- 1二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:50:44
一人言、質問、考察、なんでも
愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、荒らし禁止
同意以外の過剰な絡みも控えよう - 2建て主24/02/11(日) 11:52:43
SSやイラストを上げたい人もこちらでどうぞ
- 3二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:53:48
擁護してる人や素直に褒めてる意見も結構あるんだぞとだけ
- 4二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:55:41
10まで保守しないと2時間で落ちるので保守
- 5二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 11:55:45
深く考えなければいつものディズニー映画だな、ってなるよね
- 6二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:04:33
マグ王以外だとサイモンも好き
- 7二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:06:53
なるべくストーリーやキャラそのままにした個人的改善案
・王の過去に関するくだりは完全カット、焼けたタペストリーなどで「もしかして……？」と匂わせる程度にする」
・王が奪うのは「願い」ではなく「願う意思」そのもの
・くしゃみクッキーや匂い玉など気持ち悪いシーンはカット
・王妃は王のそばにいながら唯一願う意思を奪われなかったが一人の力では王を改心させることも出来ず悶々と日々を過ごしていた
・アーシャは「優しすぎる」のではなく「好奇心に任せてあちこち首を突っ込んだ結果事件を起こすトラブルメーカー」
・スターは願いを叶えるのではなく願う意思を取り戻す存在
・終盤マグニフィコ王はサイモンを兵士にするのではなく城にあったたくさんの鎧たちを禁書の魔法の力で操って傀儡とする
・ダリアと王妃が禁書を読み解き術者を鏡に封印する方法を見つけ、それを実行した結果王が鏡に閉じ込められる
・鏡に閉じ込められた王は地下牢ではなくほとぼりがさめるまで王妃の部屋に飾られることになる - 8二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:07:30
思った以上に長くなってしまった すまない
- 9二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:12:20
保守
- 10二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:13:16
保守
- 11二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:18:30
まあこれでも中世で国民全員が豊かに暮らせる国を作った時点で有能を超えた有能なんで13世紀のイベリア半島をモデルに〜とかアーシャのユダヤ人と黒人ハーフ設定もいらないだろうね
- 12二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:22:36
バレンティノを最初から喋れるヤギにしとけば完全なファンタジーになるはずなので多分あの後ロサス滅ぶだろ的な心配は起きないはず
- 13二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:26:10
それか逆にスターがいなくなった時点でまた元の喋れないヤギに戻るか
- 14二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:33:27
練った設定が全部ノイズでしかなくてスターかわいーとかの表向きの薄いとこだけ齧った方が楽しめる映画とか100周年映画の姿か？これが……
- 15二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:54:48
悪の王を主人公が倒すだけ見たら王道ではあるんだがそれだけで100周年でかつてのおとぎ話の王道の原点回帰してたと意見見るというほど王道と言っていいのかとはなる
ちゃんと王の悪辣さと主人公の正当性を描けてこそ王道だと思うんだが
キャラ配置はわかりやすいんだけど肉付けに失敗したというか - 16二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:03:42
下手に政治的思想とか勧善懲悪とか織り込まず純粋なドタバタギャグアニメとして作った方が良かったと思われる
- 17二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:09:50
どこかのスレかＳＳであった「願いと一緒にその人の悪性や蛮性も徴収していたからロサス国民は表面上“良い人”だけだった」という説すき
- 18二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:44:12
スレ建てする程でも無いけど他作品とのクロスネタについて語るのはアリ？無し？
- 19建て主24/02/11(日) 13:54:31
- 20二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:23:02
閲覧注意スレのssは無しの方がいい？
- 21二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:25:49
- 22二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 14:29:21
- 232124/02/11(日) 14:39:15
ああ、申し訳ない
テレグラフって貼るとこんな風に最初の数行が出てきてしまうんだよ
だから最初の何行かは空白にするか注意書きにしておいたほうがいい
まあでもどんなas 貼っていいかはスレ主の意見を待ちましょう
R-18なくても要素によっては地雷って人もいるし
匿名で長文を貼りたいお前に教える書いたSSをみんなに読んでもらいたいけどコピペで連投するには長いし、かといって投稿サイトのURLを貼るとアカウントが特定されて困る…というお前にこれを教えるぜ！Telegraph
http://telegra.ph/
