杉元と尾形とかいう｜あにまん掲示板

45二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 19:26:02

>>25

杉元も勇作殿と交流があったからまた面白い

函館に行く途中夢に見ちゃうくらい個人としてのアシㇼパさんを大事にしたかったんだなあ

46二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 19:30:06

>>42

尾形逃げたの時の目の煌めきはちょっと異様に見えたかも

アシリパさんが人殺しにならずに済んだことを差し引いても

47二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 19:40:41

まあ杉元は問答無用で尾形のことは100嫌いだろうけど、尾は自分のこと欠けた人間と思い込んでるから、明確に嫌ってくれて殺意を向けてくれる杉元を自分にとって“解釈通りになる都合の良い存在”として見てるんじゃないかなって思う。
だから杉元と殺り合う時は清々しささえ感じる程楽しそうだし。
逆に本質を見抜かれて「そんな人じゃない」って投げ掛けてくる勇作は尾形にとってはめちゃくちゃ都合の悪い存在だった。

48二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 19:41:40

>>39

杉元の裏切りへの過敏さは白石もビビるくらいだったしな

ソロでスパイやってる尾形からすれば当然の行為ではあるんだけど

49二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:09:04

>>42

上でもあげられてる尾形が術後回復して逃げ出すシーンと列車での最終決戦かな

アシリパさんを傷つけよう利用しようとする人間は複数いたけど尾形に対してだけは態度が他と違うなと感じた

怒りや恨みの感情にしては生き生きとし過ぎてるっていうか

>>53

50二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:20:20

アシリパさん関係以外だと客観的な証拠がないけど網走でウイルクと自分は尾形に撃たれたと確信してるからそこで足止め食らったとかウイルクとの対話が遮られた的な鬱憤もありそうだなとは思った

51二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:21:12

尾形だけが個人的な事情でアシリパさんに危害を与えてきたからな
他の面子よりもさらに敵意を向けるのに抵抗がないんだろう

52二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:26:37

>>31

知らんところで野垂れ死なれたら死んだかどうかわかんないし…

自分で息の根を止めるのが確実だし…

あと自分を撃ち殺そうとしてくるわアシリパさん攫うわで（網走監獄での杉元視点）、そういう相手に無関心ではいられないだろう

53二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:42:20

>>49

アシリパさんを裏切ったこともだけどアシリパさんに自分を殺させることで汚そうとしてたのが一番許せなかったと思う

>>60 >>84

54二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:11:11

アシリパさんが絡まなきゃ一切興味を持たなかったって言えるくらい杉元からの矢印は小さかったろ
白石を見捨てるなんて考えられないけど尾形なんてよっぽどの事がないと助けようともしないよ

