映画編は重曹ちゃんにとってかなり大きな一歩だと思う

4二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 16:59:23

かなちゃんに相応しい役ってどんなんだろう

5二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:00:47

メンヘラのヤベー女じゃない？

6スレ主24/02/10(土) 17:01:33

一応CPの話は関係ないのでNGでお願いします

シマカンについての話題は仕事の関係者としてかなり重要な立場にいるのでOKですが取り扱い注意でお願いします

7二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:06:32

有馬かな「が」役に合わせるのではなく、有馬かな「に」役を合わせるのがベストかもしれない

>>8

8二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:07:45

>>7

何やってもキムタクと呼ばれるタイプか

素が愉快なタイプだしうまく使いこなせりゃ売れそう

生放送系はNGだが

9二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:11:05

物凄く現実的な話すると、身長150cmの子役,アイドル上がりの女優で主演を張るのはキツイだろうから、
実力派助演で売るのが一番ベターだと思う
安達祐実とか志田未来辺りのポジションかな

>>11

10二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:11:52

最初に監督が言ってた
映画の出来を保つ実力派女優枠で脇固める役と
メインでがっつり主役はる役の2刀流で行くべきだろうな

どっちをさせるか決めて作らないと
中途半端な役柄だと活きなさそう

11二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:13:52

>>9

150しかないんかせめて160くらいないと主演は厳しいかな

>>14

12二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:13:53

本人達はマイナスの意味で捉えてるけどこういう意味で使い勝手が良いのは普通にプラスだと思う

13二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:14:56

今回映画でもニノ役だと巨星の演技発揮できる機会なさそうだし、まだ真骨頂とはいえなそう

今回の映画を足がかりにして鏑木Pの指摘してた弱点の知名度上げて主役もらわないとな

>>25 >>145

14二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:16:02

>>11

その分大きく動き回ることで主演とっている人もいたとは聞いたことがある

あくまで伝聞だけど

>>16

15二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:20:42

経験が不足してるルビーをあかねや姫川やフリル等の実力に放り込んでも
十分食らいつけるレベルになるまで鍛え上げたんだからそこはプラスだろう
舞台編でもメルトを鍛え上げてたしそういうことは鏑木も見てる

16二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:23:51

>>14

現実的に今の層が厚いと言われるアラサー女優、大体160～170cmあるね

ガッキー、石原さとみ、長澤まさみ、戸田恵梨香、北川景子等

150cmで主演連発してる橋本環奈はどちらかというと、ルックス言及されてるルビーとか美少女の代名詞枠のフリルの位置付けだろうし

17二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:25:24

身長逆手にとってキス有の百合モノいけそうだな

18二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:27:35

同年代の主演枠は個人間オーディションの３人が強そう
でも脇を固める助演って、ドラマとかだと重要だし、実際に業界で長生きできるポジションだよ

19二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:29:52

助演で評価高い人って年齢重ねてる人が多いって勝手なイメージある
若い人だとあまり思いつかない

20二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:31:17

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:31:59

>>3

コイツに限らず芸能関係者全員重曹が実力隠してんの見抜けなかったのに、推しの子世界の芸能界に相応しい役用意できる土台なんてあるのか…？

>>22 >>23 >>91

22二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:32:50

見抜けたとしてもそもそも本人がアピールしてこなかったからというのもあるし…

23二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:34:41

実力隠してるんじゃなくて本人のモチベーションとパフォーマンスが比例してる描写しかないし

単純に扱いにくいからな

というかどんな役与えても相応しいと有馬自身が認識できるのかは疑問

24二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:42:01

ルビーの実力を上げた経緯は、ルビーとの関係性を破壊しかねない諸刃の剣だった訳だし、これを重曹ちゃんのコモンスキル扱いするのは微妙に違和感ある
アクアが今日あまでメルトを不細工呼ばわりしたのと同じで、どこの現場でもやれる手法じゃない

