- 1二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:20:28
スレタイ通り2022年のまんわかコラボ「連続活劇神話 ミシシッピ･ミササイザーズ」とスーパーバニヤンというキャラクターについて当時色々考えた末の考察が出てきたので供養がてら貼っていこうと思う
まとめてみたらめちゃくちゃ長くなったのでお暇な人は見てくれると嬉しい
・スーパーバニヤンの絆礼装のネタバレ有り
・シナリオやキャラについての考察スレなのでイベントそのものへの批判とかはやめてね
まず忘れてる人も多いだろうから「ミシシッピ・ミササイザーズ」のあらすじをおさらいしよう - 2二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:21:01
バニヤンもスーバニも好きなので助かる
- 3あらすじ①24/02/11(日) 00:21:14
狂バニヤンと部屋で談笑していたぐだとマシュ。
バニヤンはアメリカの開拓時代に流行ったトール・テイル(ホラ話)から生まれた英霊で、バニヤンはマスターの国にもそんな話なかったー？聞かせてほしい！と部屋を訪れた様子。
ぐだが話をしようとしたところで完成室から招集がかかり話は中断。
ぐだとマシュは北米に出来た特異点にレイシフトする。
レイシフト先は21世紀のミシシッピ州、しかしどこか変。
一番変なものは日本の七福神が乗っているような和風の宝船で、三人の人物があらわれる。
一人は化石発掘で有名なメアリー・アニング。ほか二人は大黒天(の遣いのメイドねずみ)。アニングはぐだ達を何かと勘違いして攻撃してくる。
そこにバニヤンにそっくりな、しかし成長後のバニヤンにも見えるスーパーバニヤンと愉快な仲間(まんわかライダー、まんわかアサシン)が現れて助けてくれる。
アニングとバニヤンはある理由から対立していて、アニングはこの特異点の聖杯である宝船を奪ってバニヤンから逃走している身。アニングが攻撃してきたのはバニヤンの仲間で追手だと思ったからだった。
逃げる宝船とアニング。ぐだはスーパーバニヤンを名乗る少女と協力して聖杯である宝船を追いミシシッピ川を上ることになる。 - 4あらすじ②24/02/11(日) 00:22:00
スーパーバニヤンはこの特異点において映画監督兼プロデューサーとして活躍していて「みんなのリーダー」を自負するインフルエンサーだった。
映画は人の心を掴んで憧れや夢になる現代の『神話』だ、私は『神話』を作って世界を変えたいんだと彼女は語る。
しかし映画は質より量というタイプで資金は自転車操業。宝船を追いながら撮影拠点を回っていくぐだマシュ&スーパーバニヤンだったが、行く先々で未解決のトラブルにぶつかる。スーパーバニヤンは被害者との対話でトラブルは収めるものの資金面の壁があり、ぐだマシュは毎回資金調達+αを頼まれるのだった。
マシュは疲れてしまうがぐだは何だかんだスーパーバニヤンのプロデューサーとしての向き合い方を評価し、またスーパーバニヤンが時折見せる自信のなさと違和感に気づく。
アニングとスーパーバニヤンの対立した理由は、シナリオの倒されるべき大怪獣として首長竜(プレシオサウルスくん)を利用されるのが耐えられなかったことと、英霊として召喚されたと思ったら映画撮影の裏方という役割なことに不満を抱いたからだった。学者として真っ当な評価をされなかったアニングにとって自身の誇りに近い首長竜を悪役として消費される此度の召喚は地雷でしかなかったのだ。
聖杯を奪ったのはこの特異点をジュラ紀に塗り替えてやることでプレシオサウルスくんと自分の世界にして名前を残したいと思ってのこと。
そんなアニングなので、神話として映画を作りたいスーパーバニヤンとは相容れず。二人は聖杯をかけて勝負することになる。 - 5二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:22:06
- 6あらすじ③24/02/11(日) 00:22:53
勝負の結果、スーパーバニヤンはプレシオサウルスくんを倒した。シナリオ通りにプレシオサウルスくんが悪役として倒されたことにアニングは不満と怒りを顕にする。しかしスーパーバニヤンも同じく自分が勝ったことに不満を持っていた。こんなはずじゃなかったと荒ぶったスーパーバニヤンは狂バニヤン(過去の私)を召喚して戦いを挑む。そしてやはり勝利して納得のいかない表情のスーパーバニヤン。
本当は、スーパーバニヤンは自分が倒されるべき悪役だと思っていた。開拓民のヒーローとして語られているポール・バニヤンは無邪気に木々を切り人の役に立ったが、それは同時に自然の破壊者でもあるので、ヒーローとして君臨してはいけないと思った。だから自然の脅威であり歴史の象徴であるプレシオサウルスに負けて『最後にこの世界は人間のものになる』というエンディングを理想だと思っていた。
ぐだと出会い、ぐだという人間がこの特異点に現れたことでついに理想が叶い、神話が完成すると感じたという。
自分が勝っちゃいけないのに…と俯くスーパーバニヤンに、大黒天たちが声をかけ語り始める。 - 7あらすじ④24/02/11(日) 00:25:07
この特異点を作ったのは大黒天たちだった。偶然この地に呼び寄せられたものの、仕える主と国がない。ならば召喚しよう、この地に国と物語を作ってくれる旦那様を！と喚ばれたのがスーパーバニヤンだった。
そしてスーパーバニヤンは使命感に燃え映画という人と神の物語・神話をしっかり作り、『何があっても前に進むこのアメリカという国』を体現していたので、スーパーバニヤンの歩みは決して間違いではなかったと彼女を励ます大黒天たち。
どんな失敗をしても前を向き映画を作り続けるプロデューサーとしての彼女の姿を見てきたぐだも同じく励ましの言葉をかけた。
スーパーバニヤンは自分が悪ではなかったことを徐々に受け入れて、自分を肯定することができた。
無事に聖杯を回収し、ぐだとマシュは帰還。
カルデアにできたシアタールームで狂バニヤンと映画を観る。バニヤンは「映画って偉大な仕事＜マーベラス・エクスプロイツ＞だね！」ととても楽しそうに笑っていた。
ここまであらすじ。
シナリオをざっくり説明したところで、まずバニヤンとスーパーバニヤンのキャラクターについて細かく噛み砕いてみる。
自分も当時わからんな〜となってたので必死に色々考えた
拙い考察だけど読んでもらえたら嬉しいぜ
- 8キャラ像／バニヤン24/02/11(日) 00:26:25
ポール・バニヤン。
アメリカの開拓時代に流行ったトール・テイル(ホラ話)から生まれた『巨人の木こり』の幻霊サーヴァント。
巨体から生まれるひと振りはミシシッピ川を作りアメリカ中部の荒野はバニヤンの伐採の跡と言われるほどで、アメリカ合衆国を作り上げたのはバニヤンとエジソンが語っている。
その逸話から国作りの巨人=神ではないが神に近い者としての概念を持っていて、無限の破壊と創造を繰り返すアメリカンスピリットの権化とされている。
トール・テイルの語り手が入植者達だった影響か、バニヤンはフランス語をよく使う。
イベント『オール・ザ・ステイツメン』にて、リヨぐだ子が聖杯にうどん粉を入れて捏ねたことから生まれた。リヨぐだ子にとっては"失敗作"なので森に一人追いやられている。
また、女神コロンビアによって自然の破壊者として警戒もされていた。
バニヤンは伐採を「みんなが喜ぶからしていた」「自分は大きいから居場所を作るために場所を広げていた」としていたため、ショックを受けてしまい自分の内に篭ってしまうが、ぐだ達に存在の全てを肯定してもらってカルデアについてくることになる。
バニヤンは、一人でいるのが寂しいだけの悲しい巨人の少女だった。今はカルデアで楽しく過ごしている。 - 9キャラ像／スーパーバニヤン24/02/11(日) 00:27:14
スーパーバニヤンは作中で複数の霊基が習合してると言及されてるアルターエゴ。
ポール・バニヤンの別霊基というよりもポール・バニヤンを主体にしたアルターエゴ◯◯という感じが適切。
