- 1二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:49:32
- 2二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:50:41
キラはいうてじゃない?基本メンタルクソだけど成果は挙げてるし あんまメンタルで負けた戦いないイメージだけど
- 3二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:51:58
なんのかんのまだガキだからなぁ…
アスランはFREEDOMまでくると超絶安定してたけど - 4二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:52:47
キラはメンタル好調での戦いを見たことが無いまであるので判断に困る
- 5二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:53:00
キラは逆にメンタルどん底でも今までは成果出せてたせいで映画のみんなが弱いから!!になっちまったからな…
- 6二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:54:14
まぁブラックナイトスコード隊に遅れをとったって意味ではメンタルに関係あるかもしれないけど、不意討ち+洗脳後の精神疲弊の時に数的優位に立たれて仕掛けられてるから仕方ないわ
つーか書いてて思ったけどどんだけ対策されてんねん - 7二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:54:58
キラが安定して強かった結果「やはり最高のコーディネーターに偽りなし」という結論に落ち着いた
そしてメンタルさえ安定してれば戦闘においてそれに追随できる二人の才能のヤバさも - 8二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:55:51
マジでやりたくないけどやらざるを得ない状況で戦ってることが殆どな感じだからな…>>4
- 9二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:56:40
そもそもキラは戦うの嫌いだからな……
- 10二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:56:49
3人とも20歳にすらなってない事実
あの世界じゃ成人扱いとはいえ - 11二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:57:52
キラの始まりって一般学生が巻き込まれて戦う羽目になってるからモチベ上がるわけ無いし戦闘訓練受けてない一般人が戦場に居続けてメンタル病まない訳ないんですわ
- 12二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:59:08
今でこそ最強と持て囃されてるアスランも場合によっては瞬殺されてるのは大きいわ、三人の力関係は場合によって変動凄そう
シンはまだ一段下なのかもしれないけど - 13二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:00:06
実のところ三人とも覚悟の座りがあるか否かぐらいの差以外は映画迄何らかの事情でデバフが掛かってない時がなかったりするからね
- 14二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:00:22
激変するいうてもメンタル駄目な時でも戦略兵器並みの戦果上げるバケモンなんですよ
- 15二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:01:42
全員いくらメンタルヤバかろうが基本的に他の2人以外には遅れを取らないくらいにはクソ強いんだけどね
- 16二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:04:47
やっぱり不調の時とは言え少なくともキラとシンを落としたアコードは強いよ、特にシュラは技量だけでシンと同等かそれより少し下くらいはありそうだし
- 17二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:06:49
シンは種割れした時ならまだしも割れる前から4人まとめて翻弄してたからマジでなんかおかしい。
これが一般人出身ってマジ? - 18二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:07:29
間違いなく対カルラ戦が1番強いキラではある
それはそれとしてキラとストフリの強さがやばいのはわかるが、カルラとシヴァがやばいので戦果は出せなかったが
ジグラートなかったらもうちょい余裕あったかもなぁ…まあシュラがなんのかんの強いから負けるけど - 19二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:08:36
准将はなんなら今回で最低値(ラクスから攻撃許可された)と最高値(ラクスの愛だ!)叩き出してそう
- 20二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:10:15
てかアイツら徹底的にストフリメタ貼った機体で二人+艦隊がかりでストフリ落とせてないからな…
- 21二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:10:35
- 22二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:10:37
言うて相手したのはシュラとオルフェより実力が下であろう奴らだし、機体も一番性能が低いルドラだからキラとアスランに比べて突出してるということはないんだけどね
- 23二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:12:15
- 24二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:12:34
そもそもアスランが強い時は一人だけメンタルデバフが無いとすげぇわかりやすい
- 25二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:13:04
- 26二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:13:59
わりとガチでマイフリが不動のトップ性能でカルラと差をかなり開けてるが、カルラはカルラで恐らくあの時点のCEで3番目に性能のいいだろうシヴァにかなり差を開けた性能してんだよなぁ
マイフリも負けるのは絶対ないがディスラプターなかったらカルラ本体を落とすしかジグラート止める術がないし - 27二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:14:01
- 28二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:15:02
キラさんはマジで最強すぎてデバフかかりまくっても普通に強すぎるからそれがわかりにくい
闇に墜ちろされてからあの精神状況でアホみたいに粘って粘ってEN切れまで戦い抜いてんのおかしいよ