>>26 >>28

25二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:45:25

>>13

巨星の演技、そして十字星、これって推しの子では今のところ重曹ちゃんだけの独自特性なんだよね

絶対的なアイドルとしてのアイ、その属性を受け継いだルビーの系統はまさに絶対的な正統アイドルだけど、

重曹ちゃんの巨星の演技っていうこれまた独自特性はどういう効果を示していくんだろう

これ自体はどう見ても助演系というよりは主演系の属性に見えるし

助演が私を見てをやったら色々破綻してしまう、アイが映画に出た時みたいに

26スレ主24/02/10(土) 17:49:32

>>24

それについては同意です

むしろ重曹ちゃんは少なくとも芸歴だけは長いけどまだまだまだ未熟くらいに考えています

>>27 >>92

27スレ主24/02/10(土) 17:53:31

>>26

カメラ回ってないところでの言動含めて

28二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:53:55

>>24

相手の特性に合わせて最適解を叩き出したって理解でも良いんじゃないか

鏑木目線では一応複数回その効果が出てるって解釈でもあるんだろう

それは（鏑木目線では）コモンスキルの一種にもなるんだろう

重曹ちゃん、基本的な面倒見の良さはいちおう示唆はされているのだし

まぁルビーについては事実上の師匠として親身に指導してた背景あってこそだろうけど

29二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:57:05

監督もアクアもだけど
相手の感情を引き出す→リアルで挑発して怒らせる、ってパターンが殆どだよなこの漫画
舞台編でアクアの感情を引き出したあかねも、アクアの近親者を演じるとかいう特殊すぎるやり方だし
純粋な演技のみで周りを引き上げる役者が誰もいない、というか描写されない

>>37

30二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:58:45

そもそも鏑木は有能ぶってるだけで、特に周りの成長には貢献してないしね

今ガチ組の出世株のあかねは、マジで他の共演者いないと潰れちゃったし、
気にかけてるメルトもあくまで自身振り替えること出来たのアクアの手柄だし

31二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:01:00

舞台編でメルトが成長したのって、アクアの助言がきっかけじゃなかったっけか？
そこら辺記憶が曖昧だわ

>>32 >>33

32二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:03:12

>>31

成長したのはまぁあくまで自分の力だと思うよメルトは

アクアはあくまでどういう動きでどういう魅せ方をすれば演技が周囲と見て凹んでいても客ウケがいいとか評価されるとかそういう感じのアドバイス

33二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:04:11

>>31

アクアの助言もあるけどメルトの居残り練習に付き合ってたのは重曹

>>34

34二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:10:21

>>33

……そんなシーンあったっけ……？

>>36

35二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:14:39

メルトの成長は本人の反省と努力じゃねえかな
百歩譲ってアクアの助言が効いたのはまあわかるけど練習付き合った(?)→かなちゃんの手腕！って
練習付き合ってんのは姫川も他の役者も同等だし

36二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:22:53

>>34

6巻77ページ

37二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:53:47

>>29

よくも悪くもあんまり「表現」としての演技については的確な描写できてない漫画ではある

真に迫った感情引き出すっていうのは確かにいい演技ではあるけど言ってしまうとそれは別に演技じゃないからなあ

>>38

38二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:56:33

>>37

何か変な日本語になってしまった

役者が本当にそう感じるのは演技とはちょっと違うよねと言いたかった

フリルも恋愛ドラマやってる最中は本当に相手を好きになるとか言ってるし完全に演技と自分を切り分けられてる人間ほぼいないよね

若いからそんなもんって敢えてそう描いてるのかどうなのか

39二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:51:15

なんとなくなんだけど、かなちゃんは将来的に名バイプレイヤーの才能があるんじゃないかな…と
他とは一線を画す太陽みたいな演技が魅力！とか思ってたら実はバイプレイヤーの方が真の才能だったとか面白いと思うんだよね
あかねちゃんにはかなちゃんの太陽みたいな演技以上にあかねちゃんにも見抜けなかったバイプレイヤーの才能に唸って欲しい
やっぱりかなちゃんは凄いよって笑顔で泣くあかねちゃんが見たい

