- 1二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:14:55
考えるのめんどくさい
考えたくない
最初はまあ凪だし…と思ってたけどここまで多いと意図的に描写されてるんだろうか
深層エゴが分からないのもこれが原因なのかな - 2二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:21:38
- 3124/02/09(金) 09:24:46
- 4二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:26:19
考えることによって疲れたりモヤモヤしたり傷付く可能性があることはとにかく後回しにしちゃうタイプなんやろな凪は
- 5二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:42:26
ケンカになってパートナー否定されて信じ合えなくて約束がなくなってしまって現在進行系で拗れてるのに嫌いならまた逢えたらまた一緒に隣でサッカーしたい、とはならんでしょ
- 6二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:43:23
ケンカしたこと思い出すと傷つくから自分の心が苦しく弱くなるコトは考えたくないよねっていう
- 7二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:46:28
初対面で凪に傷付くのが怖い云々言ってた絵心さんは何者なんだよ…
- 8二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:47:19
- 9二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:48:03
考えたくないことから逃げたまま才能ゴリ押しでネオエゴまでいってるの凄いな
- 10二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:50:01
キラキラとか熱とかこれも分析？
- 11二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:50:40
- 12二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:52:56
天才で何でも出来ちゃうから嫌なことから目を逸らしてもやってこれたし前日譚とかまさに人間関係全シャットダウンしてたもんな
- 13二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:54:26
- 14二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:55:29
好きなものは分析→なんで玲王はあんなこと言ったんだろ？二人の約束は絶対だよね？
嫌いなものはざっくりと→約束否定された…モヤモヤ…今は考えたくない…
まあなんで仲が拗れたか考えずに逃げてるってのはそうだよな、一方的に玲王に突き放された！ふざけんな！となってるのが今の凪 - 15124/02/09(金) 09:55:52
んーごめん
すぐ消さなかったスレ主が悪いんだけど>>2は消したのでこれ以降ノータッチで頼みます
- 16二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:02:11
スレ主管理ありがとうやで
本編だけだとイングランド和解は逃げた感あれど全体を通して逃げ癖があるってとこまではわかんなかっただろうしエピ凪は偉大 - 17二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:05:26
凪の逃げ癖は普通の人にもあるありふれたものだと思う
ただブルーロックで生き残れるほどの実力者はそれを克服しているのが普通
凪は天才だから逃げ癖持ったまま生き残っているのが異質 - 18二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:06:55
さすがに意図的な描写なんだろうなって思えてきた
個人的に決定打になったのは先月の「今は考えたくない」だけどずっとそういう匂わせはあったんだよな - 19二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:08:03
- 20二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:10:47
凪が一人暮らしになるような場所の白宝を選んだのも何かしら逃げたいことがあったりしたのかなとふと思った
偏差値で選んだのはわかるんだけど神奈川の中で1番偏差値高い高校とかでも良かったわけだしめんどくさがりって近場で探すよな普通っていう - 21二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:11:12
先月で「今は玲王のこと考えたくない。とにかく今は潔に勝ちたい」って明確に玲王のことから逃げるために潔をラスボスと設定したゲームに逃げてるんだけど、ゲームはイライラしたり悔しくなったりムキになったりしても別に自分が傷付くようなことじゃないんだよね
傷つく必要が無いから「とにかく潔（ラスボス）に勝つぞ〜！」はちゃんと考えられる
でも自分を拒絶した玲王のことは考えようと思ったら明らかに自分が傷つくことが確定しててそこから目を逸らしてるのが今
あんなに大切にしてた自分と玲王との関係が集約されてる約束を玲王から否定されて突き放されて拒絶されて傷つかないはずがないし逃げたくなるのもわかる