ズゴックすげーアスランつえ―もあれだけの攻防でアスランの息上がってんのスルーされがち - 29二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:16:37
FREEDOMのpvでアスランのズゴックの動きが注目されてるけどシヴァの動きもだいぶおかしいんだよな、少なくとも序盤のモサモサ動くイモジャとは比べ物にならない動きしてたわ
- 30二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:16:45
- 31二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:17:10
デスティニーspec2はまず一番大事な出力強化されてるから強化サードステージ中そら最強やろ
弐式spec2での比較なら運命>正義≧自由の強化幅
- 32二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:17:53
メンタル終わってて尚他の一般パイロットじゃ止められないの無法すぎる
どん底時の最低値が一番高いのがキラ、調子いい時の上限が一番高いのがシン、アベレージトップがアスランってイメージ
なので調子悪い時にアスランにぶち当たるとキラもしんも負ける - 33二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:18:29
マイフリは性能というか武器で結構ごり押ししてたなぁという印象だったな
それほどしないとやばい状況だったからなおのこと - 34二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:18:46
- 35二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:21:15
- 36二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:22:50
戦闘力じゃなく生き残らせるならキラが1番やばそう
そこらへんはストライクとフリーダムの伝統もありそうだが、あいつらパイロット死なせないマンすぎる - 37二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:30:51
- 38二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:34:25
映画のアスランはもう別次元というか別人扱いでも良いと思うよ
キラシンに対してもシュラ戦みたいに戦えるなら塩ハメ戦略で完封してくるだろ - 39二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:35:11
- 40二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:36:37
キラが安定、アスランが振り幅は概ね納得なんだけどシンに関しては調子が良いときでキラとアスランに並ぶことができるくらいの強さだと思ってる
- 41二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:38:05
そもそも最後の戦いはあれアスランだろうがシンだろうが間違いなく負けるし
なんならドラグーンバリアない分撃墜されてもおかしかない状況だ
普通に准将も腕がやばい - 42二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:39:51
- 43二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:40:05
- 44二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:42:56
- 45二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:43:06
- 46二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:18
翻弄してたけど圧倒はしてないな
そもそもシヴァに片腕ブチ切れられてるし
何回も書いてるがそもそも対カルラはそもそも3主人公誰がやっても勝てんのだあれ - 47二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:35
どう考えてもカルラ>>>>ルドラ4機なんすけど
- 48二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:49
- 49二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:45:22
- 50二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:46:30
突出してアスランが強い!言ってるやつは本当に自分と同じ映画を観たのだろうか
- 51二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:46:48
あの雷はフリーダムでも砲門数が全然足りず間に合わなかった命があったからとかなのかな?
- 52二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:46:59
ストフリ弐式VSカルラ+シヴァ+ジグラート+戦艦3隻で勝てる奴いたら挙げていいよ
- 53二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:47:08
アスランのストフリは格闘機のシヴァ単体に対して基本的につき合わず距離を取ってたからな、目的自体も時間を稼ぐことだし逃げてただけでそれが正解だよ
- 54二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:48:06
カルラだけでもストフリの上位互換でやばいけど、なによりイングリットのジグラートがガチで一機のМSに持たせる戦力じゃない
メサイアの裏から引くほどミサイルぶっ飛ばしてくるし、その速度も距離考えたら異常すぎる速さ
なんであれで正確にストフリの裏から攻撃できるのか(基本正面から当ててなかった)
しまいには曲がるビームもあるという
どこがドラグーンだアレ - 55二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:48:26
読心封じて動揺させてなお素の実力で負けかけて秘密兵器ワンチャンで勝ってんのに圧勝扱いされるアスランはおかしいよ
- 56二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:50:19
つかキラさん相性最悪のストフリで普通にシヴァ再戦圧してたよね
- 57二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:52:10
- 58二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:54:20
- 59二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:56:49
アスランはシュラに勝ったから最強を言いつつ、そのシュラを前衛に圧倒的物量&カルラとやり合ってるキラをsageるロジックがマジでわからん
- 60二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:57:44