40二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:53:36

むしろ名バイプレーヤーかと思ってたら太陽みたいな演技の才能があって主役こそ合ってたってのが原作じゃない？

>>46

41二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:56:12

どっちも能力も否定される物じゃないし
どっちも武器になる

天性の太陽演技も
周りを引き立てる演技も
上手く使い分けれる様になれるよ重曹ちゃんなら

>>44

42二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:57:26

そもそも子役の太陽演技と若手,中堅で求められる主演演技異なるしね
やっぱりロリ系で低身長だと主演は説得力かけるし、助演で踏ん張っていくキャラってのもいいかと

実際、同世代にフリル,あかね,ルビーとかの主演及びヒロイン向きがいると住み訳た方がいいし
アクタージュで言われてるけど、助演だってかっこいいんだぜ

43二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:00:44

東ブレもだけど
少年漫画ヒロインとかは合いそう

後は学生メロドラマとかは合うだろうな

44二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:06:00

>>41

本人はどっちもやれるし、どっちもやれてこそ、だろうね

その上で、どっちもこなすなかで、やっぱり主演を楽しむ重曹ちゃんを見たいね

太陽演技がマッチするのは要はそれだろうしね

やりたいように輝く演技を見たい

言ってみれば芸能界で生き抜く為にずっと自分を殺してきた重曹ちゃんではある

だからこそ、ちゃんとその努力の結果として、とうとう再び本当の自分を再び出せるようになった重曹ちゃんが見たいな

推しの子の中で、いわゆるアイ型の星と重曹ちゃんの十字星の違いの意味がちゃんと出てくる話になると良いなって

45二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:09:43

まぁ創作のご都合ぶっぱすればどうとでもなる
実際の芸能人女優勢力で照らし合わせるとかなり厳しいかと

>>47

46二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:10:45

>>40

鏑木の再評価ってのはそれだろうからね

その流れで天才役者推しなんだろうし

47二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:11:17

>>45

推しの子キャラにとっちゃ推しの子世界が現実さ

>>49

48二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:12:01

またこんな感じの演技見せて欲しい

49二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:14:28

>>47

実際に推しの子世界で売れてるのも片寄ゆら,フリル,姫川,あかねなど演技力+スタイルいい勢じゃん

橋本環奈的ルックス枠はアイやルビーとかで有馬ではないだろうし

50二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:14:32

重曹ちゃん、メルトだったりルビーだったり、演技初心者の面倒見いいよね

51二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:14:56

言うて今日あまも東ブレも15年の嘘も、役柄的にはメインどころしかやってないよな

>>52

52二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:17:06

>>51

まあ今日あまはメインヒロイン役だし、東ブレも読者人気の勝ちヒロイン役だからな

53二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:18:45

ニノ役はメインではないけど映画前半の見せ場あるからね

>>61

54二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:20:03

インタビューによるとアクルビと並ぶメインキャラらしいし、脇役ってほどの脇役は一度もやってないよね

55二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:21:42

まぁガチの脇役を振られると、漫画として演技力なんか表現しようがないからな
映画で端役を当てられたあかねとMEMちょ見てると余計思うわ

56二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:21:58

結果売れてないし、本人が一番自分は天才じゃないって踏ん張ってるんじゃん
うーん、泥臭い立ち位置で踏ん張るキャラもいいと思うが

確かに主演やヒロイン、スポーツなら点取るポジションが目立つけど、脇を固める助演も魅力あるけどね

57二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:22:22

バイプレイヤーとして大成するにもアクアみたいに頭の良さで全体をカバーできるかと言ったら難しいだろうし、独自の強みを持つにはまだまだ時間がかかりそう

58二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:23:08

重曹ちゃんの本当のスタートは卒業ライブ終えてからだと思う

59二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:23:30

逆にこの端役だと目立ちすぎるし
主要キャラに据えるには注目度が足りないってのが
使いづらい一因では有るんだろうな
だからこそ天才役者として強引に知名度獲得するのは理にかなう

>>63

60二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:24:32

太陽みたいな演技をする最強の名バイプレイヤーになるんじゃないか？（適当）

61二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:28:00

確かにやってる役は皆メインだな

>>53

ちなみにニノ役は主役ではないけれども、メインキャストの皆様、の一人であると思われる

カントクインタビューから１５年の嘘のメインキャストはルビー、アクア、重曹ちゃんとの分析がある

62二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:32:14

そもそもこの漫画、主役に求められる演技と脇役に求められる演技をキッチリ差別化させたうえで、それぞれ同じくらい凄く描写できるのかな…？

>>68

63二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:32:57

>>59

キムタク説が正しければ、とにかく強引にでも知名度を獲得してキムタクになって貰うしかないからな

>>67

64二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:39:42

少なくとも作中キャラ全員から
演技力は最高評価受け続けてるから
マジで仕事とれさえすれば何とかなるのよね

>>70

65二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:39:49

そもそも１巻とは大分展開変わってそうだよ
メムちょがB小町加入する予定もなかったみたいだし、展開がかなり変わってるかと

>>66

66二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:41:56

>>65

映画のメインキャストの話？

だとしたらそこは本筋だろうしどうあれ変わらないんじゃない？

67二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:43:01

>>63

キムタクは一応ビジュアルは最高クラスで、現在はスキャンダルで凋落したけど、当時のジャニーズの事務所パワー凄かったかから

有馬との比較対照にするキャラには無理あるでしょ

68二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:44:25

>>62

主役は存在感を出す、脇はとりあえず「受けの芝居」って言わせとけばいいやと思ってる節はある…

脇の個性派みたいな感じのは描写難しいのかね

みたのりおとかはそういう役者として描いてそうな気もするけど

>>71 >>77

69二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:44:32

作中で言及されてるが、コッテリしたオタク受けがいい子であり、
俗に言う王道主演,ヒロイン向けキャラとは違うかと

70二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:45:13

>>64

とにかく良い意味での循環、順回転を発生させれば何とかなりそうなんだよね、劇中の評価を見てると

巨星演技＋演技Sだし

71二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:46:53

>>68

みたのりおは大泉洋とかムロツヨシみたいな3,4番手もするし、主演張ることもあるキャラかな

72二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:49:37

向き不向きはあるけど主演じゃなきゃイヤ層が一定数いるのはまぁ
実際主演で売れるのが一番分かりやすいからね
ただ、その席がないってのが事実としてあるわけでご都合ぶっぱでいいならそれでOKだが