お前が今見ているこれだな！
匿名・アカウント登録なしでいきなりこんな感じの単発ページを作ってオンラインに公開できるサービスだ！
厳密にはブログとか書くことを想定しているサービスっぽいけど別にSSを書こうが怪文書を書こうが問題ないぜ！
■使い方
①上記リンクを開く
②タイトル（Titleって書いてあるところ）と本文（Your Story…って書いてあるところ）を好きに書く
③右上の「PUBLISH」をクリック
以上で終わりだァ！！！
アカウント登録とかないからぶっちゃけ説明するほどの使い方はないぜ！
あとはURLを好きなところに貼ってお前の文章を見てもらえ！
ただし後述するとおりURLを忘れるとお前自身にも二度とたどり着けなくなるから、いったんよそで書いてから貼りつけることをおすすめするぜ！
参考までにベタ打ちのテキストだと見え方はこんな感じだ！https://telegra.ph…telegra.ph - 24建て主24/02/11(日) 14:56:28
- 25二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 15:35:35
星形態でもいいんだけどスターは喋る方がよかったな
物語上でスターの力は大きなウェイトを占めてるから
デュエットしたり掛け合いできたりソロソングがあったりした方が良かったと思う - 26二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 15:46:59
クッキー踏み潰しのシーンあれ非難されてるけど実際マグ王があの場面見たらまどマギの杏子みたいに
「食べ物を粗末にするな！」って物凄い剣幕で怒った後魔法で元に戻して何事も無かったかのように口に入れると思う
そして「（え？食うの？普通に食うの？踏んだやつだよ？）」ってなる7人
まあ移民第二第三世代であろうあいつらと違って故郷焼かれてからは生きるためなら何でも食った経験はあるだろうな王様 - 27二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 16:54:52
ありがとうございます！
- 28二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:54:43
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:56:40
アーシャが殺されます。スターは彼女を助けません。
あまりグロくないとは思いますが残酷なため閲覧注意です。
打ち切り「お前は生きてはならないモノだ」襤褸を纏った子は少女と思えない低い声でアーシャに短剣を突きつける。
その子の側には一緒に悪い王様をやっつけたはずの輝きがいて。
あの時みたいに楽しそうな様子でこちらを見ていた。
「どうして？話せば分かるわ！だからそれを」
降ろしてと伝える前に痛みが襲う。
「お前は生きてはならない」
赤い
「言葉を話すのも許さない」
痛い
「苦しみなく死なせてもやらない」
辛い
「気持ちが悪い」
やめて
もういやだ
「こんなものか」
顔など見られたくもなかったから隠していた。
薄汚れた白い肌。濁った緑の目。
ふわふわとしていた筈の金の髪は乱雑に切られていた。
こんなものを気にする余裕などない。
星が何か言っている。うるさい。
信用もできないお前になど頼らない。
剣の手入れをする。汚れたから。
いつもなら身ぐるみを剥いでいるが今回はやめた。telegra.ph - 30二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:02:34
続編は無い方がいいなと思う。
- 31二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:06:02
- 32二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:07:21
むしろ初期設定や変遷を見るに大分薄くしてこれなんで根本的な制作能力が劣化してると言わざるを得ないのが深刻
- 33二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:53:29
最近出た話が
* 何でも願いを叶えるとゆるふわ世界ですら大混乱になる
* 大事な夢は自分で叶えないといけない
ということでウィッシュを皮肉ってるのかなと思った
多分そんなことはない
[拷問218]姫様“拷問”の時間です - 春原ロビンソン/ひらけい | 少年ジャンプ＋<毎週火曜更新！最新3話無料><傑作回を無料公開中！>※一挙公開！キャンペーン期間：2/1まで※ TVアニメがTOKYO MX、BS11、関西テレビ他にて放送中！ 囚われの身になった姫、その身に魔王軍から容赦ない拷問が執行される！ [JC13巻発売中／JC14巻3/4発売予定]shonenjumpplus.com - 34二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:26:50
上げ
- 35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 05:54:06
- 36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 07:49:07
小夜啼鳥ってどんな話かなーって読み返してみたらウィッシュ本編って「機械仕掛けの鳥の方がいいからお前イラネ」って本物の小夜啼鳥閉じ込めちゃって終わりみたいな話なんだな…
というかこの頃から日本変態技術国家みたいに思われてたんだな…
ハンス・クリスティアン・アンデルセン Hans Christian Andersen 楠山正雄訳 小夜啼鳥 NATTERGALENwww.aozora.gr.jp - 37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:16:20
バジーマちゃんが好き
アナ雪に出てても違和感ない
新しい友達ができたってはしゃぐアナをエルサと一緒に見守りながら笑い合ってほしい - 38二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:27:29
海外のウィッシュレビュー動画とか見てると「長靴を履いた猫と9つの命」と比較する人が多いけどこっちも「願い星」の映画なんだな
皆誉めてるしこの機会に見てみるか - 39二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:53:53
マグニフィコ王の願い徴収のシステム