>>69

55二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:33:52

頭巾ちゃんを猫避けに使ってるし必ず杉元自身で仕留めたいってわけじゃなさそうだったな

>>82

56二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:39:33

◯ねコウモリ野郎！さんに殺されそうになってた時は不本意ながら？助けてあげてたよね杉元
一応戦力になると思ったからかな

57二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:41:25

>>1にもある通り撃ち殺されそうになる前もやたら尾形に絡んでたイメージ

たぶん本能的に嫌いだったんだろうな

58二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:42:06

仮に関係ない所で尾形が死んだと聞いても「そうか…」くらいの感想で泣いたり悔しがったりなんかしないよね

59二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:52:35

めっちゃ嫌ってるはずなのにファンブックの書き下ろし漫画ではホッコシしてるから情緒がバグる

>>67

60二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:57:47

>>53

アシリパさんは杉元と最初に出会った時からアイヌの「殺したら地獄行きになるから殺したくない」って考え方を言ってたからな

そんなアシリパさんわ尊重してる杉元からしたらあえてアシリパさんに殺されようとするのマジで許せんよな

61二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:59:57

替え玉できるくらい外見の雰囲気似てる杉元と勇作を微塵も重ねないの草なんだ
屈強な帝国陸軍の将校とアイヌの少女を重ねるの内面重視すぎて尾形の本気度を感じる

>>64

62二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:00:20

2次創作見すぎな人が紛れてる気がする

>>65

63二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:00:46

杉元は最初から尾形嫌ってたけど
尾形にとってはむしろ心地良いだろ

>>66

64二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:01:00

>>61

アシㇼパさん気の毒すぎるわ

65二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:02:30

>>62

実際BLスレと間違えて書き込んだ人いたし間違えてる人いるんじゃないの

66二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:03:33

>>63

他者から恨まれたり蔑まれたりネガティブな感情向けられると薄ら笑うような男だもんな

>>70

67二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:04:27

>>59

あれ杉元が見てる夢で夢の中では杉元は尾形を人間ではなく野生動物の一種として捉えてるからね

夢特有の意味わからない常識というか

68二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:06:27

てか尾形って杉元を例の替え玉男だって結局気づかないままだったんだよな。あれだけ顔に派手に傷が付いたら分からなくなるもんなのかな。
杉元はどうなんだろ。

>>71

69二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:07:30

>>54

性格は合わないものの積極的に嫌うまでの個人的な興味もない感じだった

杉元が尾形を絶対に許せない殺してやると決意した理由も尾形がアシリパさんに銃を向けたからだから

アシリパさんありきなんよね

70二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:07:43

>>66

モブ兵にボコられてる時にもこの笑みだからな

嫌われたり蔑まれたりすればするほど『俺は欠けた人間説』を補強してくれるから

71二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:10:17

>>68

見合い現場にいた師団全員替え玉男の正体わからなかったからデカい傷出来てる＋軍帽で目元隠れるってかなり顔を覚えるのに影響あるんだろうね（記憶力いいと鶴見に言われた月島すら覚えてないし）

杉元は日露までの間に師団とはいろんな所で会ってはいるけど菊田さん含め顔だけ見て思い出せた例ないから杉元も覚えてないよ

72二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:12:37

杉元も尾形も嫌いなものに積極的に近づかないからアシﾘパさん挟まないとマジで関わらないんだよな

73二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:14:23

杉元→尾形の感情はファンブックて明言されてるでしょ

相棒を手に掛けようとした許されざる宿敵
再会時のサツ害を誓った

74二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:16:50

杉元ーアシリパ（勇作）ー尾形
真ん中のアシリパさんと勇作ありきの関係なんだよな

75二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:17:39

まあ、仕留め損ねたGを殺虫剤構えて待ってるようなもんでしょう

>>77

76二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:18:53

アシリパさんに危害加えても「降参」したら仲間になれてたかも？
例　海賊、家永

>>79 >>80

77二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:18:56

>>75

確かに会いたくないけど仕留めないと安心出来ねえな…

78二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:19:02

尾形が逃げ出すくらいの元気が出て嬉しかったのも
アシリパさんが人を殺さずに済んで嬉しい！しかし尾形がアシリパさんを殺そうとした事は許せないから次は俺がきっちり殺してやる
こういう理屈だと思う

79二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:21:09

>>76

尾形はオストログ寄りだからどうやっても駄目か…

80二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:24:06

>>76

見た目若い女でさえアシリパさんの目ん玉なめただけで鼻血でるほどの蹴り入れられるからな…

81二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:25:02

モブかと思いきや仲間になった時性格に問題はあるけど狙撃手として頼りになるし
他とは一線を引いてる仲間キャラ…
そう思っていたこともありました
周りをかき乱していたのも中央のスパイとしてしっかりと目的意識があったと思いきや
なんか思ってたのとは違った