>>75

73二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:50:41

サブ役やってるときに眩い太陽やられても迷惑なだけだし、自然、メイン役が与えられないと輝けないってことにはなってしまうんだよなぁ

>>97

74二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:53:23

太陽の演技が活きる役が有ればそれを
周りを引き立てる役ならそれを活かせばいい

どっちも出来るからこそ天才役者だろう

ビジュアルは言っても可愛い評価受け続けてるから十分にある
年取った後の役が厳しそうだけど、正直そこまで書かれないだろうし

>>79

75二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:59:32

>>72

イヤも何も、主演向きの属性を、属性の一つとして持ったキャラだとは思うよ

大体、別に席が無いって劇中でどこにも明示されていないのではなかろうか

その上で主演助演両方やれば良い、となるんじゃないかな

76二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:01:08

まあ助演なら別に他の役者でよくね？されてきたのが今までなので…

77二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:01:49

>>68

というか脇役の個性派を出そうにも、結局個性を描写する＝キャラクターとして目立たせなきゃいけないから難しいよね

78二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:04:40

主演しか出来なくても
助演しかできなくても
天才役者と言うほどじゃなくねってなるし
どっちも出来る役者として売るつもりだからこそ
その肩書で売るんじゃない?

>>80

79二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:07:08

>>74

やっぱアイドル向いてるんじゃ無いかな…

>>82

80二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:07:24

>>78

まぁ主演の時は太陽全開で私を見て、で輝きまくって、

助演の時はルビーや東ブレの一部でやったみたいに共演キャラの力を引き出したり、やりやすく演じさせたり、って両方できたら最強だよね

81二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:10:26

というか別に姫川フリルあかねが助演をやれないとは思わないけどね
最初から月9俳優や売れっ子だった訳でもなし、あのレベルはどの役もこなせるだろう

>>83

82二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:11:27

>>79

ぶっちゃければ、はい…

83二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:16:50

>>81

その3人との明確な違いは見た目とスタイル

一般向け王道とオタク層向けって実際の芸能界にもあり

84二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:17:32

役さえくればって言っても舞台編であんだけぴったりのメイン役もらえて巨星とか言われてそのあと仕事全然来てないからな…

85二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:18:17

というかその3人は映画でちゃんと脇役演じてるもんな

86二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:18:43

橋本環奈タイプっていってもあそこまでの外れ値はそれこそ作中だとアイやルビーのポジションだろう

87二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:20:24

アクアがいたからなんとかなったがアクアいなけりゃ個人的なテンションで練習と演技ガラッと変えたりパフォーマンスに支障きたす役者やアイドル使いたいかって言われると

88二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:22:23

>>1

なおやったことは現場で暴れただけで頑張ったのはルビーだし

そのルビーにしてもどう解釈して演技しても破綻しないはずの脚本を破綻させるアドリブをかました模様

役者としてやっちゃダメな事をやらかした挙句叱って貰えずそのままになっただけでは？

89二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:23:09

原作者の推しの子様なんだからなんかいい感じに周りに解釈されてヨイショされてる感すごい

>>90

90二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:24:31

>>89

人の感想はそれぞれだからそれでも良いけど

原作者が作り上げた世界でよいしょされてるなら

その世界では凄い役者なのでは？

91二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:25:04

見抜いても使いたいタイプじゃねーし

92二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:25:11

>>26

スキル構成が子役のまま

フォローしてもらう

周りに我慢してもらう

この辺が前提になってるから対等な立場だと仕事は回ってこない

なので天才役者気取って上から目線で相手に合わさせる売り方をする

93二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:25:32

橋本環奈はアイやルビーと美少女の代名詞と言われるフリル
フリルは橋本環奈に加えて今回の怪演的に長澤まさみ分も入りそう
あかねは清純派+憑依系だから、ガッキー+戸田恵梨香辺りか
重曹はやはり子役時代からの実力派演技+ロリ顔となると安達祐実と志田未来が浮かぶ