あれ建国した当初はみんなが豊かに暮らせるならそれでいい、と思っていたけどだんだん「魔法使いなんだからこの願いを叶えてくれ」って言う国民が続出して、それで不公平にしないために作ったシステムなんだろうな
なのにそれを「願いを奪った」と糾弾するアーシャの浅はかさよ… - 40二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:32:15
ほとんどの人マグ王は家族に愛されてたっていうけど、タペストリー見てるとそう思えないんだよな‥真ん中の子供が死んだ顔してるというかつまんなそうな顔してるし父親険しいし母親不安そうだし
あとマグ王の建国のモチベーションどこから湧いてきたんだ‥盗賊に故郷やられたなら世捨て人になってもおかしくないのに
ここからは憶測だけど、幼少期のマグ王がやらかしたせいで盗賊に故郷やられたから罪悪感から建国しようと思ったのか、建国自体両親の夢だったから叶えようと思ったのか、それかどっちもだったりするのかなー‥って思った - 41二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:54:48
「無礼者たちへ」は根本から設定と合っていない感があるしもっと恐ろしげな曲に変えるべきだったと思う
あれ単体だとすごい好きな曲だけどメロディー歌詞共にディズニー史上最恐のヴィランの曲ではない
特にトゥルトゥトゥトゥの合いの手が明るいし楽しげで歌詞との落差で一種のコメディーになってる - 42二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:56:27
絵本版みたいに必要な要素以外は削った方が良かったと思う
- 43二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:05:09
- 44二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:06:56
従者系スレ増えてほしい
- 45二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:35:08
王様のナルシストな言動、もちろんそれが「両親の贈り物」だと誇る場面でもあるけど孤児になったばかりの頃は大人から罵倒されていたことがあってそれを思い出す度に打ち消すように言っていたんじゃないかなぁ…ってマグ王のお労しさを妄想している
鬼滅の鬼いちゃんも自分が言われたこの罵倒の言葉をそっくりそのまま他人に言ってるけど - 46二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:58:26
映画を初めて見た時の素直な感想
・星かわいい
・至る所にディズニー作品のオマージュが散りばめられてたな
・くしゃみクッキー汚ねぇ食うなよそんなもん、ヤギも言ってることが汚ねぇ喋んな
・マグニフィコが歌ってる間しばしば脳裏にチラつく福山雅治
・バジーマちゃんかわいい
・影細工が急拵えにしてはうま過ぎる
・侵入者に対し真っ先に戸棚を倒すアーシャの反応が戦闘慣れした人のそれ
・マグニフィコ王……言うほど「最恐」か……？マレフィセントの方が恐ろしいぞ？ - 47二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:07:37
- 48二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:06:21
ぶっちゃけWISHってアリとキリギリスの話だよね
歌も上手いのに冬に備えて必死で食べ物を蓄えてたキリギリスが、怠け者のアリに食い殺されて蓄えも奪われる話 - 49二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:49:42
- 50二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:50:28
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:51:22
- 52二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:03:26
- 53二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:09:27
- 54二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:09:51
- 55二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:10:33
ウォルト（ウォルター）って名前のキャラクターをヴィランにしてその後も事あるごとにコケにしたら逆に評価する
- 56二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:39:58
- 57二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:44:06
- 58二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:50:01
- 59二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:56:13
まあそうなるな。ただマグニフィコ王はそれをしなかったし、願いは国民が自ら差し出してた
- 60二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:07:41
マグニフィコ自身が盗賊に領地も家族も全て奪われたって経験持ち（多分元貴族）
んで、その一人だけ生き残ったどん底から立ち上がって魔法を学んで一代で王国を作って、ローマ帝国を鼻で笑えるレベルに豊かな観光立国に成功
んで「WISHは美しいものだが、叶えられないWISHを抱えているのは辛い事だから忘れた方がマシ」ってのがマグニフィコのポリシー
だから国民は移住した時か、成人した時に忘れたい「願い」を王に預けてその願いを忘れる
でも、王は月に１度程度で集まった願いの中から一つ選んで魔法でそれを叶えてくれる
（DREAMじゃなくてWISHだからこの「願い」は叶わないこと前提）
これが国民すべてに公開されてる情報だけど、主人公は王の弟子になってコネで祖父の願いを叶えてもらおうとしたら、「人の心を操りたいという願いは叶えない」って断られたから王を「嘘つきの泥棒」呼ばわりして革命起こした
