- 1二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 11:57:26
映画を見たがあの能力がフワフワしてて良く分からなかった
ギアスみたいに「オラッ！洗脳！」みたいなことができる能力？
作中のキラの行動も、どこからどこまでが洗脳の効果なのか分からなかったぞ
ブルコス大佐が逃げようとしてたのを確認したのは幻覚じゃなさそうだったし… - 2二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:00:05
ギアスと違って「目を見る」とかの発動条件も無いのはちょっと無法すぎない？
- 3二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:01:11
映画見直したけど
大佐が逃げようとしてるのは幻覚だと思う
多分思考を狭めてるんじゃない？ - 4二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:01:13
心を読む能力の応用で相手と自分の精神をある程度同一化させて、思考を誘導・視野や考え方を少し狭窄化出来るとかそんな感じかなあ。
- 5二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:02:38
- 6二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:04:13
おそらくテレパシーの応用でちょっと出力強めに脳内に作成した光景をそのままダイレクトに脳に叩き込んでる、と解釈した。
あんまり多用しないからもしかすると数人で思念を連結してやってるのかもね。 - 7二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:04:41
- 8二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:06:28
周りのキャラの描写をみるに大佐がいるってのは幻覚
そもそも大佐がユーラシアの国境(軍配備済み)に向かって逃げるか？って話 - 9二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:07:09
そもそもどういう原理で心を読んでるのかな。
モビルスーツ越しでも作用してるから仕草や目線で心理状態を分析してるとかのトリックでないのは確かだが。
脳内の微弱な電気信号を受信してるのだろうか。受信が出来るならば相手に送信して、幻術のように思考や取れる選択肢を狭めたり出来ても不思議ではないな。 - 10二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:07:25
小説版でシンが敵の防御から見て大佐は廃墟にいるのに間違いないのになんかキラさんが他で見つけたって言ってる！？そんなはずないけどでもキラさんだし……！？ってなってた
多分最後に核で吹っ飛ばされた輸送機が本物なんじゃないかな
- 11二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:07:35
あと本人のトラウマを思い出させることも必要っぽいな。キラは闇に堕ちろされた瞬間脳内にクルーゼが溢れてたし
- 12二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:08:01
字面的にはトラウマを呼び起こしたり闇落ちさせる能力に見えるんだけど、それは違うんだよな？
- 13二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:10:07
無理やり相手の記憶を掘り起こす事もできるし、思念を送り込むことで認識を上書きすることも出来る…んじゃないかな
頭に直接ハッキングしかけられる能力かな？って解釈してた - 14二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:10:11
- 15二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:12:20
最終決戦の時、キラとアスランにオラッ闇落ち！ しなかったのはなぜだろう
何か発動条件があるのか - 16二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:14:18
おそらく数人で思念連結してないと使えないのかも。基本的にグリフィンも隊列組んでるときにしか使ってないし。
- 17二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:15:55
一発で「オラッ！催眠！」ではなく
じわじわと精神汚染を繰り返していって、ある程度まで汚染が進んだところで「オラッ！幻覚！」とか「オラッ！記憶改変！」みたいなことができるような感じに見えた - 18二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:25:42
仮に大佐が幻覚じゃなくても、キラが大戦争の火種になる境界侵犯を侵すほど突っ込むとは思えないから、思考も操作されてるよな
幻覚見せて思考まで操るとか能力としてはだいぶ強い
戦闘用というか、むしろ施政者側に垂涎のスキルだろこれ - 19二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:26:10
相手の深層のトラウマを読み取って思念飛ばして与えてダメージを与える技じゃないかな
読み取った時点でダメージもらって失敗した - 20二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:27:26
原理がイマイチよく分からんけど多分フラガ家あたりの感応能力遺伝子あたりを参考にしてる気がする
小説後編あたりでその辺明かされるのかな - 21二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:34:27
アコード能力は宇宙クジラ遺伝子由来説とかもあったな
- 22二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:36:20
デスティニープランで民衆を支配しアコードがその上に立ち、異を唱える者は残らず洗脳すれば確かに世界平和が実現するかもな
完全にディストピアだが - 23二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:51:04
けどギアスと違ってシンみたいな闇持ち相手だとオートでカウンター食らう短所もあるぞ