映画作りと人に認められることに燃えていて、映画撮影に協力してくれる人達はキャスト・スタッフ含めて仲間(アンプロワイエ)と呼び大事にする。
一臨、二臨は作中で思春期(ティーン)のバニヤンと表されている。
シナリオ中9割がこの姿で現れて、終盤で肩にいるワニのマイクが独立した時に三臨の子供の姿になってしまう。
三臨の姿はイベント終盤で行き場がなくなりそうなまんわかライダー&アサシンが習合した形なので三人一体の霊基となっている。
何故この見た目なのか、何故大統領を目指すのか、いまいちわかってなくて自我がぼやっとしている。
しかし「映画という神話を作ってこの世界を変える」「みんなのリーダーとなってみんなに役割を与えてみんなが自分の役割を知って自立出来るように」という使命感に燃えているので、唐突さがあり押し付けがましさも多々ある。その分責任感と誠実さは本物で、仲間(アンプロワイエ)の不満には言葉と時間を尽くして向き合い納得させる手腕を持っている。
開拓民のヒーローと持て囃された自分は何も知らず無敵なだけだったと、黒歴史のように思っている。
イイネはものすごい数を集めるので、ちゃんとインフルエンサーとしても有名らしい。
三臨になってからはみんなのリーダー・大統領を目指す。 - 10二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:28:42
ノーマルバニヤンはめっちゃいい子と勘違いされがちだけどその実環境破壊は気持ちいいぞい的傲慢ムーブもあるのがいいよね
開拓史の擬人化キャラだけはある - 11ここから考察24/02/11(日) 00:28:44
次に、前述の通り作中で何度かスーパーバニヤンには複数の霊基がいると言及されている件について。
まんわかライダー&アサシンは終盤でスーパーバニヤンとくっつく形なので、シナリオ中の言及はライダー&アサシンについてではない。
スーパーバニヤンの中にいるのは別の存在で、可能性として『ナナブッシュ』と『コロンビア』だと思われる。
ナナブッシュはオブジワ族の民話で語られる巨人で、オブジワ族に生きるための知恵と文化を授けた存在。メイプルシロップの作り方も教えた。
北米神話(ほぼ伝承民話)におけるトリックスター的なものと語られている。
スーパーバニヤンはメイプルシロップを樽飲み出来るほど好み、懐かしい味と言っている。
スーパーバニヤンは「みんなを導くこと」「役割を教えること」にかなり心を割いているので、知恵と文化を授けたナナブッシュらしさがあると思う。
シナリオ中にわざとらしく「トリックスター」と出てきたのも気になる。
絆礼装は明らかに上位存在の語り口調なのでこれがナナブッシュではないだろうか。 - 12考察24/02/11(日) 00:30:30
イベントタイトルにあり舞台であるミシシッピ川は北米の原住民のひとつであるオブジワ族の言葉で「大きな川」を意味する。
イベントタイトルはミシシッピ(大きな)・ミササイザーズ(神話にする者、神話的に語る者)。舞台のミシシッピ川とバニヤンという巨人が神話にするというダブルミーニングなのかもしれない。
スーパーバニヤンが持っているドリームキャッチャーは悪夢除けとして有名だけどこれも元はオブジワ族のお守りらしい。
オブジワ族の言葉には性別がない(欧州の男名詞・女名詞、日本の彼・彼女など)ことからあらゆる差別のない世界を理想に掲げるアメリカとしてもオブジワ族の文化はアメリカ合衆国の象徴的な存在として重要視されている。
まんわかコラボの時に入手出来た経験値礼装ではスーパーバニヤンの帽子が取れて角と耳が見える。
これは角と耳の位置関係からしてヘラジカのものと考えられる。ヘラジカは最大と言われるシカなので巨人のナナブッシュと通じるものがある。型月のナナブッシュはヘラジカの特徴を持っているのかも？
(画像は上からスーパーバニヤン、ヘラジカ、シカ、トナカイ)
こういった要素からスーパーバニヤンの中にナナブッシュがいる可能性は高い。 - 13二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:32:04
確かに言われてみればなんでツノ生えてんだってなるわ……当時全然気にしてなかった
- 14考察24/02/11(日) 00:32:27
女神コロンビアは入植者によって作られた大地の守護者。女神と言っても崇拝の対象ではないアメリカという国家の擬人化、とはオール・ザ・ステイツメンでのジェロニモの弁。
名前はアメリカの発見者コロンブスから。本来は新大陸を植民地として扱った入植者目線から生まれた名前。
ローマの女神リベルタスをベースに作られたと言われていて、このリベルタスはニューヨークの自由の女神なので自由の女神=コロンビアとされていることが多い。
リベルタスはローマにおいて奴隷解放運動の象徴とされ、また自由の女神(コロンビア)も独立と奴隷制度からの脱却・国家としての前進と調和の象徴とされている。
原住民と入植者達の調和、みんな仲良くねという概念から生まれた女神。
オール・ザ・ステイツメンではアルテラの体を使ってバニヤンを破壊者として警戒しつつ同情もして見守っていた。
スーパーバニヤンは過去の自分を否定して罰されたがっていたことや、シナリオ中に時折見せる穏やかな表情や調和を良しとする人格がコロンビアの影響だと思われる。
スーパーバニヤンは退去する際にぐだに名前を聞かれて、「世界に調和をもたらすべくどこまでも進み続ける者」と答えたのも印象的。 - 15考察24/02/11(日) 00:33:42
スーパーバニヤンが映画による神話作りに固執していたのはまんわかライダーによる受け売りだが、アメリカの老舗映画会社(現在の社名は変更されている)コロンビア・ピクチャーズの影響もあるかもしれない。
社名がコロンビアで、企業ロゴが自由の女神(女神コロンビア)に似ていると言われている。実はロゴの女性は自由の女神ではないそうだが。
問題解決の度にスーパーバニヤンが建てていた黄金の像は彼女いわく「スーパーバニヤン一座の映画の宣伝であり仲間達との絆」とのことで、これもコロンビア・ピクチャーズの企業ロゴや自由の女神(コロンビア)を意識したものかもしれない。
仲間と向き合い問題を解決した、それはすなわち調和なので、コロンビアの人格が是とすることではないかと。 - 16二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:33:57
（真面目な話のところだけどコロンブスの名前が出てくるとふふってなってしまう…申し訳ないスレ主）
- 17考察24/02/11(日) 00:34:34
ポール・バニヤン、ナナブッシュ、コロンビアと並べるとどれもアメリカ合衆国という国家の概念であることが窺える。
ナナブッシュはネイティブな存在、バニヤンはアメリカ合衆国を生んだ存在、コロンビアはアメリカ合衆国が生まれてから現在までを見守る存在と役割はそれぞれ違うけど、そんな共通点から国作りの巨人ポール・バニヤンを主体にしたアルターエゴ・スーパーバニヤンが生まれたのかもしれない。
大黒天(の遣い)による召喚なのでただの幻霊ではなく相応の霊基として召喚されたのかな？
あの特異点ではワニのマイク(マイク・フィンクというロートルの幻霊)も含まれていたらしいがカルデアに来た際は記憶にないワニとして扱われている。 - 18二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:35:07
- 19考察24/02/11(日) 00:35:14
ということを踏まえ、シナリオを噛み砕いてみると。
アメリカ・ミシシッピ州の聖杯に喚ばれた大黒天が国を作ってくれる旦那様の召喚を試みる。
その声に応えて召喚されたのが、アメリカという国の歴史の起点・開拓時代の象徴で“ほら話”から生まれたポール・バニヤンを主体にしたアルターエゴ・スーパーバニヤン。
混ざった理由は北米に語り継がれる存在で巨人という共通点からか？ほら話から生まれたバニヤンでは霊基を成立させるのに足りずその分をナナブッシュとコロンビアで補完して霊基を成立させている。