ついでに、この時国民が預けてた願いの大半がWISHじゃなくてDREAMの類だったことが判明した - 61二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:25:34
お城の「願いの間」にシャボン玉みたいに浮かべて保管してる
小説では王様が「ご機嫌いかがかな友人達」と願いに声をかけてる
願いを自分の子供のように思っていてそれは小説でも「優しい父親のような眼差し」と称されてる
- 62二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:29:50
えぇ・・・
- 63二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:33:03
ディズニーの映画なんて似たようなストーリーと展開で似たようなセリフ言わせればみんな同じ及第点みたいなモンだろうに
ストーリーの練り込みがスカスカでダメになるなんてことあるんだなあ - 64二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:35:16
ランドでアーシャ（のキャスト）に会った人が「私マグニフィコ王のファンで……」って言ったら
「日本人ってホントにマグニフィコのこと好きなんだ！」みたいな反応されたっていうけど
本邦マジでそんな認識なんすね - 65二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:45:37
- 66二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:48:53
- 67二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:52:50
ランドでアーシャ役の人がそのお話に同調しちゃったらディズニー的によくないのでは？と……
- 68二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:19:55
どこまで行っても国民が怠惰だったにしかならんのよね
叶わない願いを抱えているのは辛いだろうから預かるし、ついでに問題なければ可能な限り叶えてあげようって王様に対して
自分で頑張ればなんとかなるレベルの夢でも自分で頑張るより叶えてもらった方がいいやで王に預ける
王の作った制度を悪用して、なんで悪用に都合のいいようにしてくれないんだってキレるクズの集まり
- 69二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:54:29
- 70二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:21:50
- 71二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:26:09
スレチだったらごめん
マグ「叶わない願いなんて持ってても苦しいだけだから忘れた方がいい」
アーシャ「願いは自分自身で叶えるべき！だから叶えないなら返して！」
ていう意見の対立だったんだけど星と主人公が王のPTSD悪化させて自爆させただけで終わったよくわからない話だよ
人によって解釈変わる事あるから、できれば小説版買って読むことオススメする
ウィッシュ | 書籍 | 小学館★★★★★★★★★★★★★★★★★アーシャvsディズニー史上最恐ヴィランうばわれた願いをとりもどせ！★★★★★★★★★★★★★★★★★心からの強い“願い（ウィッ…www.shogakukan.co.jp - 72二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:29:55
- 73二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:33:15
- 74二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:36:57
- 75二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:33:07
だよな、13世紀モチーフで仮に価値観だけ超現代的でも国のトップが行政を完璧にやってそのうえで自分の家に孤児を住まわせてそのうえで愚痴聞き（ボランティア）までやってやるって言ってる時点でそれを押しつけがましいと思う奴は豆腐の過度に頭を打って死んだ方がいい奴なんじゃないかと思う
- 76二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:29:16
何故かハッピーヒロインスナイパーが脳裏によぎった
- 77二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 02:19:10
建国してすぐの頃はみんなWISHを差し出してたけど、ロサスの平和で豊かな暮らしに慣れたり、そもそもロサスで生まれて他国を知らないから恵まれてる自覚がない世代が出来てDREAMを差し出す人が増え、この国では夢を叶えてもらえるらしい！って部分に惹かれてやってきた新しい移民たちもDREAMを差し出し……みたいな感じだと思ってる
- 78二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 05:29:40
王子様を待ってるだけじゃなく自分で幸せを掴んだり王子と一緒に戦ったりってのを描くにしても
なんでよりにもよってディズニーの白雪姫とか過去作リメイクでやるんだって話だよな
オリジナルでやるなり、童話モチーフにしてアンチテーゼ描くにしても
ディズニーの過去作と関係なくすればいいだけなのに
実際日本の漫画やアニメで散々そういうのあるしな
- 79二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 08:37:47
- 80二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 08:42:44
- 81二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 08:44:38
マグニフィコのことだし100人を選ぶんじゃないかな……
- 82二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 09:19:18