前者は既に回収してるけど後者は今でも多分正面から向き合うことは出来てないから（原因に向き合わず表面的な和解になってしまってる）深層はここが課題になってくるんだろうなと思った - 22二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:13:18
凪は絶対逃げ癖あるって言ってきたので今月で答え合わせ出来てスッキリしてる
- 23二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:16:43
- 24二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:18:05
逃げてきたことに向き合え＝馬狼さんの言った「いっぺん死んでこい」なんかねぇ
- 25二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:21:27
誰かと深く関わるってことは必ず傷を伴うものだからな
- 26二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:22:07
凪は気になったことは空気読まずナンデーナンデーってすぐアンケート取る
V戦では潔にアンケートフランス戦には凛ちゃんにアンケートイタリア戦では馬狼にアンケート
なのに気になっても玲王には聞けずに黒背景で「…」ってじっとみてること多いから
玲王に聞けないこと多いのは逃げって感じする - 27二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:24:39
- 28二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:38:39
凛が知ってんだろって言ってるの見て知らなかっただけというか潔が居なかったから描写なかっただけで凛と凪がネオエゴ以前に会話してた可能性あるよなと思った
- 29二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:52:20
- 30二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:53:49
U-20で近いポジションだったし普通に合宿とかで一緒にいる時間は長そう
- 31二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:54:47
イングランド戦で負けたことを気にしてはいたのにレオに言われて考えなくなったし以前はそこから成長しようとしたけど今回は和解し成長したあとだったのにまた白宝の連携で負けたことを考えたくなかったからかなと思ったわ
- 32二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:55:24
別に同じチームじゃなくとも対面の機会はいくらでも可能性あると思うぞ
潔がその場に居ないから省かれてましたが分かるくらいにはマジで本誌は潔中心だしな - 33二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:57:44
レオがいつの間にか烏やユッキーとなかよしになってプラベで遊んでるから潔の知らないところで生まれてる人間関係なんていっぱいある
- 34二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:01:17
凪は逃げ癖克服しなきゃいけないんだろうけど、逃げ癖抱えたままネオエゴしてるから、No.6になったのもU20戦でゴールしたのも逃げ癖抱えたままってことなんだよな
どういうことだよ天才 - 35二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:03:13
馬狼にも凛にも「それが終わったらどうするの？」て終わりの先を聞けるのに
玲王には「なにがそんなに玲王を突き動かすの？W杯優勝してそれが終わったらどーするの？」が聞けないんだね - 36二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:18:03
ネオエゴじゃ才能だけのゴリ押しでは通用しなくなってるからな
- 37二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:31:37
玲王がゲームより昼寝より面白い人生まで連れて行くっていうからじゃあ1コだけ約束ねって凪は最後まで一緒にいてねって入寮した
玲王の約束のゴールはW杯優勝まで付き合えよだけど
凪の約束の通りなら凪のゴールはW杯優勝じゃなくゲームより昼寝より人生の最後
玲王はずっとゲームして働かない人生のために3億稼げって課題だすしゲームより昼寝より面白い人生というゴールと玲王の課題と玲王のW杯優勝のゴールと3つがズレてる
ゴールが視えないのに目先の目標だけ定めても道が分からなくて迷子になる
二人変わろうと二人でやっていく意思があるなら逃げずに玲王とのゴールを明確に話し合うべき - 38二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:45:14
前日譚読んで何となくそうかなと思ってたけどやっぱゲームも現実からの逃避先なのかね
- 39二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:00:53
ゲームより昼寝より面白い人生に連れてってやるって言われて人生の最後まで賭けちゃうくらいだから
ゲームは好きだけど玲王がいてくれる人生よりは楽しくないって感じ - 40二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:20:34