>>83

82二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:26:16

>>55

どこからともなく急にアシリパさん狙われたら困るし

83二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:43:57

>>81

地についた目的意識が皆無にしては本人が超有能だったので、味方にしたら頼もしいけど信用できないし敵にしたら厄介過ぎると言うとんだジョーカーに

84二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:00:54

>>53

あーなるほどね

汚れる選択肢を強要した事が許せなかったわけか

そんでアシリパさんが自ら汚れることを選んだからこその喜色を帯びた「一緒に地獄に堕ちてくれる」云々に繋がると

なんか無茶苦茶スッキリしたわ

>>85

85二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:05:24

>>84

あれはやっぱり自発的に選択肢を選んだというアシリパさんの成長を喜んだのかな？守るべき子供だと思ってた相棒が成長したのがわかったから本物の相棒と認める事ができた

一緒に地獄云々はあまり関係ないのかも

>>93

86二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:10:36

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:12:56

“この子だけは地獄行きの特等席に乗せられない”
“彼女が俺と一緒に地獄へ落ちてくれるつもりでいると分かるまで”
こういうモノローグでだいぶ明確になってると思うけどな

>>92

88二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:15:03

申し訳ないがこいつらは殺し愛とかではなく純粋な殺し合いや

89二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:15:24

もしかして杉元やアシリパ達にとって
尾形は最後まで何したかったのかよくわからない人だった？

>>90 >>91

90二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:15:54

>>89

そうだが？

91二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:16:18

>>89

そうだね、最高に群像劇してる

92二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:19:39

>>87

スレチだけどこの子だけは地獄に連れて行けないと言っておきながら一緒に地獄へ落ちてくれるのを歓迎するような心理が難しくてよくわからなかった

>>98

93二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:23:02

>>85

地獄へ落ちるって言い回しはある種の方便で、自分と同じ業を背負った(平たく言えば汚れた)存在に他でもない自分のために堕ちてくれたことが嬉しかったんじゃないかな

最近読んだばっかりだから薄い解釈だけど

94二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:39:56

正反対の存在でお互い殺し合ってるけど
実は内心では殺し合いを通して互いに理解しあってる…
なんてことは全然なかった

95二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:11

殴り合いや殺し合いで互いを理解するのは大体囚人だもの

96二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:16

「地獄に来てくれたのが嬉しい」ではなく
「そこまでの覚悟をしてくれていたのが嬉しい」だと思う

97二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:45:46

>>94

杉元と尾形がお互い殺し合った事によって尾形⇄勇作さんに愛があったことと杉元⇄アシリパさんが相棒としてこれからも一緒にいれることが理解できたから、互いを理解したと言っても過言ではないのでは

>>99 >>101 >>102 >>103 >>107

98二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:45:48

>>92

アシリパに当事者としての自覚がある以上、地獄に落ちて欲しくないっていうのは言い方を悪くすると杉元のエゴにしかすぎないからね（心理的には十分理解できるが）

ようやく踏ん切りがつけられたってことかと

99二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:53:05

尾形は結局最後自問自答で気が付いたので違うと思う

100二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:53:31

あんこう鍋が好き同士
ちゃんと話せば気が合う筈

>>106

101二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:54:01

尾形⇄勇作と杉元⇄アシリパさんがそれぞれ愛を受容したのは分かる

尾形と杉元が分かり合った←これは分からん

102二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:55:40

風が吹けば桶屋が儲かるみたいな理論だな…

103二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:59:15

どういうことやねんと思ってちょっと笑ってしまった

104二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:04:45

三角関係においては時として、異性間の精神的な結びつきよりも同性間の結びつきの方が強く出ることもある(夏目漱石の『こころ』みたいな)
杉元と尾形の殺し合いを本人たちの思惑とは裏腹にやたら煽った演出で描かれたのはそういう文脈に乗っかった結果なのかもしれない