- 83二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 09:28:36
さすがにそれを選ばなくっちゃいけない場面になったらアーシャも悩むんじゃないかな…と思いたい
- 84二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 09:31:18
（続き）もしこれが義務なら「must」とか「have to」とか使うと思うし、移住するなら願い差し出さなきゃいけないっていうデメリットも言いそうだけどね（願い預けたら忘れる、って言うデメリット言ってるので）
- 85二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 09:33:22
マイ・エレメントは面白かったから
これだけで今のディズニーは終わってるっていうのはちょっと違うとは思います
結局監督次第な所ある - 86二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 11:30:37
- 87二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:25:07
感謝してる人は100%善人だろうから「自分よりも皆を」って言い出しそう
- 88二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:28:51
クロスになるけど終末のワルキューレに出る零福と組ませたい
どちらも民のために力を尽くしたのに相手が愚民って共通点があるし - 89二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:30:39
- 90二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:38:18
- 91二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:10:01
- 92二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:49:47
今日見てきたんだけど贅沢言わないからせめて最後地下牢に飾られてる王の横で「妻の私も当然ここで暮らしますよ」とか言って王様をもとに戻す方法探してるような描写してくれたら自分がちょっと救われたなって思った
- 93二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:09:49
- 94二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:33:33
- 95二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:53:59
それこそ白雪姫なんて有名だから色々なパターンで映画化されてるってのに
画像の作品大筋はまんまだけど細かい部分や魔法・キャラ設定が凝ってて面白かったやつ
その白雪姫を世界規模で有名にしたのがディズニーなのにディズニーがディズニーの白雪姫を忠実に実写化しないとか現代の価値観とは違うと言っても意味がないんだよなあ
- 96二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:49:48
- 97二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:52:34
- 98二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:39:54
- 99二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:48:40
- 100二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:04:10
スターの影響を受けたアーシャの歌で洗脳されてたって説が正直一番整合性とれてて納得いくのが地獄よ
- 101二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:06:47
確かに！嫌われてたら悪口とかいう描写ありそうだもんね‥
>上に立つ人は一つのミスで一気に評価が落ちるよねってことなのかな
なるほど！それはありそう‥！
それか民衆がもう便利な機械というか都合のいい神様としか思えてなくて都合悪くなったからてポイ捨てしたかのどっちかだね
> いや今までなんの不満もなく過ごしてたんだから封印！！さよなら！！じゃなくてもっと話し合えよってなるんだけどさ
それはもうその通りでございます‥
- 102二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:07:31
CCOもリーダーの評価は困難にぶつかったときの選択で決まると言ってるもんな
https://toyokeizai.net/articles/-/717853?page=3
今作でアナ雪の名声ガタ落ちなのも説得力ある
- 103二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:10:51
- 104二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:12:59
98だけどやっぱ無理あるよね‥自分でもそう思った‥
- 105二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:23:35
食堂で食事をとる時間がない日もあるくらいだから国民にウザ絡みする暇とかもなさそう
- 106二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:35:01
ロサス国民にとってマグニフィコが神的な存在だとしたら
もっと敬われてそうだし、荒れ狂ってたらそれを鎮めるためにそれこそなんでもすると思うんだよな
ロサス国民にとってのマグニフィコを現実に置き換えると
めっちゃ高性能で何でもできるパソコンを買って大事に丁寧に扱ってたのに
ある日急にぶっ壊れて言うこと聞かないし修理もできないっぽいからイラっとして一発ぶん殴った後に捨てた、みたいな感じだったんかな - 107二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:35:17
- 108二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:42:27