召喚された時代（21世紀のアメリカ）を見てナナブッシュは自分がヒトに与えた文明がここまで発展したことを歓迎しそれを使っての国造りを積極的に行おうとするが、バニヤン自身は自分が自然破壊をした悪であると感じている為、常に自分が好かれているかという悩みを抱えることになる。
このため、仲間と映画という神話を通した国造りを目指し、各地に仲間がいるという証の銅像を毎回立てつつも自分はヴィランとして罰されるべきではないかと感じているスーパーバニヤンという複雑なキャラが生まれた。
主人格のバニヤンは情緒が薄く無知寄りなので、「みんなに愛されるリーダーになろう」「SNSでいいねを貰えるようにしよう」「この像はバニヤンがみんなに支持されてる証。宣伝にもなる」などと文明に明るいナナブッシュやコロンビアが後押しして、スーパーバニヤンは悩みを抱えつつも映画プロデューサーとして振る舞い虚勢を張り続けていた。
自分を召喚した大黒天が満足しスーパーバニヤンの国作りを肯定してくれたので特異点は解決。ワニのマイクが抜けてしまった分霊基の不足分を埋めていた分をまんわかアサシン&ライダーで埋めてアルターエゴ・スーパーバニヤンは保たれ、カルデアに再召喚された。
特異点での記憶は保持していないのでマイクについても曖昧で、なぜライダーたちがくっついているかもわからない。ただ霊基の成り立ちとしてみんなのリーダーになろうという気概だけはあるので、幼い情緒なりに考えた結果大統領になろうとしている。
…というシナリオだったんじゃないかと思う。
だいぶ補完しているけど。 - 20考察24/02/11(日) 00:37:46
- 21二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:40:40
- 22考察ここまで24/02/11(日) 00:41:09
アメリカらしい傲慢さとも言われるスーパーバニヤンだけど、良いところも悪いところも含めた正にアメリカの象徴のキャラとして作られたんだなと改めて思う
妄想や補完もかなり含んだ考察だけど読んでくれてありがとう - 23二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:41:49
乙です
女神コロンビアは明確に出て来てたし確実に混ざってんだろうけどナナブッシュは知らんかったな
いい考察だと思う
時間が進んでいく上で過去正しいとされてたことが誤りだったとされることもある
そういう歴史の話とバニヤンのアイデンティティとの葛藤が重なる部分があって面白いと思う - 24二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:42:22
読み応えのある考察だった！
こういうの見るの楽しい - 25スレ主24/02/11(日) 00:43:24
スーパーバニヤンがそういうキャラだと思うと、サバフェスでの馬琴への進言も娯楽ではなく文科の発展として映画を捉えていたスーパーバニヤン(ナナブッシュ)的な発想だなーとも思った
見てもらわなきゃならない、そのためには何をすべきかってのが最優先だったんだろうね - 26二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:43:39
- 27二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:20
数年越しにシナリオ理解出来た気がする…
そういう話だったんか - 28二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:46:08
- 29二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:46:29
面白かった
バニヤンもしなりもすげえ解像度上がった気がする… - 30二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:47:41
ありがとう面白い考察だった
スーバニちゃんへの理解が深まった気がする。複雑なキャラなんだね - 31二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:49:40
歴史が進んでいく限りスーバニもまだまだ進化していくんだろうな
スーパーがちょいオールドタイプのアメリカ人っぽかったからウルトラバニヤンはLGBT環境活動.家とかなんだろうか……それは別方面で荒れそうだけども - 32二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:49:58
ワニのマイクって重要な存在なんか？
野蛮との別れみたいなもの？ - 33スレ主24/02/11(日) 00:51:19
この考察を貼るにあたりもう一度オールザステイツメンとまんわかコラボを読み返したんだけど色々面白かった
映画撮影のパートでヘクトールパリス兄弟が仲睦まじかったりラーマラクシュミーガネーシャのインド組、マリーサンソンコルデーのフランス組などいい雰囲気だった - 34スレ主24/02/11(日) 00:54:22
- 35スレ主24/02/11(日) 00:57:41
- 36二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:57:52
本心から世界平和を望んでる子なんだよね聖杯へのセリフの「これくらい聖杯がなくたって叶うよね」がいい味出しててすごい好き
すまないバニヤンちゃん人類は愚かだ…という気持ちと、でも歴史の擬人化であるバニヤンちゃんが言うんだから俺たちが諦めていいのかという気持ちがある〜 - 37スレ主24/02/11(日) 01:01:12
あーあと考察と逸れるから省いたんだけども
アニングとスーパーバニヤンの対立構図は、実在した人物だけど辛酸舐めて捻くれていてジュラ紀に戻したい(人類史と文明を否定する)アニングと実在してないけど映画という神話を創造したい(人類史を文明を肯定する)バニヤンという構図なんだなって気がついた時おおってなった
面白いなぁ - 38スレ主24/02/11(日) 01:03:48
読んでくれる人多くて嬉しい…ありがとう
俺の駄文も浮かばれるよ
ここからは当時のイベントの感想とか好きにつかって構わんです
お付き合いいただきありがとうございました - 39二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:04:16
ライター誰なのかわかんないけどアメリカ愛に溢れてるのはわかった
国として若いから普段歴史ものであんまスポット当たらないアメリカにフューチャーしたの面白いよね - 40二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:05:02
極めて高度な考察だった……Sバニヤン今まで拒否反応起こしてたけど克服できるかもしれん……
- 41二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:05:15
あらすじから付けてくれるとは至れり尽くせりだな
おかげで考察の理解が深まったわありがとう
ナナブッシュのことは知らんかったなぁ - 42二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:07:04
- 43二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:08:11
- 44二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:12:07
サンタマルタイベのあの人みたくいいたいけど危ない可能性があるからぼかしまくってるとかの縛りはあるのかもね
- 45二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:17:29
