- 1二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:59:51
・椿姫と心中天網島
・マノン・レスコーと冥途の飛脚
・ロメオとジュリエットと妹背山婦女庭訓の吉野川の段
・メデアと東海道四谷怪談
自分が知ってるのはこの四作品だけだけど発祥地が物凄く離れている事を思えば多いと思う
スレ画は椿姫の一場面 - 2二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:09:10
人間どこの国でも考える事は一緒って事なのかね
- 3二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:11:34
- 4二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:13:02
- 5二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:15:29
- 6二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:15:36
落語なんかは明確に外国の話を笑い話に変えてる形跡があるらしいね
「死神」は元々ドイツの民話らしいし、「動物園」っていう明治辺りで作られた落語はA・E・コッパードっていう小説家の短編「シルヴァ・サーカス」を基にしたんじゃないかって言われてる（でもこっちは残酷なサスペンス） - 7二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:15:54
オペラではないけどシェイクスピアの作品が訳されて江戸時代既に読まれてたって言うしな
案外名作は参考にされてるものかもしれんよ - 8二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:19:21
この四作品以外にも内容が似てる作品ってあるのかな？現代に創作された作品除いて
- 9二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:20:25
- 10二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:23:05
- 11二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:24:41
個人的には「曽根崎心中」と「トリスタンとイゾルデ」は似てる気がする
- 12二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:25:46
オペラと歌舞伎ですらないけど、落窪物語とか要素だけ見たらほぼシンデレラだからな
自分は「人間の考えることだからどっか似通ってる部分はあるよ」派
まあシンデレラ自体源流は古代ギリシアにあるらしいから上のシルクロード由来の伝聞説も十分通じるとも思う - 13二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:26:18
内容が似てるかどうかは人によって判断が分かれるのでは
最終的に主人公やヒロインが死ぬ…みたいなのは流石に古今東西あるだろうし - 14二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:28:52
神話自体似てるとこがあるからな
亡くなった妻を冥界に迎えに行ったら見てはいけないの禁を破ってダメになったりとか
ヒュドラやヤマタノオロチのような複数の頭があるヘビや龍の怪物とか - 15二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:32:51
ロミジュリはランメルモールのルチアを元にしたんじゃないかって話あったな
- 16二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:32:51
まあ解釈次第だけど、椿姫と心中天網島はそんなに似てるかな？って気もする
「椿姫」はヴィオレッタもアルフレードも2人で生きる気満々だし、実際彼女が肺結核で倒れなかったら手に手を取ってパリ離れてただろうし。「心中天網島」は「もう2人で一緒になれる望みが無いから一緒に死のう」っていう考えからあの結末に繋がるわけだから、心情はだいぶ違うんじゃないか - 17二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:32:54
ちょうど昨日オペラって人死にすぎじゃね？って思って検索してたんだけど
やっぱり悲劇ってジャンルは人にウケるらしいのよ
物語で人が死ぬとそれを読んだり鑑賞したりした人が自分はこうじゃなくてよかった〜って安心できる
だから作られた場所が離れててもある程度似てくるのは必然なんじゃないかなと思うよ - 18 124/02/10(土) 18:36:49
取り敢えず似てるなと思った要素は
・椿姫と心中天網島→娼婦と小金持ちの男が恋に落ちるが第三者が娼婦に別れろと頼んだ為娼婦は男と別れる、最後は悲劇的な結末
・冥途の飛脚とマノン・レスコー→どちらも社会的身分のある男が娼婦に惚れて破滅してゆき最後は娼婦と共に死の逃避行を行う
・ロメオとジュリエットと妹背山婦女庭訓→敵対する一族に生まれた男女が恋に落ちるも悲劇的な最後を迎える
・メデアと東海道四谷怪談→夫が妻を捨てて新しい女に乗り換えるもかつての妻に新しい妻ごと復讐される
後、 1では書き忘れたけどカルマンと籠釣瓶花街酔醒も似てる、どちらもとある男が女に惚れるも女が別の男に乗り換えた為、女を殺すという話の共通点がある
- 19二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:37:13
シルクロードといえば
聖徳太子がキリストをモデルにした架空の人物じゃないの？って説があったり
ケチャップが元々魚醤を意味する中国語だったり
シンデレラの元の話が中国って説があったり
狛犬のルーツがスフィンクスってのがあるな
マルコ・ポーロが東方見聞録でジパングについて金色堂らしき建物書いてたり、平家物語がヨーロッパで訳されてたりするからそういう繋がりはあるんやろうな - 20二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 18:40:35
実際 1が言及してる作品ってカルメンと籠釣瓶花街酔醒含め全部バッドエンドだしな
- 21 124/02/10(土) 18:43:45
- 22二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:32:22
- 23二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:33:21
- 24二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:34:20
- 25二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:46:04
- 26二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:09:48
- 27二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:15:35
アイーダと京鹿子娘道成寺
女の子を振ったら殺される話 - 28二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:27:20
糠福米福って話が日本一番古いシンデレラ譚らしい
- 29二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:19:02
中国版のソロモン王裁きが日本に伝わった感じだね
- 30二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:29:45
- 31二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 20:55:30
人間って性格悪いんだな
- 32二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:17:44
オペラで人も死なない明確な悪人も居ないのってイオランタしかしらないんだけど
有名だったり評価高いのはほぼ悲劇では？ - 33二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:20:20
神話も箱舟系を筆頭に似たやつが世界各地であるしな
- 34二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 22:05:52
オペレッタとかは喜劇が多い
- 35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 06:44:36
保守
- 36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 06:51:48
単純にどっちも何万何十万作と作られてその中の令和まで伝わる名作って呼ばれる作品だけでも何百とあるんだから当たり判定がデカすぎるだけ
- 37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 07:41:53
神話と人間心理の類似性みたいな話かな？
- 38二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:20:16
神話からして既にパクってるからなぁ
- 39二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:27:00
- 40二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:27:41
- 41二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:04:06
シルクロードの最終地点だからね
- 42二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:07:08
保守
- 43二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:07:15
保守
- 44二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:54:59
特にギリシャ神話と似てるよね
- 45二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 09:24:22
- 46二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 09:24:57
誤字ったカルメンだ
- 47二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 20:36:29
- 48二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 22:38:35
箇条書きマジックが含まれてる感じする
- 49二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 08:06:19
ほしゅ
- 50二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:02:20
- 51二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 01:03:25
保守
- 52二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:24:54
- 53二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:03:34
現代でも実在の事件を元にしてる作品は普通にあるような
まぁ昔の歌舞伎とかには週刊誌的な面もあったらしい。お伊勢参り中の男が遊女と刃傷沙汰起こしたとかを演目にしてたそうな - 54二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:06:04
ちなみに油屋事件は千と千尋の神隠しのモチーフにもなってる