- 109二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:45:42
月に一回、幸運な人がひとり、あずけた願いを叶えてもらえる！ってアーシャが言ってる
だから国民は完全なランダムで願いが選ばれてると思っていたけど、マグ王は国益になるものと危険となりそうなものを分けて前者の願いを叶えてた
それを嘘をついてた、と言ってるんだと思う
ただ元々当たる確率が低いことはみんなわかってたし、王様としてその行動は普通に正しいものではあるので、嘘をついてたことはそうだけど責めるべきものかと問われると違うんじゃないかな…
- 110二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:17:27
マグニフィコがアーシャの疑問にあっさり答えていたことを思うと、もしかしたら嘘ついてるつもりも、隠してるつもりも無かった可能性が
「国にとって良くないことになりそうな願いは叶えないぞ。私は王様だし、みんなの迷惑になっちゃまずいからな。当たり前だしみんなわかってるに決まってるよね？」
「そもそも私は前々から、願いを預かって、その中で善良な願いはサービスで叶えてるんだし、叶えない願いの方が多いよ。昔からやってるんだから知ってるよね？（小説版序文参照）」
「数から考えてもほとんどの願いは叶わないよ。え？ まさかわかっていない国民がいたのか……？」 - 111二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:33:45
- 112二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:37:31
絵本版の始まり方「昔々あるところにロサス王国という国がありました」だから言い方的にロサスという国がなくなってるっぽくて草
- 113二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:38:10
- 114二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:53:07
- 115二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:57:09
- 116二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:01:30
- 117二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:06:27
- 118二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:11:07
まあ王様が禁書堕ちした原因はアーシャの友達が「願いのことにしか興味は無い（＝王様ではなく王様の力だけを必要としている）」って言ったり王様の机にスターが放火してトラウマスイッチONしたことなんだけどね！
- 119二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:15:24
- 120二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:17:43
- 121二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:19:00
そもそも 月に1回（年12回おまけあり）願いが叶うこと と その年の18歳が願いを預ける ことならトータル願いが増え続けるでしょ
王様が選んでいようが完全ランダムだろうがほぼ叶わないもんじゃん毎年確率が上がり続けるのに
DREAMなら王に託すより自分で努力した方が近道では？多分金銭的な問題ならマグ王にプレゼン、相談したら出してくれるんじゃねぇかな... - 122二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:19:30
過去にこういうスレならあった
ただ最後の方は言い争いが起こってるのでそういうのが苦手だったら注意
ディズニーはクッキー踏まなくない？｜あにまん掲示板クッキー踏むシーンだけ凄い違和感あるbbs.animanch.com - 123二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:20:28
- 124二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:24:13
- 125二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:29:44
- 126二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:39:19
- 127二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:43:24
- 128二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:44:59
- 129二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:52:50
- 130二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:02:58
小説でも願いが力になると知ったのはその後アーシャ母の願い玉を握りつぶした時だから
「マントでバシッとたたきつぶし」ても破壊はしてないっぽい - 131二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:03:01
- 132二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:12:37
- 133二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:31:04
- 134二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 23:03:00
並んでる曲名を見るとマジでヴィランズソングとして違和感ないの草
- 135二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 23:26:13
アーシャや仲間たち国民がこの願い〜♪諦めることはない♪って歌う場面