本当に今更だな！と思いながらスレを開いたがこれは面白かった
イベント読み直してみるかな - 46二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:20:11
コロンビアはよく言われてるけどナナブッシュ全然わからんかったわ
絆礼装わかった時でも誰だこれはって扱いだった気がする - 47二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:23:17
同じ煮え切らない態度でも自信がない(虚勢を張ってる)のか何か葛藤してるのかってわからないと気持ちよくないからね…
- 48二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:29:02
まんわかの鯖ってぶっちゃけリヨがある程度好きに作った鯖だろうに大黒天の遣いのネズミたちがご主人欲しさに国作りの巨人バニヤンを召喚して映画で神話作りというコンセプトで行動してアニングと対立して…ってシナリオにまとめたの結構すごくないか？
大黒天って大国主命と同一視されてるから大黒天自体も国作りの神様だし
それともリヨの中でこういう関係の聖杯戦争を構想しながら鯖作ってたんかなぁ - 49二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:30:07
実際オールザステイツメンの方は読みやすかったもんな
- 50二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:30:57
バレンタイン鯖がコロンビア？って話があるし良いタイミングのスレだ
- 51二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:32:38
- 52二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:34:06
- 53二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:47:08
- 54二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:47:23
バニヤンがパンケーキ好きキャラなのでメイプルシロップ好きなのもあんま違和感持ってなかった…
- 55二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:52:07
スーバニはアニングと対立したかったんじゃなくて徹頭徹尾仲直りしようとしてたはずだよ
「仲間」だから
確かスーバニは映画に関わってくれた人達の名前を全部覚えててプレシオサウルスくんの名前が後半長ったらしくなったのも全部覚えてた
それもやっぱり「仲間」だからでアニングが心変わりしたのもそれが理由
- 56二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:55:08
- 57二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:57:11
見せ方って大事だね…まじで
- 58二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 01:59:22
それだと大黒天の評価やぐだのモノローグと全然噛み合ってなくて台無しやなぁ…
- 59二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:07:01
スーバニが何やりたいキャラなのかわかりにくい上に面倒押し付けられてる感があったのが痛かったと思う
イベント当時は特に時限開放だからまたなんか面倒やらされたってヘイト集めてたイメージ
後で一気読みすると結構イメージ変わった - 60二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:26:02
サバフェスでの商売人としての意見とクリエイターとしての理解を示したうえで人の後押しもありで「大長編の物語の一部を出してもファンしか来ない」という結論をしっかりと提示して、筆者達やらと意見を交えれてるのもまんわかで数回登場した本人像とも合致してる気がしたので…言い方は悪いけどコラボ時はやっぱりなんか変だったけど始めてでスバニの何の何処がどう変なのかを理解できる人が居なかったのが悲しいところかなと思った。
- 61二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 03:12:41
スーバニが思春期の不安定な子なのかプロデューサー業もやれるしっかりものなのか初見だとわかりにくかったなあ
作品のことも考えるけど商売人気質なのももっとはっきり書かれてたら良かったのかな
確かまんわかコラボ中でギャグオチみたいな貶めるタイプの映画は撮りたくないと言ってたので作品作りに対しては真摯なキャラなんだよね - 62二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 05:53:08
- 63二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 06:23:23
個人的にはあの弱さで、つまり100%負けると分かっていても反逆した辺りに真意が見えると思う。古き良きアメリカへの憧憬的な感情もあって計画に乗ったのもあるかも知れないけど、何だかんだスパバニの思いには本気で同調していたからこそ心変わりを受け入れられなかったんじゃないだろうか
- 64二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 07:20:31
結局、あのときのスバニって自分の目的のために沢山の人を巻き込んでる状態なんだよね、そんで演者達にトラブルで困ってる仲間の状態にさせてるという…本来と言うか通常のスバニなら前者はともかく後者みたいな不義理はしない（クリエイターとして守るべき一線の一つ）はずだからやっぱり初手例外なんだけどソレを初手例外なんですよって言えるキャラが本来なら色々知ってるはずのアニング、うさぎ、スパイ、ネズミの四人なんだけど…みんなスバニの計画に賛同よりなので事実上の黙認をしてるのもスバニが適当に行き当たりばったりに見えた要因かな…とは思う
- 65二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:21:19
イベント読み返してみようと思えた
- 66二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:43:04
- 67二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:53:17
スーバニは自己満足で仲間だからとゴリ押ししてたんじゃないってのが伝わってるかどうかは大きいかもね
バニヤン本人は自分なんかでいいのかと思いつつ内なる別霊基の影響でワンマンっぽく振る舞ってるのだとしたら - 68二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:56:55
某国擬人化作品のバニヤンと縁のある国担当の過去話が好きで読んでた＋香辛料の逸話読むの好きだからスーバニの話もすんなりいけたけど事前学習ありですんなりだから初見は解説ほしかったのは分かる
エジソンとジェロニモ再登場してもよかったかなー
バニヤンイベントでも「そこ（博覧会）つっこんだ？！」と切り口結構鋭かったし - 69二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:58:57
ぐだぐだの例もあるからいけそうじゃない？
