げるものだから
取っ掛かりになる部分の快不快でつまづいたらそこまで目が行かないんだよな。少なくともリアルタイムでは気づけない
種自由は味方キャラの活躍を肯定的な形でしっかり見せたのが良かったと思う。見てて嫌な奴だと思うキャラが敵しかいなかった

60二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 01:34:22

>>20

まあアグネスもデカいからな…

61二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 08:43:18

大人になってから少年主人公への目線が変わるのはエヴァでも話題になったな…

>>67

62二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 08:49:09

ソウルジェムが濁ることで精神的ダメージが可視化されてからだいぶ視聴者が優しくなったイメージがある

>>70 >>98

63二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:12:43

「流石綺麗ごとはアスハのお家芸だな！」とか「俺の家族はアスハに殺されたんだ！」のシーンは、
リマスター版で表情が大きく変わってて謎の感動があった
憎しみや怒りより、悲しみが前に出た表情になっていた

THE EDGEの独白台詞だけど、「オーブは理念を守り通したかもしれないけど、僕の家族は守ってくれなかった」っていうのが凄く心に残っている

64二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:35:45

>>5

超人性の中にある普通の人間らしい精神的弱さはガンダムの伝統だけど更に一段踏み込んできたのが種シリーズだからな

富野系や先代アナザーは最終的に主人公の非凡さで無理やりなんとかするけど、種は能力に対する価値観やメンタル面が相対して普通なのよね

メンタルは歴代で超人性からは最も遠いと思うし（あくまで当社比）その分精神的に追い込んでいく表現にも磨きかかってるのよね

65二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:36:45

>>9

別作品だけどあの花でぽっぽのトラウマ告白シーンで「目の前で友達死んだだけじゃねぇかしょーもない」って感想多かったの思い出したわ

トラウマを匂わせて作品後半まで引っ張ったせいもあるけど

>>66

66二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:38:48

>>65

オタクは世間とは価値観を異にしてるから仕方ないね…

>>73

67二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:44:31

>>61

シンジくん、外人から凄まじく嫌われてたことをよく覚えている

68二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:45:16

>>27

TOEのファラの過剰気味な奉仕が罪悪感くる反動とか当時はわからんかったわ

69二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:52:48

「家族が死んだ程度で」というワード、ここ20年間での大災害ラッシュで友達や同僚に普通に刺さる可能性がメチャクチャあるので絶対に出てこない感想になりましたね…

>>87

70二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:56:12

>>62

その作品は主要キャラが中学生ってのもよかったな

71二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:05:57

>>30

キャラの感情によるミスや動揺を絶対許さない民って意外といるからなぁ

特に男キャラの場合だと

72二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:07:45

いうて幼い少女ってかなりのバリアがあるさやかちゃんですらまあまあ嫌われてたけどね

>>79 >>86

73二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:14:22

>>66

世界観ごとの価値観やリアリティ基準の見極めが苦手なわりに声高だとそうなる

74二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:31:28

>>9

毒親だったならともかく、そうじゃないのにその反応はどうかと思うわ

75二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:54:50

オーブ軍に信用無くしたけどトダカの言葉は刺さったからザフト入りますはどうなんや

>>77

76二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:57:18

あそこまで散々な目にあってるけど映画では俺の出番無いじゃんとかデスティニーなら絶対負けないとか好戦的な面は変わらずあるんよな

77二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:37:54

>>75

天涯孤独になってプラントに頼りにできるような身内もいない

プラントの基準だとシンは成人済み判定

食べていく為に衣食住保証される軍に入るのはそんなにおかしくない

78二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:47:56

あと戦争の解像度も変わったよね
放映当時は「いくらなんでも絶滅寸前までやるか？」って言われてたし

>>81

79二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:49:06

>>72

さやかより上条と仁美のほうがやけに嫌われてた印象がある

>>83 >>93

80二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:10:45

20.30越えても泣く時は泣くのにSEED世界の人達にはお辛いことが多すぎる
そら泣くわな

81二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:16:06

>>78

美味しい料理のお礼に射殺とか本当にあるんだ…って思ったね

82二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:43:40

シンジとかも割とその類だったからなぁ

ウジウジしてる当人よりそれをケアしないどころかウジウジする原因を増やしまくる周りがクソ

83二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:52:25

>>79

まあ読者目線では「恩知らずのカス」と「間女」やし

本人らからしたら「知るかいな」なうえ恭介からしたら「デリカシー皆無のクソ女」、仁美はちゃんと「筋通してるから批判される謂れはない」ってのは感情移入の前には無力なんだ