- 41二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:25:26
- 42二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:49:43
今は玲王のコト考えたくないっていうのは玲王とケンカした現実からの逃避だから
ケンカしたという事実と結果を受け入れること、そして仲直りしてもう一度隣で一緒にサッカーするためにはどうすればいいか考えて、その結果がトライアウトで話しかけに行ったり国選択で玲王の選んだイングランドにしたりしたのかもしれない - 43二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:53:53
- 44二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:04:47
勝ちたいっていうのはZ戦で負ける前、試合中からあったからそこは逃避じゃないと思う
ただそれが潔にっていうのは、玲王と負けた相手を倒してあの時奪われた主人公の立場を取り戻してまた再会するっていう一つの目標のとして立てた物で、そんでそれがチムレ戦での玲王との別れまで続いてた、だからこの時点でも逃避ではないと思う
ただ、チムレ戦以降玲王とのことは考えたくないっていう形で逃げが描かれてるから、そこでサッカーに打ち込んだり勝つことに集中しようとしてるのは逃避と呼んでも間違いじゃないと思う
ただ元々また強くなって玲王と再会してサッカーやりたいって時に目標・通過点（→その後の再会をずっと見据えてたから）として潔に勝つを掲げていた部分もあるから、逃避先として適当にあてがったものってわけじゃないと思う - 45二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:24:06
あー、逃避先として設定しただけみたいなのにちょっと違和感あったけど、今までの玲王個人から潔個人を強く意識しているフェーズに移行したってのにも同じように違和感があったのが分かった気がする、潔に勝つを掲げていた理由が時期によって違うのか
ただの逃避先ってわけでもなく目標として持ってはいたけど潔に勝つことだけを考えていたわけでもなくて、どちらかというと最終地点はまた玲王と合流して一緒にサッカーやることだったのが、分かり合えないことからもういい今は考えたくないって勝つことだけを考える方向にシフトしたから、それより後、今の凪が掲げてる「潔に勝つ」は本来そうして手に入れるはずだった玲王とやるサッカーを考えてない、んで、この考えてないって部分が逃避ってことか
最初は玲王とそれぞれ強くなってもっかいサッカーするため、今はその未来について考えたくなくなってしまったために現状に目を向けたくなくて元々あった目標に打ち込むことでもやかそうとしてるのか - 46二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:28:23
というか凪自身は別にW杯優勝したいわけでも金杯ほしいわけでもなくて
玲王がくれた夢だからもう一度夢みたい約束守りたい、だから凪主体だと凪玲王なのにW杯優勝の約束は玲王凪って表記になってた
神いうで言うところの青山の「俺に夢をくれたのはお前なんだ、お前と対等に夢を追うことが俺の夢」理論に近いと思う
凪も「玲王がくれた夢はあの時終わってしまった、玲王ともう一度夢見る為に変わりたい」だから
“玲王と一緒に夢を追うこと”がゴールで、そうなると今の凪ってすでにゴールしちゃってる
だから「潔に勝つ」みたいな目先の目標だけ定めるとそれが終わった時に↑の状態に戻っちゃう
W杯優勝のゴールは玲王の夢だから、凪が夢中になれる凪のゴールを定めないといけないとなると
凪側の約束(願望)は「ゲームより昼寝より面白い人生の最後まで一緒にいて」だから
玲王と約束について話し合った上で「ゲームより昼寝より面白い人生の最後まで二人で変わり続ける」みたいな自分の約束(エゴ？)に夢のゴールを定めないとだめなんじゃないかな
凪の夢は本誌で未登場でエピ凪でも行方不明(先月まで三ヶ月連続回想してた)だから
凪は凪の約束がどうなったかについて考えることからも、本誌で玲王に自分の約束の行方を聞くことからも逃げてる気がする
- 47二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 01:07:00
「玲王ともう一度夢見るために潔に勝つ」という目標を設定したはずなのに玲王から突き放されたことで「とにかく潔（ラスボス）に勝つ」しか残ってなくて目的も理由も見失って向き合わないままゲームにのめり込んでるのが今って感じ
前日譚でも描写されてたけど凪は自分を受け入れない現実からは「ぷいっと顔を背けてゲームをリプレー」「また自分の世界に没頭する」んだよな
そこに一歩踏み込んで凪の顔を上げさせたのが玲王だから凪がまた顔を上げて向き合うためには玲王が必要なんだろね - 48二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 03:40:42
神目線だと玲王が凪の隣に立つために努力してきた姿をめちゃくちゃ見てるけど玲王も「凪の隣に立つために」の部分は基本モノローグだし凪は聞いてないもんな・・・
凪目線に立つと玲王との約束のために生まれ変わりたいと思った矢先に約束を忘れるようなやつに変わった決別！てな感じでパートナー（W杯一緒に優勝＆最後まで一緒にいてね）を解消されてしまった衝撃で玲王のこと（自分の弱いトコ）考えたくない＝逃避してるっぽいなとは思った
でも2次選考生き残りを気にしてる部分があるからいつもなら出来てた「ぷいっと顔を背けてゲームをリプレー」「自分の世界に没頭」が出来なくなってるしトライアウトでは玲王に声掛けに言ってるから次回エピ凪で自分の弱いトコと向き合い始めるのかなーと思ったわ