- 70二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:15:54
こんなに知識もないからなんとなくシナリオ全体でやりたいことがあるのは分かるけどってもんやりした印象だったからすごいなスレ主
Sバニが無理してるなあってずっと嫌な顔せず雑用に付き合って心配してたぐだが印象的だった - 71二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:37:25
Sバニ使ってみると声可愛いしモーションも凝ってるしセリフも甘さの中に毒やユーモアもあって面白いんだけどね
イメージで邪険にせず使ってみて欲しい - 72二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:51:16
苦いパセリ要素全力で来ると思わなかった
可愛い所あるけど飲み込みきれなくてそれ故印象に引っかかるのが味みたいな
子供は可愛いけど成長すると可愛いだけじゃないよねああなるみたいな - 73二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:12:58
スーバニはレジライの孫要素も内包している与太考察がようやく飲み込めた
- 74二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:17:07
いい考察だった。
正直個人的にもこのイベントのストーリーに言葉にできない違和感のようなものを覚えてたんだけど、オルガマリーの件みたいな特大ホームランをぶちかます潜在能力があるリヨ先生だけに、こっちにもなにか仕込みがあるんじゃないかと疑ってる自分がいる。今後の情報開示でこのイベントの隠された真意が解るんじゃないか…と。 - 75二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:18:11
本編考察とは無関係だけど、スパバニの理想と内面のズレが
超人的な力で人々を守ったり皆のリーダーとして的確な指示を出すスーパーヒーローや政治家に憧れるけど
それが上手くいかずに悩むアメリカの現代っ子感が生々しい（褒め言葉）と思いながら読んでいた。 - 76二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:32:52
- 77二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:42:52
何度も言われてるけどアルターエゴとしての要素の解説とかマテリアルでワニの解説丸投げしているように見えたり(実際わからんとは言え数行で終わるのは手抜きに見えるし)、作中で仕事押し付けてくるのがマジで印象悪いから何かしらフォローは必要だったなぁ……
- 78二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:45:11
- 79二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:52:56
考察を読めば読むほど納得ができてそれ故に惜しいと思わされるな……
当時から謎だった角の答えが実質絆礼装とかわからんって - 80二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 20:18:14
おそらく悪意や嫌味なく言ってると思いたいが言い方が悪い
- 81二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 20:37:37
＞悪意や嫌味なく言ってると思いたいが言い方が悪い
従来のFateシリーズだとこの代表がカルナさんだと思うと、やっぱジナコとかそういうきちんと突っ込んだりフォローする人が欲しかったねスパバニにも…
夏イベでも馬琴さん相手に言い方が悪いの出ちゃってて一瞬燃えたし
取り扱いというか描写が難しいキャラなんだなぁ
国擬人化マンガだと米はAKY(あえて空気読まない)って明言されててヘイトも向かないんだけど
- 82二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 22:51:55
今読んだ
ざっくり言うと北米の特異点に流れ着いた大黒天に国を作って下さい！と頼まれてそれに答えたのがバニヤン・ナナブッシュ・コロンビアというアメリカという国を作って支えた大御所たちだったけど
1つの霊基に収まったせいで妙に傲慢だったり葛藤があったり調和を重んじたりとブレがある人格になってしまいそれが皮肉にもアメリカの擬人化としては大正解…みたいなキャラってことかな - 83二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:11:25
オールザステイツメンでバニヤンを破壊者として警戒しつつ同情も見せてたコロンビアが同じ霊基に入ったことでスーパーバニヤンはバニヤンを否定しつつ自己肯定も高めるみたいな複雑なキャラになってた可能性あるか…あるな…
- 84二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:34:36
ここで言われてるナナブッシュとコロンビアが確定かはわからないけど、せめて前回のジェロニモみたいにその辺りの解説役がいたら話のわかりやすさも大分変わってただろうなとは思うな
- 85二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:44:04
スーパーバニヤンの場合実装ストーリーもプロフも絆礼装も全部なんか内容がふわついてるからここまで考えないと何もわからないよ…！
- 86二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:48:12
スーバニがなんでアルターエゴなのかって説明あったっけ？
てっきりまんわかライダーとアサシンがくっついてるからだと思ってたわ - 87二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:08:31
特にないはず
でもスレ主の考察にあるようにまんわかアサシンライダーが同じ霊基におさまるのはシナリオの終盤のやりとりを経てなのでそれ以前からアルターエゴな理由は別にあると思われる - 88二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:10:08
これアレだ…オリュンポス時の説明不足感…
- 89二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:16:23
プロットだとやりたいことや展開は面白いのに作品として仕上げる際に肉付けに失敗して意図が全然伝わらず面白くなくなることはよくある…
確定ではないけど筋が通った考察だしこの通りならあんなボロクソに言われる内容ではなかったな… - 90二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:19:03
「伝わる人に伝わったらニヤリとできる要素」自体はいいんだけどあまりにもノーヒントでそれこそスレ主レベルに考え込まないと辿り着けないこの場合は大多数にキャラが誤解されたままなんだよな
- 91二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:21:44
初代まんわかイベはジェロニモに人間動物園を言及させるといったかなり闇に突っ込んだ内容だったからミシシッピも当初ジェロニモやなんならコロンブスを関わらせようとしたけど北米のBLM運動を経て色々自重したのかもしれない
- 92二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:24:03
わかる人にはわかるネタを仕込んでノーヒント、をやるならそれとは別の軸でシナリオ読み進める面白さがないと厳しいよね