105二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:06:53

杉元と尾形に結びつきなんかあるか…？

106二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:09:24

>>100

その杉元って本物？

107二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:10:25

それはあくまでも作用であって

理解なのだろうか？

108二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:11:04

別に個人としてお互い愛があった！ってこじつけてそう思いたいだけならまあご自由にと思うが
それが公式ですよねってこういうとこで力説するのはちょっと

109二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:13:47

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:13:49

杉元と尾形はともかく
作者は殺し愛自体は好きそうではある

111二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:18:47

作者が殺し合い＝セッ…みたいなややこしいこと言うから勘違いする層も出るんだよね…

>>121

112二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:19:12

辺見ちゃんと杉元の間にあったレベルの愛ならあるんじゃない
いやそこまではいかんか

>>113 >>117

113二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:20:42

>>112

こいつに殺されたいとか全く思ってないしお互い理解してないしする気もないし

114二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:25:40

相手を殺さないと自分や自分の大切なものが殺されるから殺す
っていうシンプルな動機がぶつかれば成立するからな殺し合いって

115二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:26:23

104だけど辺見先生がこの2人の殺し合いについて過剰演出していた謎をストーリーのガワから理屈をつけたいだけで、文字通りの愛や絆があったと主張したいわけじゃ全くないぞ

>>116

116二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:29:06

>>115

そっか、誤読しちゃってごめん

同性間の本気の殺し合いって確かに盛り上がる演出つけたくなるよね

117二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:00:33

>>112

杉元はアシリパを害する奴を排除したいだけで

ヴァシリちゃんが殺してくれるなら助かるし

自殺しても「なんか知らんが死んだわ良かった」で終わりだったでしょ

辺見ちゃんとは全然違う

118二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:08:03

ラスボス鶴見はウイルクの事もあって純粋に「よしブッ殺す！！」って訳には行かないからな
その分尾形戦に双方純粋な殺し合いの最後の盛り上がりを持ってきた感はある

119二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:18:04

激重感情のねっとりした殴り合いが多い作品だけど、お互いの内情とか無関係に「邪魔だから殺す」に特化してるので
即殺し合いになれるシンプルさよ

120二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 06:24:12

杉元視点だけ見たら尾形好きになれる要素皆無だしなあ

よく考えたら尾形にあったせいで存在鶴見側にバレたしモメる羽目になったんだから最初から好感低くてもわからんでもない

121二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 07:01:52

>>111

野田先生の殺し合い＝セッ〇ス！系の発言も別にそれが一般的な何がしかの愛に属する行為という意味では扱ってないだろうしな

単純に濃密な（命の）やり取りみたいな比喩表現でもあり

野田先生が殺し合いとかにやや変態的に熱くなってしまうタイプだからそういう表現をあえて選んだのもあるだろうし

122二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 07:44:34

杉元と尾形には愛とかそんなもんは無いけど、「絶対に殺す」っていう相互の確実な殺意という名の信頼があるこの後腐れない関係性は凄い好きだなーと感じるり

>>123

123二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 07:52:45

>>122

わかる、序盤から最終決戦まで都度対立してきた敵同士なのにお互いの生い立ちとか一切知ったっこちゃねえぜ！って湿度なく殺し合ってるのたまんないよね

尾形個人が湿度高い人間だからねっとりしないで殺し合ったヴァシリ戦とか杉元戦とか尾形の心の負担が少ない戦闘見ると純粋にかっこいい

124二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:08:00

山猫の話しをくだらないって言った杉元が尾形を救う展開が来るんじゃないかと思ったがそんなことは無かったな
杉元は海賊や他囚人にもシンパシー感じてた所あるし、ケア役期待しちゃってたんだよな

>>131 >>132 >>136 >>165

125二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:13:02

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:16:45

尾形は宇佐美ぐらいにしか色々自分のことを話してないけど結局「皆俺と同じはずだ」の肯定が欲しくて他人からの否定は欲しくないみたいな感じだから杉元と理解し合えた感じはしないな…
尾形の考え通りのことを言ってやらないとキレて銃向けてくる感じ