- 24二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:56:24
原理は分からんが、プロセスは相手の深層心理に潜り込んで、最も厄介な悩みやトラウマを刺激、フラッシュバッグさせて暴走させるみたいな感じかね
ただトラウマを除く場合は、自分たちにがそのトラウマに逆襲される可能性もある
シンのあの子とかね（まあアレはトラウマどころか本人が中にいる可能性も十分にあるんだが…）
そんなところ？ - 25二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 13:57:31
こうして見ると単独で同じ様な事が出来るTINTIN亭のSEED付けおじさんがやばすぎる
- 26二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:03:08
魔法か何かみたいだけど遺伝子操作で
付与できる能力なんだろうか
あの世界は素でこんな能力者がいるのか？ - 27二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:11:07
キラが自前でメンタルボロボロだったから闇落ちっぽく見えたけど、やってることは視覚や聴覚にダミー情報流す能力だと思ったな
- 28二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:25:51
対ラクス：元々専用の干渉要員オルフェと中継ツールの指輪があるので比較的任意のタイミングで仕掛けられる
（なお”運命の人⇒キラ”とかいう謎バイパス）
対キラ：メンデル経由である程度設計図が分かっている＆本人のメンタルにオルフェが揺さぶりをかけた後なので糸口が掴みやすかったか
対シン：これと言った足掛かりがない状況からの”闇に堕ちよ” 恐らく正攻法だと複数がかりでやらざるを得なくなる
対アスラン：存在を認知した頃にはアスランがメタり始めている
多分読心して相手の機先を制するくらいまでは戦闘機動下でもコスト収支が合うが
メンタル防御を下げるとこから全部アコード能力でやるのは効率が悪いから出来るだけ先に心を苛みたいんだろうな
そういう意味では戦況を優位で安定させて相手を焦らせるフェムテク装甲は便利だ - 29二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:28:18
原作の段階でもSEED持ちのラクスがキラの危機に気づいたりしている描写があるから感応表現自体はあるんだけど、これがアコード特有のものなのか分からないんだよね
もしかすると闇に堕ちろ自体はSEED持ちの人間に対してのみ発動する物なのかもしれない - 30二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:28:28
つまり…A地点でミケールが逃げている光景をB地点の方向に見せられた感じかな？
- 31二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 14:52:42
シンでなく対策済みアスランに闇に堕ちろやってくれた方が色々分かったような
公式霊感少年相手にエスパーバトルは悪手 - 32二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:14:32
- 33二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 15:24:59
闇に落ちろとか遺伝子で惹かれ合うとか薄い本がはかどりますな
- 34二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:28:28
- 35二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:32:05
- 36二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:35:32
シンに闇落ちは効かなかったが、キラには効いたのはなぜだろう
キラの闇もシンに負けず劣らず深いと思うのだが…
トール死亡・フレイ死亡・クルーゼの呪い・議長の呪いとてんこ盛り
そもそも出生からして闇の塊だ - 37二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:39:07
あのオッサン達アコードだったのかな…
- 38二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:41:41
闇に落ちろ！ も謎だったがゆかり女王の存在もかなり謎だったぞ
なんでロリババアなの？ というか大人から子供になってない？
そんな若返り技術があるなら不老不死も実現できちゃわない？
とか疑問が色々と… - 39二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:49:40
無印の時点からムウさんとクルーゼのニュータイプ感応現象はあるから、エスパーみたいな特殊能力は存在する世界観なんだよね
代わりに機体のオカルトパワーはほとんど無かったが、今回の映画でいきなり分身殺法ゴッドシャドーをぶちかましたので混乱した - 40二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:51:56
キラ→どう足掻いてもフレイが見えない
シン→心研ぎ澄ましたらステラが見えた
結論:シンだけスパロボ時空 - 41二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:52:29
- 42二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:54:03
連中、所詮温室育ちだからあんまり実戦で使ったりして色々と検証がされてなかったのかもね。
- 43二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:54:55
アンチエイジングとは言うが、骨格からして変わってなかった？
昔の写真は普通に大人の身長体格なのに今はロリってのはもはやドラえもんの世界だぞ - 44二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:55:33
ラクスの取り込みとキラの排除は最優先事項だったから徹底的に調べ上げて洗脳がかかりやすい状態に追い込んてるんだろう
シンは軽視されてたし準備不足だったからカウンター食らったのはありそう