夏イベなんかわかりやすくトンチキだけどその下敷きになってる設定を紐解くとちゃんと考えられてるシナリオだったんだとわかるし
- 93二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:24:48
バニヤンの鯖としての成り立ちとか普段の言動とか知ってればスーバニもそれなりに理解できるんだけどね
ただのいい子だと思ってた人もまあまあいた気がする
あの時は月姫コラボ期待された時期でもあったしGWとも被ってたからタイミング悪かった
一度かかった負のフィルターを外せるほどわかりやすい話ではなかっただけで粒が光る話ではあった - 94二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:30:07
自分も今日オールザステイツメンとコラボを読み返したけどコラボのシナリオはやっぱ圧倒的に説明が足りなかったんだろうなー
ステイツメンはジェロニモとエジソンがアメリカの歴史の生き字引状態で進むしバニヤンも人外として登場してるから言動の過激さもちゃんとキャラになってる
コラボはバニヤンという鯖の持ってる開拓民の擬人化のような野蛮さをちゃんと説明した上で今のSバニとの違いをプレイヤーに見せたほうが良かったと思う
人外感が薄れた分こちらも言動を人間の物差しで考えて受け取ってしまうので嫌な奴に見えてしまうし - 95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:37:09
良スレ
イベントシナリオもすげえ考えられてるよね - 96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:41:06
新たな映画(神話)を作るってところも重要だったのかなとかちょっと思わなくもない
いや本編(メインシナリオ)の検体E関連とか何かそういう要素に向けた布石の1つというかさ - 97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:41:21
変な言い方になるけど読んでて気持ちいい考察だった
あらすじであぁそんな話だったと思い出してバニヤンとスパバニのキャラを再確認して考察を下敷きに噛み砕いたシナリオをおさらいってのがいい
良いものを読んだ - 98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:44:25
- 99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:47:56
あの時はスパバニに制裁を望む声が多かったけど改めて読むと自分の行いが誤りであることは理解してるんだね
開拓のためとはいえ森林破壊してしまった過去を否定したいスパバニに必要なのは制裁じゃなくて肯定なのは理に適ってると思う
とはいえ斜め読みしてたらそこまで気付けないしわかりやすく殴って反省させたほうが読者に伝わりやすいんだろうけどね(当時殴らせろのノリはちょっと怖かった) - 100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:48:53
ネモサンタやね
- 101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:52:21
アルターエゴだけど複数の神性を〜っていうハイサーヴァント設定ではなく複数の霊基が混ざってるっていうやつなのね
クラスは違うけどゴッホちゃんに近いものがある…？ - 102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 01:17:17
- 103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:51:08
- 104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:17:35
バニヤンの自分の功罪への葛藤はオーディール・コールの構図ではあるか…？
- 105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:52:15
面白くて良い考察だ
他のイベントでもこういうのあったら見てみたいな
FGOは特にシナリオで明言されてない部分で評価左右されてるものあるし - 106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:38:56
改めて確認してきたら水着沖田オルタとか、煉獄ちゃんが出てない第３は対象外だったのにスパバニは全再臨が対象なのか
……これは普通に第１や第２でもマンわかライダーとマンわかアサシンがポケットの中に入ってるとかではなく？
シトナイ(あからさまにメインのイリヤ人格の他に女神人格がそれぞれシトナイの中に存在していてイリヤと喋ってる描写有)や司馬懿(魔術礼装とはいえ水銀メイドが出張っているし司馬懿人格ともよく切り替わる)が対象外で
宝具演出に必ず子ども達が出てくる黄飛虎が全再臨対象内というと、スパバニも宝具演出で必ずマンわかライダーやマンわかアサシンが出てくるから見えないけど全再臨いるってことでは…？
スパバニの解釈としてはやっぱり複数の神性から成るアルターエゴ(+マンわかアサシン＆ライダー)で良いんじゃないの…？
- 107二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:08:03
- 108二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:15:07
リヨそこまで考えるか…？と一瞬思ったけど
あの人かなり色んな映画ネタや国際ブラックジョーク仕込むから
それができる教養を持っているとすると、マジで考えてそうだな… - 109二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:18:10
絆礼装のテキスト謎だったけどナナブッシュ混ざってるとなると納得できるな
やっぱコラボシナリオか、せめてスパバニのゲーム内マテで混ざってる霊基のこと説明するべきだったと思うわ
それならそこで混ざってる霊基調べて考察なりできたし - 110二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:26:51
- 111二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:29:09
＞>>11でも言ってるけどまんわかライダー達がくっつく前(一臨・二臨)から複数の霊基が入ってるとシナリオで言われてる
そう、だからスーパーバニヤンはトールテイル生まれのバニヤンを依り代(前面・代表と言い換えても良いと思う)に複数の神性から成るアルターエゴサーヴァントってことでしょ？
自分が言ってるのはそこじゃなくて、>>98の
＞～最近来た鯖で複数人で構成されてる？鯖が対象のスキルか宝具持ちの鯖
＞それの対象にスパバニがいて、検証してもらったところ第三再臨だけでなく第一・第二再臨でもそのスキル対象だったから～
ここ
ネモサンタの複数対象のカリスマが効くのはマンわかライダー＆アサシンがポケットにいたり全再臨の宝具演出で出てくるからじゃない？ってこと
『複数の霊基から成るサーヴァントである』ってことはシトナイやネモ自身、ワルキューレ達などが対象外なのでネモサンタのカリスマの対象ではないと思う
- 112二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:49:02
- 113二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:05:17
- 114二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:07:22