>>89

84二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:01:11

>>47

当時の俺は何となくシンがあまり好きじゃなくてある程度時が経ってからは好きなキャラになったんだが、その理由が自分でもよく分からなかったけど言語化するとつまりそういう事だったのか…

85二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:14:43

シンは種時代に家族を失っててこれ以上の被害を生まないために戦ってる
キラはこのままだと身内（ラクスカガリ）が被害受けるから戦ってる、で正確かはともかく子供心にも軸が見えたんだけど
アスランにはずっと困惑してた記憶がある

86二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:36:44

>>72

幼い少女と言ってもシンと一歳しか変わらんのよ

87二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:43:03

>>69

種運命の放映前には既に阪神大震災があるけどな

>>88

88二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:45:28

>>87

だから関東周辺の人たちはあんなに冷たかったんだね

89二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:50:42

>>83

出題していい？

部屋には丸い箱と四角い箱があります

カニさんが丸い箱の中にボールをしまいました

カニさんは部屋から出ていきました

そこへおサルさんがやってきてボールを丸い箱から出して四角い箱にしまってしまいました

おサルさんも部屋から出ていきました

カニさんが部屋に戻ってきてボールを取り出したいとき丸い箱と四角い箱のどちらを探すでしょうか？

90二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:41:33

>>27

ストレスやパワハラ等によるうつ病や災害事件事故によるPTSDの深刻性、メンタルケアやカウンセリングの重要性が広まったのも大きいよね

戦争による兵士のPTSDは最近ゴジマイやゲ謎とかでも触れられてたし

91二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:22:08

>>46

ヨウランが地球ぶつかって皆死んだ方がプラントの為だ〜って言ってたよね

誰も諌めたりしなかったし

ルナマリアもユニウスセブンの破壊って何で？何すればいいのよーと人事だったし地球とプラント間の心の溝が凄かったシーン

92二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:25:41

シンはとにかく毎回叫んでてうるさいって言われてたな
ガンダム詳しくないクラスメイトの女子にまで「シンウザい」って言われた

93二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:40:49

>>79

さやかってまさに人魚姫なのよね

王子=恭介で、後で出てきた姫君=仁美という

王子を助けたのは人魚姫だけど、王子はそのことを知らないし、姫君も知らない

当の人魚姫もそのことを伝えられず、最後は泡となって消える=魔女化という

誰に肩入れするかは人によるけど、完全な第三者目線で見ると誰も悪くない

強いて言うなら、あのコズミック害獣=願いを叶えた海の魔女が悪いが、あいつも事態が悪化するような工作とかは一切してないという

94二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:51:27

あのクソスケジュールとか頭おかしくなって当たり前だろって当時言ったら
「軍人をなめすぎ、まともな軍人なら毎日戦闘でも余裕なくらい」とか言われたっけなあ
懐かしい

>>99 >>100

95二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 18:13:14

鈴村さんがちょっとトラウマになるくらいにはシン嫌われてたからな当時
２０年も経つと色々ものの見方が変わる

>>97

96二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:56:10

0080や0083も見てたから主人公がわかりやすいハッピーエンドでなくても怨霊にはならなかっただろうけど
脚本部分以外の扱いも酷すぎたので制作側への信頼がマイナスになってたわ
今回の映画も見てる時は涙溢れてきたけど冷静になると19年振りに満足したんじゃなくて期待値低すぎて困惑してる気がしてきた

97二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 20:00:10

>>95

割と単純に人気キャラ（キラ）と敵対してるから嫌いってレベルの人が多かった

98二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 22:17:43

>>62

リアルタイムのファン評価は普通に一段下の扱いだったよ

周囲のキャラへ噛み付く姿勢や精神がグラつきやすい思春期的な脆さと、味方のウザキャラ枠だと見てる人は非常に多かった

この辺はシンも同じだ

劇場版での強くて魅力的な所や周辺キャラとの良好な関係を見せられたのはかなり大きいね

99二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 01:59:33

>>94

当時は中立国なのに武力持つなんてとかいうとんでも意見が出てるくらいには視聴者もおかしくなってたと思う

100二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 09:58:15

>>94

実際はPTSDで復帰できなくなった退役軍人なんて山ほど居るのにね

一応ベトナム戦争時代からあったんだけど

まだ広がってなかった