- 61二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:59:04
シュラの序列がなんだというのかね
- 62二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:59:27
- 63二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:00:47
- 64二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:01:43
- 65二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:01:48
- 66二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:02:30
序盤でシンが出番ないじゃん言ったからキラ>>>>シン!言う奴いたら何て言うよってお話
- 67二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:04:21
- 68二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:06:10
- 69二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:06:32
- 70二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:07:20
シュラの評価は一つの参考資料ってことで
- 71二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:08:07
他4人の顛末を考えるとシュラは戦士メンタルはできてたんだなあと思う
- 72二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:09:12
毎度のことだがシュラの発言>公式の設定になるの笑うわ
- 73二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:09:58
シュラの評価で行くとシンが別に注目されてなかったって時点であんまあてにならんのよな
- 74二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:13:37
映画に関しては乗ってる機体とブラックナイトの相性もあるからややこしくなるんだよな…
- 75二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:15:32
面白かった、活躍した=強さではないからな
そこを履き違えてはいけない - 76二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:16:16
まず膨大な戦闘記録を見てるとの前提でアグネス評価、キラ・シン舐めてるからどうしようもねぇDTだよ
- 77二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:48:05
なんだかんだ三人ともまだ若いから才能は上澄みでもメンタルの影響が大きいのも当然
当然なんだけど種や種死の頃はそれに思い至れなかったよ…… - 78二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:54:24
メンタルが好調でないから種死で頻繁にSEED発現してたのかな
- 79二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:11:32
キラとシンはSEEDトリガーが割と緩いというかキラに関しては完全にトリガーの感覚掴んでたっぽいからメンタルが影響してたかわからん
アスランという運命はメンタル状態的にまだ分かるが映画でもギリギリまで割れなかったトリガーよくわかんない男もおるし
- 80二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:12:52
公式最強抜きにしてもアコード連中より視野広かった議長に最強言われてるのがキラだからなぁ
- 81二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:18:49
デスティニーなんか武装ほぼ通じるからな
- 82二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:19:55
性能高い機体にメタ張られてるライフリ、ストフリでクッソ粘る時点でキラの強さが最強言われるレベルなのは分かると思うんだけどね
- 83二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:28:53
アスランはセイバーに乗ってた時は全然活躍できなかったけど
キラとシンはメンタル不調でもトップレベルの実力を保ち続けてたと思う - 84二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:36:25
良くも悪くも割と個人の戦力に限界があるので誰かが暴走したらシバいて止められるのよなCE
- 85二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:45:51
と言うかキラはシヴァ単騎と戦ってる時は被弾してないからな
優勢に傾いたのはカルラ参戦してから
そしてカルラシヴァジグラートで武装全損までには持っていけてるけどPS切れまでは堕とせてはいないという - 86二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 05:00:33
3人の戦闘力を一般的な6面ダイスで言うなら、
メンタルが絶不調時の時でも絶対3を出すのがキラ、大体1で1/6で4~6出せるかもしれないアスラン、最大でも3しか出せないシン。
逆に絶好調時なら絶対に6を出すキラ、どうやっても5以上しか出さないアスラン、1/6で4だがそれ以外6を出すシンって感じ。 - 87二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 05:06:36
なんだかんだでアスランもメンタル万全での戦い映画までなくないか?
キラか父を敵に回してた無印
中盤までは論外にしても後半でも正義のあり方について悩み続けキラたちに対しても正義の暴走を危惧しててしかも敵対する相手が気に入ってる後輩だった種死
まあシンが相手だったことに関しては『止めてやらねばならない』という使命感にも繋がってるから完全なマイナス要素とは言いきれんが - 88二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:08:41
- 89二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:28:49
- 90二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:33:11
映画のアスランは種死までのアスランとはもう比較出来んよ
種死まではなんだかんだキラが最強と思ってたけどアスランが最強でいいやってなった - 91二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:37:03
キラは常時100%の力を発揮できてアスランはメンタルと立場で50%から150くらいまで触れ幅があるイメージ