フロンティアスピリットのバニヤンと先進国アメリカとしてのスパバニでいい対比(皮肉)が出来てると思う
- 115二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:54:05
この考察が一番腑に落ちると共にあまりにもゲーム内での情報がノーヒントすぎるからせめてどんな神性や精霊が霊基に混ざってるかの開示くらい第三再臨のプロフ書き換え時に説明してくれてもよかったんじゃないかという気持ちがわいてくる
- 116二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:17:39
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:33:20
- 118二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:35:44
これ答え合わせくるとしてもスパバニが紙マテに載るまで待たなきゃならないのかな
スパバニに何の霊基が混ざってるくらいはどっかで明かしてほしい - 119二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:50:20
- 120二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:57:39
- 121二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:34:16
伝わりにくい(から理解されにくいのは仕方ない)よねであって伝わりにくい(からわからなかったほうが悪い)よねとは誰も言ってないと思う
- 122二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:38:14
- 123二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:40:04
ステイツメンの時のバニヤンは人外だったし口が悪くてもまぁそういうキャラか…で済んでたけどスーバニは人外感薄れてただの生意気な思春期のキャラになってたのがなんとも痛手
- 124二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:44:43
- 125二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:57:10
自分の観測範囲内では結構みたんだよ
人たらしとはなんだ！ぐだがどれだけ苦労してコミュ取ってると思ってるんだ！努力の結晶なんだ！みたいな
それ以前は天性の人たらしだから鯖が寄ってくる、神霊も絆されてしまう善性って感じの持ち上げ方が多かったので掌返しに感じてしまったの
思い出し愚痴やね、ごめん
- 126二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:57:47
- 127二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:59:28
人によって見てる範囲は違うから「そんな意見はなかった」と断言しない方がええよ
- 128二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:02:05
- 129二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:09:38
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:11:37
いいスレなのにやたら喧嘩腰の奴いんな
他所でやれ - 131二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:13:30
このレスは削除されています
- 132二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:15:32
考察スレなんで当時の荒れた理由を主観で語られてもスレ違いなんだよね
こういう意図があったけど失敗したんだろうなみたいな推測の形にはしとけ、出来ないなら書き込まなくていい - 133二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:16:55
心の中のアストルフォ！エイリーク！ってなってたあたりはまだ共感できる塩梅だったけど
それ以降がそういうちっちゃいそうだよねぇみたいな突っ込み？がぐだも周りもゼロになっちゃってたもんなぁ
考察見るとぐだとしては腹くくって見守りモードに入ってたんだろうけど気持ちは乖離してっちゃったね - 134二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:17:37
- 135二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:36:54
- 136二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:47:03
- 137二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:07:35
コロンビアはオールザステイツメンで出てたから目星つけられるマスターも多いだろうけどナナブッシュとかスレ主がどうしてそこに辿り着いたんだって感じだしね
ミシシッピ、ドリームキャッチャーとオジブワ族と縁が深いテーマでメイプルシロップがヒントだったのかもしれんけどもうちょっとヒントも描写も欲しかった
- 138二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:12:00
- 139二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:42:37
時間経ってるし読み直す気もないからしょうがないんだろうけどやっぱりフィルターかかって思い込んでる人いるなあ
ストーリーのスーバニは暴言はほとんどなくてむしろ映画出演者を口で煽てて丸め込むのは上手だった
資金巡りをカルデアに任せっきりだったのが不満買ったけど対話する姿勢を見せて妥協させたりビックなことを言って夢を見せる才能は結構あったと思うよ
記憶は忘れるものだし悪いイメージでこうだったような…ってなっちゃうのは仕方ないけどね - 140二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:05:04
- 141二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:05:56
そう書かれるとまんわかっぽいトゲを感じるな
- 142二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:15:20
一度ついたイメージってなかなか拭えないもんだしな…
口悪い無神経という印象がついてる人も多いんだろうけどスーバニはあの特異点ではマジで人気者でインフルエンサーだし作中の発言もまともなのよね - 143二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:16:12
ぶっちゃけエンディングまで読まずに途中離脱した唯一のイベントだったりする。
数年間モヤモヤしてたイベントだったのでこの考察に出会えて良かった。
イベント復刻あったら、今度こそ何とか完走したいな。 - 144二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:22:03
>>11の絆礼装見る限りナナブッシュ(仮)の人格が足引っ張ってそうなのよね