この流れはなんやかんや国民が魔法の支配から解放されて同じようにマグ王も禁書の支配から解放される流れだと思ったのであのラストはその…悲しい…… - 136二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 23:28:17
改めて金ロー四週連続ディズニーで選ばれた作品について考えてみる(長いので興味なければ読み飛ばし推奨)
ノートルダムの鐘……主人公が醜形、異教徒で肌の色の濃い女性がヒロイン。ヴィランは白人男性。ヴィランに立ち向かう白人男性(わりかし美形)もいる。
ミラベルと魔法だらけの家……主人公は非白人、美形とは言えないが愛嬌があって愛せる。マドリガル家だけでも多くのキャラクターがいるがどれも個性が立っていて数分程度の出番のキャラにもファンがいる。
プリンセスと魔法のキス……主人公、王子、ヴィランのいずれも非白人(王子が黒人なのか分からないのでこう書いておく)。差別や格差が書かれていると同時に主人公に理解を示す白人女性も登場する。歯抜けのよぼよぼの蛍の好感度が高い。目が見えないおばあちゃんがタフに活動している。
ズートピア……種族(≒人種)による違いや差別について描かれていながらエンタメ作品として楽しめる内容になっている。
なんというか、その…… - 137二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 23:29:37
なあ監督よ。今どんな気持ちだ？
- 138二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 23:33:57
「こんな高尚な作品を理解できないお前らが悪い」と思ってるんじゃないかな
- 139二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 01:13:13
- 140二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 03:15:30
- 141二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 05:27:23
「王様は人の心を操る危険な願いは叶えてくれないんだ！」
って言われて怒る奴は危険思想の持主だけなのでは……？ - 142二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 05:30:13
「サバの願いは危険じゃないのに叶わない」→アーシャ本人が歌を歌って人の心を動かして扇動した結果クーデターが起きた
「叶わない願いも返されない」→捧げる願いは選べるんだから自分で叶えたい願いは持ったままでよかったんですよ？叶えられない危険な願いを返して自力で実行されたらヤバいじゃないっすか
こうなるんだよなぁ……
- 143二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 10:55:47
「サバの夢は危険だ」ってのがマグニフィコの嘘だって認識なんでしょ
- 144二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 13:46:49
そういやヨーロッパの伝説だとセイレーンが人を惑わす歌声の能力持ってたけど
最終的には歌声に惑わされた船は沈むんだったか、船員は食べられてしまうんだったか
ポーランドのホラー・ミュージカル映画の「ゆれる人魚」はアンデルセンの人魚姫をモチーフにしつつ
ヒロインの人魚をそういう生態の恐ろしい存在として上手く描いててたな
- 145二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 16:34:19
国民すべての願いが叶う→作中で王は明言してない 平均年12回の頻度を考えると無理
どんな願いも叶う国→作中で王は謳ってない 言ってるのは観光ガイドのアーシャ
王の嘘っていうか「濡れたネコを電子レンジで乾かしてはいけません」レベルの話を明言してくれなかったから王は嘘つきみたいな流れになってるのがねえ…
むしろ鏡に封印される前から聞かれた質問には正直に答えてるのがマグおじだから国のトップとしてある程度の腹芸しろと個人的に思うくらい - 146二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 16:53:46
この作品好き
ディズニープリンセスをヴィラン化する人(他のプリンセスもヴィラン化してる)&マグ王バッドエンドなんでそこ注意
ASHA'S VILLAIN SONG | Animatic | Wish cover by Lydia the Bard - 147二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 18:55:49
マグ王にとって願いは「その人を動かす願い、その人自身をつくりあげるような願い」「心の大切な一部」だからこそ「叶わない願いを持つのは辛い」ので忘れさせるし壊れないよう守らなきゃって感じするな
国民は願いを「心の最も大事な部分」と思ってなくて、むしろ「欲望」と思ってたんじゃないかと思う
まあ肝心な国民の願いがdreamなのかdesireなのかわかりづらいから単なる憶測にしかならないけどね
- 148二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 19:35:59
このウイッシュ用雑談＆SS投下スレも、そろそろ2つ目が立ちそう
- 149二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 19:53:59
「自立した強いヒロインとか、もう既にありきたりで古いんだよ」とか言われてたな
- 150二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 20:12:33
白人男性を否定して女性がリーダーになるって要素や個人の理想や夢や権利が社会の安定よりも優先されるって要素、
要はポリな正しさを重要視した話の流れと
ディズニーって子供に夢を見せる都合上ヴィランの悪行に制限をかけざるを得ない、全てがなかった事になってハッピーエンドになるってので
王様がやったのがあくまで夢の保管であって取り返しが着いた事、
そこに何故かあちらの最大の刑罰である終身刑（しかも暗闇の独房）を組み合わせる事で
ものすごく飲み込みにくくなったある種の奇跡