127二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:28:36

殺し合い＝セッ○ス的
戦友の絆＝夫婦以上

これらはあくまで例えであってそのものを指してるわけじゃないだろうに

128二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:31:23

ひょっとして尾形って面倒くさい人？

>>129

129二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:39:37

>>128

ひょっとしなくてもそう

130二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:40:32

北海道で杉元が最初に出会った第七師団だし因縁は長いよな

131二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:48:01

>>124

冷静に考えてみろ

なんで自分の頭撃って来て相棒と離れ離れにさせた奴のケアせにゃならんのよ

132二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:48:12

>>124

山猫の話をくだらないって思ってるのはあの場にいる4人ともそうだったろうしな…

初めて聞いたのは杉元だけだろうが

133二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:50:18

寝たきりになった尾形の介護は杉元がしたのかな（してて欲しい）みたいな意見みたことあるが杉元がやるわけなくね…

>>134 >>181

134二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:08:03

>>133

自分の頭ぶち抜いてせっかく会わせた相棒の父親も殺して相棒攫って

やっと追いついたと思ったら相棒に人殺しさせようとしてる男

そりゃ普通にぶち殺したい

尾形の目玉えぐって助けたのも「アシㇼパを救うため」ってはっきり言ってんだけども

>>138

135二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:09:44

普通に行く先々の現地民がしてたと思ってるが
鯉登一行は鯉登が金払って食事や宿の世話受けてたし尾形の傷を見た現地民が「この傷はここでは治せない」と言ってただろ

136二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:13:48

>>124

どう産まれたかじゃなくどう生きたかだって杉元も言ってたので

尾形がどう生きたか見てみよう

土壇場で裏切って相棒傷つけて自分たちに付きまとって命狙ってくるやつ

ケアは無理ですね……

137二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:18:20

動けない月島の世話も必要だったのを考えると介護役は仲間達じゃなく現地の人だったんだろうな

138二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:24:42

>>134

目玉を抉って助けたのはアシリパに殺人の罪を犯させないためなのはわかってる、その後の尾形の下の世話含めた介護の話

>>143

139二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:24:50

>>116

自分は同性同士の殺り合いに魅力を感じるってのが(元気になって戻ってこいぶっころの心情とかハート模様に加筆された血飛沫とか)ちょっと理解出来なくて、先生がそういうやり取りに魅力を感じている根底には何があるのかなと色々考えて書き込んでた