>>169

94二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:25:36

映画でも売れっ子のあかねフリルより良い役だし
与えられる役には普通に恵まれてるよな
ネタにされてるけどシマカンも重曹ちゃんの為に役用意してくれるし

>>95 >>96 >>98 >>106

95二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:28:29

それはフリルやあかねは個人間オーディションの流れで自分でアイ役辞退して今の役を打診した流れだし

>>100

96二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:29:05

こういうとこ矛盾してるんだよな

ファンもおそらく作者も実力はあるのに機会に恵まれてないから売れない天才役者みたいな扱いしてるけど、実際作中では誰よりもチャンスもらってるのに売れてないっていう齟齬が起きてる

>>101

97二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:29:15

>>73

サブで演技出来ない奴を使いたいかって言うと怖いし

アイドルとして売れて客寄せのためにメインの仕事を貰うのがベストだった

やる気無くしてアイドルとしても低迷してたのでサブでも使いたくない人材になってた

98二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:31:34

恵まれまくってるのにあかねやフリルに明確に劣るというか問題があるって描写が続いてるのが重曹の欠点だ

運があっても次に繋がらない事に説得力があり過ぎる

99二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:32:01

フリルやあかねやルビーと無理に張り合わず自分の道に行くのがいい
持ってる武器、求められてる層が違うわけだから

100二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:32:20

>>95

あかねかフリルのどちらかがアイ役になったとして

もう片方はメインじゃない役を振られる訳だから

競合がいなくてメイン確定の重曹ちゃんはそういう意味でも運がいい

>>116

101二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:32:23

>>96

人気キャラに起用されるけど売れないってまんまごり押しのあれよな

そして芸能界側はチャンス与えてるけど売れないから使わないというある意味公平な事になってる

102二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:36:05

B小町で今のルビー無双状態でもセンターは重曹なんだよね？
人気もメムちょにも負けてる３番手みたいだし、アイドルのセンター云々の事情には明るくないんだけど、
現実でも一番人気ない子がセンターになることあるものなの？

>>103 >>108 >>122

103二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:41:09

>>102

グループによる

人気だからセンターに置かれるかグループ内で決めたこととか

単にじゃんけんで決めるとか

104二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:45:22

良くも悪くも売れる売れないは
実力も政治も有る

天才役者扱いして跳ねれば売れるし
跳ねなければ最初は無理やり押せでも無茶が来る
まして壱護プロは弱小事務所だから出きる範囲にも限界がある

逆に実力自体はあるから、一度軌道に乗ればそのまま売れっ子になれる能力はある
少なくとも鏑木Pはその可能性見出したから天才役者売出しを提案したんだろう

105二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:52:27

単純に一般受け王道性能してないだけだと思うけどねー
B小町ではルビー、東ブレではあかねが一般層に広く認知されたわけだけど、
同じチャンスがあったのに掴めてないのが重曹の実力な訳で
フリルとは最初から格違ったけど、ルビーとあかねには同じ境遇で突き放された形じゃん

106二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:59:09

こう見るとスキャンダル様々だな

売れる為の要素全部手に入れてる

>>109

107二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:01:01

運も政治も色々有るけど結果が重要な世界で
結果出てない今の重曹ちゃんが大したタレントで無いのは間違いない

今後売れたらそれが肩書のおかげだろうがなんだろうが凄い役者なのも間違いじゃない
掴めるかは今後次第だけど
少なくともインタビュー時点で時系列はわからないが
世間に天才役者と浸透してるから
一定のブレイクはするんだろう