感謝するんだぞ、のとこが押し付けがましくて絶妙にうざい
- 145二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:24:57
- 146二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:26:59
このレスは削除されています
- 147二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:32:27
仲間だからね！の押し付けムーブのフォローがあったら全然違ったよ
同じシナリオ内で端役のスタッフまで名前を覚えてるのも「仲間だから当然」って言えるプロデューサーとして書かれてるからその肩書きの責任は取ろうとしてるし実際そういう対応してるから
「仲間だから当然大切にする」というとこは書いてるんだから「仲間だし協力お願いしたい」というとこも丁寧に書いてたらなぁ…もったいないわ - 148二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:34:33
アメリカ人らしいなとは思ったけどそれをFGOで見たいかはまた別の問題でイメージ払拭する程の満足感を読了後に出せなかったら反発する人が出てくるのはしょうがないと思うな
- 149二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:35:43
スーバニがというよりパーティの人選が悪かったと思う…ぐだマシュは優しいからブラックなアメリカンジョークに強く返せるタイプじゃないのでステイツメンの時のジェロニモやエジソンみたいな別視点からの解説役かツッコミ役が必要だった
きのこが書いた時のぐだはオベロンにきついジョーク返したりするけどあれは原作者だからこそみたいな部分あるし - 150二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:43:34
事前の知識や素養がないとちゃんと読み込めない描写が多かったのかもね
上の方で国擬人化に慣れてる人は受け入れてたと言ってたし
読み手が悪いんじゃなくて作り手が自分の解像度基準で描写を削ってしまっていたので多くの人には解像度が足りない状態になってしまった悲劇な気がする
- 151二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:44:52
- 152二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:47:07
例え「またかよ」と言われてもエジソンとジェロニモは同行させたほうが良かったね確実に
アメリカという国を語るならこの二人は納得だし出してほしかったな - 153二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:48:55
ライターがちょっと読者を信用しすぎたかなと思う
バニヤンのプロフィールやステイツメンを読んでればバニヤン→スーバニへの進化に納得できるけど大体は推しのプロフしか覚えてないだろうし前作もうろ覚えの人が多いだろう
映画出演者へのフォローはあったのに働いたカルデア側へのフォローがないのもプレイヤー側へのおつかいクエストへの報酬は作中内アイテムで補完する形で十分だと思ってたのかなと(実際素材は美味しい)
ソシャゲだしみんな全スト覚えてるわけでも推し以外に興味があるわけでもないから説明しすぎくらいの方がきっといいんだろうな - 154二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:49:52
ジェロニモさんは専用と言われようとも来て欲しかったな…
エジソンはうさぎライダーがいる限り話を乗っ取りかねない危険性しかないのが辛かった
ここらへんはライター氏も困ったところだったんじゃなかろうか
- 155二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:53:08
残り二人のうどんアーチャーとセイバーがここらへんフォロー出来たかというと原作見る限り全然だからねえ
うどん鯖全員ピーキーがすぎる - 156二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:54:27
- 157二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:14:22
- 158二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:14:27
- 159二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:18:39
コロンビアがコロンブスの見つけた女(新大陸)みたいな由来だからね…レジライ要素はあるのかもしれない
多分レジライが当時生き抜いたのはそういうスピリッツの持ち主だったからで多くの開拓民にも通じるものがあったからなんだろう
- 160二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:20:54
バニヤンの成長物語としては合うそうけど国作りを任されたアメリカの擬人化・スーパーバニヤンの話になるとノイズになりそうで怖いなw
- 161二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:22:16
Sバニの言葉を文字通りに受け取っていいのかプレイヤーが判断しにくいノリだったのが致命的だな
- 162二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:24:38
- 163二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:29:32
まぁレジライもSバニヤンも有象無象をまとめあげて夢を掴もうとしたリーダーなので懐の広さはアピールするし信仰はあの時代正真正銘心の支えだしね
そういう時代に生まれたのが女神コロンビアなので共通しているのも当然なのかも
- 164二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:45:36
たまたまではあるけど本人達の推測なのでもしかしたら膨大な魔力リソースに引き寄せられて来たってことはあるかもしれないね
- 165二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:57:16
興味深いスレだったよスレ主
とりあえずうちのスーバニ絆6まで使ってみるわ - 166二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:33:35
ぐだとマシュだと「は、はぁ…」なノリで終わっちゃうからこういう時はあまりよろしくないのね
- 167二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:54:35
あくまで考察だけどすごく腑に落ちたし
惜しいと思うと同時にしっかり作られたシナリオとキャラならこの機会にちゃんと知ってみようと思った - 168二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:00:23
- 169二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 11:30:40
景清と鬼一法眼が実装された鎌倉イベントの考察も誰か頼む…
なんかすごいふんわりとして終わったけど鬼一法眼配布にした意味とかあるんだろうか… - 170二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 23:12:54