誤解させるつもりはなかったけど他の言葉でどう表現していいか分からなかったから…難しいな

>>140 >>141 >>142

140二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:28:46

いやここでも何度も出てるが「元気になって戻ってこい。ぶっ殺してやるから（笑顔）」は

この場で尾形が死ななかった事はアシリパさんの手が汚れなかった事なので嬉しい

だがアシリパさんを手に掛けようとした尾形を絶対許せないので次に会う時は必ず殺してやる

早く殺したいから元気なって戻ってこいやぐらいの気持ち

杉元にとってはアシリパさんが中心

>>145

141二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:29:44

元のインタビューってわからんけどそもそも同性である必要ってあるのかな？

それこそ辺見ちゃんよろしく本気の殺し合いに命の煌めきを見てるだとか、

本気の攻撃に以下略とかなのかもしれないし…

142二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:30:17

理解したい気持ちわかるけど『こころ』は元々友人同士の話だしこのスレで例に出すにはちょっと関係の密度が濃いかもしれないね

143二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:32:16

>>138

だからそれを杉元がやらないといけない理由がどこにあるの？

>>144 >>151

144二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:36:31

>>143

杉元以外がやるのは例え怪我人だとしても尾形は危険だから、という理由じゃだめかな

それか谷垣と二人体制

>>151

145二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:37:59

>>140

詳しく解説してくれてありがとう

重ねて申し訳ないけど元気になって逃げ出したことに喜んでた？のはどうしてだろう

尾形ってめんどくさい立ち位置だったし生かさず殺さずとりあえず戦闘不能にしといた方が安心だと思うんだけど…初めて読んだ時から引っかかってた

>>146 >>148

146二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:39:43

>>145

一度元気になることで、尾形の死の理由から一切アシㇼパさんのあの弓が関係なくなるからじゃないかね

>>158

147二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:39:52

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:43:14

>>145

尾形の死とアシリパさんから切り離す為には一旦完全回復してもらわなきゃならないからな

側で監視して頃合い見計らって殺すのが一番楽かもしれんが一旦尾形が消えるならアシリパさんの心労も減るしそれも歓迎すべきところなんじゃねーかな

ここらへんはもう想像になってしまうところだが

149二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:43:45

>>43

>>44

刺青人皮の秘密教えろ→ところで初めて会った時杉本が俺のこと殺そうとするの止めたよね？→俺を殺せ→殺す理由あげるね、君の父親殺したのは俺だよ→

>>150 >>153 >>156 >>167

150二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:48:49

怖過ぎるだろこれ

151二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:54:51

>>143

>>144

怪我人の看病をずっと一人が担当するって旅だと負担大きいし現地民だけに任せても危ないし子供には担当させられないしいざというとき自分でとどめ刺せば毒矢関係ないしで現地の方・杉元・谷垣・白石あたりで担当回してたかもね、あと現地の人が包帯替えるときに身体を支えるとか（尾形もマッチョなので重い）

152二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:56:45

尾形への杉元の殺意が他と違うって話になる時尾形が杉元とアシリパさんに何をしたかっていう前提が軽く見られているようでいつも不思議

>>159

153二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:58:30

お前は信用できないとか言ってたアシリパさんもいきなり話題変わって困惑してたからな

154二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 10:59:21

読者的にはよくやった！って思わてれるかもしれないが
アシㇼパさんのアチャを殺したのも尾形だしな…

155二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:02:06

戦闘面ではお互いに長所短所の凸凹がうまく嵌っていいコンビだったのが惜しいところではある
偽アイヌコタンのパーティ好きだったよ

>>157

156二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:09:27

「お前達」でしっかり勇作含めてる…

出会った瞬間から勇作重ねてその後一緒に旅しながら無意識下でアシリパ=勇作にしてたのホラーみある

157二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:15:17

>>155

すまんがその後のやらかしが酷すぎて惜しいとも思えん

158二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:15:24

>>146

「尾形が逃げた！」のとこ杉元の目キラッキラしてんだよな

「これでアシリパさんの手を汚すことなく尾形殺せる！！」の気持ちが爆発しとる

>>162

159二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:19:39

>>152

杉元自身への危害はどうでもいいんじゃないか？

杉元本人をひたすら狙って来てた二階堂との温度差を考えるとそう思う

>>161

160二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:22:23

アシㇼパさんも樺太で殺させようとするまで尾形を信用する道も残してたと思うんだわ
ストーリーの柱にアシㇼパさんの不殺があってそれを破る背景が二重三重とある
アシㇼパさんにとって尾形は受動的に、杉元は自主的に破る動機になってるのが凄い
杉元尾形両人の金塊争奪戦への行動動機もそれぞれそうなってるよな

161二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:26:27

>>159

頭撃たれたことが「どうでもいい」…？

しっかり恨み節吐いてるよ

（土方相手にではあるが）

>>166

162二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:32:47

>>158

「なんでコイツ尾形逃げたって言ってこんな目キラキラさせてんだろ…」

↓

元気になって戻ってこい

ぶ　っ　殺　し　て　や　る　か　ら

「ええ…」

163二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:36:34

あのまま死んで欲しかったけどアシリパさんが殺したことになっちゃうからね我慢しなきゃね…
→オガタニゲタ！！いけっ頭巾ちゃん！！！
ほんとに死んでくれればそれでいいので使えるものは使う

164二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:39:15

見張りながら元気になってから殺す、じゃアシㇼパさんが曇るしな…
その間にアシㇼパさんにやらかす可能性も高いし

165二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:15:20

>>124みたいに想像してたひと何人か見たな

キャラファンとかそういうのとはまた別で

「物語のお約束として主人公はこういう動き方をするはず」

って今までの読書体験に引き摺られて思い込んでたわって人

166二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:20:07

>>161

杉元は土方さんにも普通に裏切られてるしそれでも最後に共闘はできた

やっぱりアシリパさん自体に危険な意識を向けてるかどうかってのが明確に一線になってると思うわ

>>168

167二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:18:40