108二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:01:11

>>102

重曹ちゃん小さいので真ん中前に配置しないと埋もれちゃう……

109二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:02:04

>>106

なお売れればスキャンダルで炎上させるネタにされる模様

110二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:02:52

髪の色的にも赤を真ん中にしないとバランス悪いしね

111二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:07:38

今日甘も東ブレも15歳の嘘も
業界人評価はいっつもクソ高いからな

上手く売れる環境作れれば跳ねるだろうとは思う

>>112 >>113 >>114 >>124

112二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:11:16

いや、単純に一般人に受ける王道性能ではない

作中でわざわざコッテリオタク層ロリ向けとされてる

一般層受けは推しの子世界では個人間オーディションの3人なんでしょ

>>115 >>130

113二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:12:46

今日あまはともかく

東ブレも15年の嘘も現場で重曹が起こした問題を知らない人だけが高く評価してる状態ではあるけどね

東ブレでは稽古では張り合ってたのに土壇場で張り合わず逃げて姫川とアクアでフォローして出番を用意

15年の嘘ではルビーが撮影現場の外で我慢してくれてただけだし脚本もボロボロになったから現場を把握してない人が勘違いしてるだけ

演技だけ良くて作品の目的を理解してない作品の質に貢献できない役者ってのは今日あまの鏑木の評価からずっとそのまま

>>121

114二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:13:12

鏑木Pも知名度が足りないだけって言ってたからな

>>117

115二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:13:48

>>112

低身長ロリ系

これだけで割と色物枠だしな

116二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:14:47

>>100

ニノ役は結局裏でアクアや監督が指定したものだったのかどうなのか不明なままだな

117二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:14:49

>>114

今まで使ってたくせに何を言ってるんだこいつ案件ではある

>>119

118二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:15:51

女優だけならアクアの技術盗みつつ助演道極めるって描き方出来たけど
うっかりアイドルのセンターにして迷走した感じ

>>120

119二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:17:56

>>117

鏑木Pは最初から

飯の種になるかどうかしか無いからな

便利な役者として使い潰す方が良いならそうするし

金にならないなら使わないし

知名度上げれば売れると判断すれば提案する

良くも悪くも一貫している

120二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:19:02

>>118

アクアは技術と言うより頭が良くて有効に立ち回れる感じだから真似は難しいな

重曹も売れてない時期は真似してたっぽいけど「誰にでも尻尾を振る」って評価されてて

いて欲しい人材じゃなくていても良い人材止まりだったし

やっぱり性能的にアイドルで売れてから客寄せパンダで大きい仕事貰うのが個性を一番活用できそう

121二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:19:02

>>113

ただそのどっちも

現場の人間も評価してるからな

122二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:20:04

>>102

あるにはあるけどセンター固定グループでセンターが人気最下位な上にファンにも見て取れるくらいやる気なくてパフォーマンス落としてるって作中だと相当アンチついてるだろうな…と思ったことはある

123二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:21:25

少なくとも鏑木Pは天才役者として売り出せば行けると考えた
それを思わせるだけの実力は有った
今はそれだけ

実際に売れるかどうかはその後次第
インタビューの感じから見るに、少なくともインタビューの頃は成功している

>>125

124二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:22:14

でもあの能力チャートみたいなの見ると姫川フリルあかねルビーあたりって当たり前に業界評価高くて、その上実際人気出てるんだよな

作中で評価シーンが描かれてるから否かだけであって業界評価が高いのは別に重曹ちゃんだけの武器ではないんだろうなと思う

125二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:22:48

>>123

インタビューで謎の評価が突然出てくる仕込みは結構あるから

むしろ逆だと思う

126二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:23:20

なんでB小町センター固定設定にしたんだろうな…
正直漫画的にも見てて面白くないじゃん

127二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:23:59

元々実力は申し分ないんだからこの映画で女優として日の目が当たって大きく売れることになるんだろうなって

128二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:23:59

>>1

鳴かず飛ばずの一番の原因は子役イメージを払拭できない点にあるから、そこから脱却させてくれるだろう苛烈な役を注目作で演じられるのは、役者を続けるなら間違いなくプラスになるだろう

129二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:25:43

その上で、少なくとも作劇上
重曹ちゃんが売れてないのは知名度・注目度だって書かれ続けてるから
その解決方法として売込み方を考えるのは正しい

ここで色々言おうが少なくとも向こうの芸能界としては
知名度不足が最大の原因なのは間違いないんだろうし

130二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:26:59

>>112

良くも悪くも当人の演技力度外視で、一人のスターに焦点を当てて個人を押し付けるくらいに魅せてくる

そういう昭和期の銀幕スターが出演していた映画みたいな舞台だと間違いなく映える

言ってしまえば生まれる時代を間違えた

もしくは早々にアイドル志望に転向してアイドル事務所に移籍し、軌道修正出来ていればアイドルとしてヒットしていたろうよ

>>133

131二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:29:13

とりあえず今作中で売れてる人が割りと現実でも主演,ヒロイン級の役者に例えれるキャラだから、
低身長ロリ枠の重曹がいきなり一般人気爆発、個人間オーディション組を脅かします、
とかされてもそれこそよく言われる作者の推しの子乙、になる
そこ３人とは競合しない王道とは違う何かを掴めたら十分成功でしょ