映画は無論150% - 92二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:55:08
理論値最強はキラだろうな
ただあくまでも理論値の話だからメンタルだの機体だのが絡むと軍人としての訓練受けてるアスランやシンも並んでくるって感じだと思う - 93二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:02:00
仮にシンが3人の中で最弱でもCE71での大戦での経験値分の差があるんだからまあ当然よなって
- 94二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:44:24
経験値で言うと前大戦中にアークエンジェル逃避行のクソ環境があるキラ>前大戦経験のアスラン>濃密だけどあくまで短期間のシンだろうしね
- 95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 01:55:27
- 96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 03:13:46
キラは常にメンタルやられてる状態でも元の実力が高いから強いタイプだよね
特に最初の闇落ち暴走させられた後とかあんだけ袋叩きにされてもアグネスの不意打ち食らうまで落ちなかったし
そんなキラが愛に目覚めてデバフ解除されたらそりゃ最強でしょとしか言いようがないな - 97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 03:17:15
メンタルボロボロでも准将の勝率が高いのがいけない
准将が癇癪起こした時視聴者視点でも思考止まったもん
そんな気持ちだったとか知らないそんなの…
そして即ボコりにいくアスランのキラへの理解度と人の心のなさっぷりに感情の行き場が行方不明になる - 98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 03:20:04
メンタルが基本的に低調なのは軍人としての訓練も受けていないから感情によって左右されやすいからってところはあるんだろうな
まぁ低くてもエース級だし責任感を発揮してある程度のメンタルは保てるけど……
- 99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 05:38:48
- 100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 07:46:56
- 101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:00:44
まあ戦闘面でアスランが最強も理由によるっちゃーやる
他2人が自分の強みを押し付ける形
アスランが自分の強みも押し付けれるし敵の弱点もネチネチつけると言うか戦闘での択が多いと言うか
なんと言うか全ての基礎がMAXでそこから堅実に敵の弱点をつけるしそんなことしなくても2人とやり合えるから最強って言われたらそうねってなるし - 102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:02:16
種死のデバフ言われるけど
キラ倒したくなくて隊長なのにaa相手に無策でニコル殺してしまったアスラン - 103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:36:51
- 104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:36:54
まあ種運命時点だとメンタル全員デバフってるしその中でも力が落ちないキラが最強だったのは間違いないのでは?
その後のコンパス~映画まで行くとメンタル絶好調で搦め手も使うアスランが最強なのは当然ともいえる - 105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:52:33
・初期五機最強のストライクでアスランと相討ち→閃光の刻の話、イザーク君の名アシスト忘れられててワロタ
・三馬鹿に撃墜寸前になる(アスランは耐える)→そうだねキラはオーブ戦の話、アスランは宇宙のメンデルの話
・核動力のフリーダムでインパルスに敗北→悪夢の話、AA守りながらっていう状況一切シカト?
・ルージュでボコボコにされる→天空のキラの話、そもそもザクとグフはストライク以上の性能で25機以上相手してた(虎さんガイアと共に)
・種割れでやっと種割れ無しのシン、デスティニーと互角→自由と正義との話、白刃取りでキラ種割れ、その後シン速攻種割れだけど違うもん見てた?
・デスティニー、レジェンド相手に撃墜寸前→ 反撃の声の話、キラさんカガリ助けてからオーブ守るために戦いっぱなし草
・シヴァに敗北→シン4人相手にデスティニーで無双したけどその前に普通にボコボコにされてましたよ?
・カルラ、シヴァ相手に撃墜寸前→イングリットのジグラートによる意味不明な数のミサイル連打も忘れるないであげて
- 106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:55:06
メンタルの差でいろいろあるだろうけど全員最高潮だと
キラ→アスラン→シン→キラ
みたいな感じの三すくみみたいなパワーバランスな気がする - 107二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:19:13
この手の強さ議論は明確に序列付けようとするとコメントする人間の贔屓目が入りがちな所含めて絶対に平和的な着地ができないんだよなぁ
- 108二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:04:38
- 109二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:13:19
デバフがなければ
環境に適応する能力はキラ
目的を果たす能力はアスラン
盤面をぶち壊す能力はシン
そんなイメージだなあ - 110二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:30:02
- 111二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:44:30
まあこれ「シュラの認識はそうだよ」という話かもしれんしなんとも言えないわ
- 112二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:47:23
何度も書いてるがカルラとシヴァなんてアスランでもシンでも撃墜されるし
なんならあれ生き延びることに関しては定評のあるキラじゃないとあそこまで粘れなかっただろう - 113二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:50:21
無理ゲーを強いられたけどラクス到着まで粘り抜いたキラ
映画全体で苦戦せずにエース相手に片腕失いながらも勝利したアスラン
ネームド相手にほぼ1VS4で無傷完勝した上で、ルナマリアのサポートもしつつレクイエム破壊までやりとげたシン
こうやって誰が最強かは決めないように演出してるんだから
こんなことで争ってどうするねん感ある
最強が誰だろうと、三人が争ったら正義側が勝つくらいの僅かな差しかねえよこいつら
- 114二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:48:58
保守