考察抜きでも明らかに単独じゃ使えないし相手の心を除かないといけないという準備段階があるから使い勝手が悪い能力だな - 45二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 16:56:21
- 46二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:30:45
アウラの若返りとかメンデルでやってたフラガのクローン実験とか見てると「若いクローンを素体に人格移植する技術」みたいなのも研究してたのかなって……
- 47二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:37:14
これで単に歳食って身長縮んだってだけなら逆に笑うぞ俺は
- 48二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:52:21
- 49二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:52:45
全ての資質がMAXのスーパーコーディネーターなら、精神攻撃への耐性も人類最高峰ではないかと思うが、そう単純なものでもないのか
映画でもアスランにフルボッコにされて「いくら才能があっても鍛えなきゃ手も足も出ない」実例が示されてたしな - 50二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:55:06
- 51二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 18:15:54
闇の深い部分を今回の話での「僕がやらなきゃ僕が僕が」の浅い闇（当社比）で覆い隠してしまっていたとか
- 52二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:22:31
- 53二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:28:09
- 54二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:39:42
『いくら心の闇でもシンがステラにあんな怪物みたいなイメージを持つわけがないから出てきたステラは本人』というのを見て吹いた記憶がある
- 55二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:53:04
- 56二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 20:47:38
- 57二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 20:58:44
感応能力はラウとムウでよくあったり、ジェネシス爆破時のキラの名を呼ぶラクス、それにネオとレイでもあったね
て、今回シンがキラの危機をﾃｨﾘﾘﾝしてる
これを高めると思考そのものを受信したり、逆に送信して洗脳染みた「闇に落ちろ」になる、と解釈してるが…
- 58二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:02:41
シンにカウンターされた件はおそらくカミーユとシロッコと同じく死者の念に迎撃されたたわけで、普段なら個人のトラウマが逆流するのはそんなことないんだと思う。
- 59二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:33:37
特に関係ないところでやられたし
勢い - 60二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:36:54
2回しか例がないけど
闇（嫌な記憶）を4人で読み取る→まとめて増幅して送り返す→過負荷がかかってるところで指向性を与える
みたいな印象がある
シンのは読み取った時点でステラが暴れ出したんだ - 61二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:43:50
- 62二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:50:48
遺伝子操作でエスパーだし
禁書か何かの世界観かよ - 63二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:50:53
ちゃんと見れてなくて理解不足なんだけど
あれってアコードみんなできるの？
邪悪なダコスタくんが闇に堕とす係なの？ - 64二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:58:34
准将の闇が大半クルーゼだったし音声による催眠術で被害者の記憶に残る闇を掘り起こすとかそんな感じじゃね
ステラは…なんだろうなぁ…？ - 65二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 22:03:07
闇に堕ちろって正式な名前とかあるのかな
自分は勝手に闇堕ち催眠波って呼んでるけど - 66二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 22:10:30
とはいえラウとムウの感応とかのエスパー染みた能力が、フラガの血統に引き継がれたり、クローンで同じ様に発現したりする以上、遺伝子のどこかに書き出せる能力なんだろうから
CEの世界観の範疇において、技師による解析とスキル次第では、遺伝子改造による任意発現と、強化による読心や精神攻撃ができてもギリおかしくはないと思うけどな
- 67二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 22:32:17
「あんな超能力みたいなのSEEDに存在した！？」って疑問は抱くけどなんか勢いで「そういうのもあるのかも…」ってさせる力強さを感じる映画だったよ
- 68二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 22:37:46
アレコレ見た感じでは
・精神に同調し、記憶とかを覗き見る
・同調中に嫌な記憶とかを判別してリフレインさせ、混乱させる（攻撃パート）
・メンタル削るとかしてある程度弱らせ、脳機能の主導権を少しでいいから握る
・ヘンな思考、幻覚などを挟み込むとかして工程完了
かなあと。
考えると結構闇っぽい攻撃手段
けど、ゲーム感覚でダークサイドやってたら
本物の闇に触れて自分が飲まれてしまった。
ので、対シンのアレはアコードの教育担当だっただろうアウラの失点