132二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:30:55

マジで作中の評価だけ見れば（読者からの意見でなく）
売れていない以外の欠点は無いのが重曹ちゃんだからな

映画きっかけで人気出ましたって言われたら
納得するしか無い状態ではある

>>134 >>136 >>159

133二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:33:04

>>130

描写見る限り太陽みたいとか注目浴びるアイドルとか舞台なんかの看板役者の性能だなとは思う

>>139

134二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:34:25

>>132

そこは鏑木Pとバイト君で意見の一致してる部分ぽいからな

ここから先は推測だけどそれだからこそミヤコさんも売りあぐねてたってことなんだろうな

>>140

135二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:36:42

まあ読者に説得力があるか・そういう積み重ね描写があったかみたいなところはほぼぶん投げて「こういう設定だからこうです！」ってやってきた作品だしな…

136二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:37:40

>>132

だからこそ作中での無能描写がなんなのか分からない所でもある

わざわざ重曹自身に現場で揉め事起こさないのも役者のスキルって言わせたうえで

作品や母親の事より演技を優先して現場で揉め事起こして監督に報告もしないって何？

揉め事起こしたのも評価する人たちは気付いてないままにしてるしツッコミ所がしっかり残されてる

>>141 >>149

137二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:38:14

ルビーやあかねが同じチャンスをものにしてるんだから、流石にそこに目を背けるのは違うでしょ
演技力あるけど一般層王道人気とは別路線でOKかと
フリル、あかね、ルビーとは無理に張り合わず王道の外をいくんだ

138二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:38:46

今まで同じ舞台やった二人が売れてるのに重曹ちゃんだけ知名度足りないとか言われてもピンとこない

>>142 >>143 >>144 >>148

139二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:39:20

>>133

テレビドラマやその延長みたいな映画の場合、なんかは他人より目立ち過ぎずに

現実っぽい世界観に溶け込む、抑えた演技の方が重要になるからな

重層はそういう場所こそを望んでる感はあるが、当人にとって適性が高い場所ではない

アイがデビュー作で目立ち過ぎて出番バッサリ削られたのに近い理屈で

140二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:39:24

>>134

ミヤコさん的にはB小町がグループとしてのアイドル人気も出てきた所で

ルビーの忙しさも有るしで手が回らないだろうしな…

重曹ちゃん自体も仕事はある中で

忙しくしてる人に文句言える人間じゃないし…

（その溜め込みが最悪の方向に爆発してしまったけど…）

壱護帰ってきたあと

バラエティ売り込みとかも言ってたし

売れるきっかけ掴める理由は有るのよね

141二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:40:04

>>136

揉め事扱いしてるのは読者だけで、実際の演技のパフォーマンスも2人の間の友情も前より向上してね？

>>147 >>154

142二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:41:43

純粋にいい感じの作品に恵まれなかったんじゃないかな、別に舞台で好評でも他に跳ねる作品なければ知名度はそんなに上がらないし

143二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:42:00

単に売れてない＝知名度足りないってことでは？

144二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:42:01

あかねが跳ねたのはガチ恋とその後の新人賞取った映画じゃないかな

舞台ではそこまで跳ねてない

145二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:42:13

>>13

自分が一番に輝く巨星の演技をもとから持ってるのに、

挫折した時期に苦心して周りの調整役をこなす演技を手に入れたことでマジで便利な女と化したからな

実力トップの姫川ともやりあえる実力があることはしっかり示されてるあたりマジで環境とか状況とかに恵まれてこなかったんやなって

>>151

146二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:42:28

役としては
少年漫画・少女漫画原作のヒロインとは相性良さそう

>>152

147二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:43:11

>>141

ルビーのアドリブで脚本変更って思いっきり揉め事なんですが

なんかバレてないけど

>>153

148二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:43:31

2.5次元にしろ舞台って、気合が入ってる程に1日に1回公演で最大収容数千人そこそこ。

つまり、1日につき千人しか観られる人は居ない。

ついでに席が微妙だとそもそも顔すら良く見えない。

対して映画なんかは、ある程度のscr数があるなら全国で1日に数万人が観賞する。

まともな役なら顔もばっちり見える。

マジの無名なら、役のイメージに引っ張られて新規ファンを獲得できる、ってメリットがあるけど

基本的に知名度上げるのには貢献しない。

149二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:44:07

>>136

作中描写的には別に無能描写ではないんじゃなんじゃなかろうか

150二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:45:15

重曹ちゃんの「演技力」と「スター性」が推しの子世界で最高レベルだったとして、
低身長を含むスペックが結構致命的に使いにくいと思う。

現実世界で言うところの劣化版橋本環奈ってことでしょ？

>>155 >>156

151二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:45:25

>>145

カントクが教えた生き残る方策をやらないとマジ生き残れなかったからそれは正しかったんだけど、

でもそれで自分に変な色をつけちゃったという…

>>157

152二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:46:06

>>146

今日甘・東ブレはまさにそうだしな

153二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:46:40

>>147

それって重曹ちゃんルビー間の揉め事じゃなくて

ルビーの独自提案でしょ？

しかも監督には評価されてるし

154二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:48:02

>>141

結果と重曹が問題を起こした事実は別

迫真の演技をルビーがして監督は認めたけどルビーが我慢しなきゃそこまで辿り着けず問題になってたし

指導する権利と責任を背負った監督に隠れて勝手に刺激したせいで脚本に大幅に変更が必要なかなりアウト寄りの演技をルビーはしてしまっているのはスタッフの慌てぶりで説明している

155二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:48:29

>>150

環奈ちゃんは司会とか凄いけど、演技力は正直微妙だからどっちかというとスペックなら環奈ちゃんの方が劣化版やな

>>160

156二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:48:37

>>150

劣化版橋本環奈になれるなら十分すぎると思うけどね多分普通に大女優

157二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:49:43

>>151

演技力を磨く役には立ったものの、半端な処世術を身に着けてずるずる生き残れてしまった感

親の意向もあったから難しかっただろうが、さっさと見切りをつけて舞台役者かアイドルにでも転向出来ていれば今頃大成していたことだろう

すっぱり諦めるのも人生とは思うがね

158二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:50:29

顔　環奈S、重曹S
歌唱力　環奈A、重曹A
演技　環奈B、重曹S
知名度　環奈S、重曹C
チビ度　環奈A、重曹A

って感じ

>>161 >>164 >>172

159二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:51:44

>>132

よく重層はクチが悪いからとか言う意見あるけど

現実のクチが悪いアイドルや女優とかマジでシャレにならん次元だから

こんなんかわいい範疇だしな

160二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:51:58

>>155

さすがにねーわ

橋本環奈バカにしすぎだろ

161二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:52:41

>>158

多分顔でハシカンに張り合えるのは作中だとアイルビーあたりだぞ

162二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:53:07

売れてないのが欠点とは言い得て妙だ

163二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:53:22

橋本環奈と比べる必要は無いだろうが

身長は150程度有るならそれ向きの役は有るからなんとでもなる
年取った後はちょっときついけどね
まあ演技力とバラエティ能力が有るから
売れた後なら飯の種位には困らない

164二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:54:11

>>158

顔で橋本環奈が重曹を圧倒するし、性格面でも圧倒するかと

橋本環奈は低身長だけどロリ枠ではないし、一般人気も高い

そもそも紅白歌合戦で複数司会とか、重曹どころかフリルより上かと

165二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:54:30

橋本環奈を基準にするとして
バラエティー適性が微妙で愛嬌がなくて演技力のある橋本環奈

うーん微妙としか…

166二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:54:41

口が悪いとか機会に恵まれないとかじゃなくて、アイドルグループのセンターでファンに分かるくらいやる気なくてパフォーマンス落ちてるって時点で目の前の仕事に真剣に取り組めない芸能人なんてそりゃ役者の仕事も来ないでしょ
自分たちの現場でやる気無くされたらたまったもんじゃないじゃん

>>168 >>171

167二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:54:53

>>154

監督もアクアも「ルビーはアイの演技大変そうだけど、そばに重曹ちゃんいるから大丈夫」って重曹ちゃんを信頼する判断してて、その判断通り重曹ちゃんの荒療治の結果で2人の演技のパフォーマンスが爆上がりしてるから、監督の人読み大正解ってシーンだと思うけど・・・

>>173 >>174 >>176

168二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:55:54

>>166

仕事が来ないのはまた別の理由

まあそもそも、アイドルって色がついた時点で余程売れない限りは役者の仕事来ないが

>>177

169二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:56:20

現実に照らし合わせると>>93が妥当じゃないかな

170二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:56:26

作中評価と作中描写が釣り合わない上に、作中描写見てると売れる理由より売れない理由の方が説得力あるのがいけない

>>175 >>178

171二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:56:40

>>166

なんなら舞台でも急にやる気なくなってるからな

他の現場でも今日アマでも途中で折れてたみたいだしまあ使いにくいわな

172二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:57:41

>>158

顔　環奈S、重曹B

歌唱力　環奈A、重曹A

演技　環奈B、重曹S

知名度　環奈S、重曹C

チビ度　環奈A、重曹A

173二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:57:41

有馬かなは何があっても星野ルビーを絶対に守る、という見立ての通りになりましたって話だからねあそこは

そういやアマテラスの化身であるルビーを太陽演技技能の重曹ちゃんが守ったって図にはなるのか

174二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:57:53

頑張ったのはルビーだけで重曹のフォローは無く攻撃だけ

男二人は節穴晒したシーンだと思うが

なんであれで人読み正解だって思うんだ？

175二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:57:58

>>170

作中評価は作者が提示してる設定だけど、作中描写は読者が色眼鏡掛けていろんなふうに主観で解釈するから、その二つを比較しても人それぞれになっちゃう気がする

176二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:57:59