せめて王様もうちょい悪者にするか鏡の中で国民見せていつかの改心を待つとかにせんか - 151二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 20:25:58
- 152二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 20:30:21
あの作中描写で国民がマグニフィコを信じてたと見なすのは……ちと厳しいものがある
- 153二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 20:44:49
- 154二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 21:09:25
ツイッター見てたらマグ王擁護派と批判派で見てる映画違うの？ってくらい話しにくい違いがある感。
あと批判派が擁護派に謎の精神分析結果を出してて怖い。 - 155二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 21:18:22
まあマグニフィコがどうすればよかったっていうのには色々議論があるけど「一人でしょいこみすぎた」っていうのに帰結するのは共通しているな
- 156二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 22:21:43
1人で背負ってるから元気なうちに弟子募集して仕事分担したり後継者作るぞー
とワンマンワンオペの脱却に向けての良い兆しはあったけど逆にそれが破滅への一歩だったとか古代ギリシャの悲劇かな？ - 157二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 22:28:46
マグ王批判派は言論統制とか言いながらワンスでエルサの行った権利侵害を見て見ぬ振りなんだよな
- 158二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 22:35:21
マグニフィコ、言論統制してたっけ……、アーシャにさえ別に口止めせず帰したよね？（そしてアーシャは家族や友達に話した）
- 159二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 22:50:40
国に害を与えたい反逆したい系の願いなんて王に知られるのに捧げるわけにもいかないし
一夜にして革命されてるのを見るに王にとって都合のいいような思想のコントロールはやれてないですね… - 160二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:39:38
どっかのコメントで独裁政治は絶対悪、それを指示するのは家畜だ!!
とかギャンギャン言ってて怖い人がいまして…
チキンな自分はびっくりしました - 161二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:07:36
- 162二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:16:58
スターの力とアーシャの唄で手のひらを返したかのようにマグ王を批判し始めたロサス国民
禁書の力で闇落ちして人が変わったかのように暴れだしたマグ王
これって…。
×××｢ホーシホシホシ。ホシの力は人間には毒みたいホシね～ｗ｣ - 163二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 10:39:29
保守
- 164二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 12:16:58
幼少期のマグ王にホシが来なかったの何でだろう？スターじゃないから？
- 165二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 12:25:36
- 166二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 13:53:43
- 167二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 14:09:39
- 168二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 14:45:02
君主制の否定は歴史が浅く、王がいた事が無いアメリカのコンプレックスなのかなって思うね。
だから主人公や主人公サイドじゃない愚かな王族や悪い家臣、権威を振りかざす存在は最終的に妥当する相手になる。 - 169二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 14:54:33
- 170二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 15:39:04
>>マグニフィコをほら感謝しろよ的な傲慢な奴と見るか
そういうのは小さな善意に過大な感謝を要求したり、マッチポンプだったりするから嫌われるんだが、飢えとも戦争とも無縁の王国って言う莫大なメリットを享受してる事実をどう捉えてるんだろう…？
- 171二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 15:49:35
王様にしては質素な格好してるぞ
- 172二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 16:31:36
- 173二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 16:33:29
- 174二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 17:24:57
知ってる人がいたら教えてほしいんだけど、アーシャの友達のダリアが足の病気に悩んでいて王様に直してもらおうかと悩んでいたら、アーシャがそれもあなたの個性だよ、みたいなこと言ったって話をたまに他のスレで見かけるんだけど、これってどこに書かれてるの？
小説は持ってるんだけどそういう場面はなかったように見えるから気になってる - 175二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:53:07
- 176二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:58:20
- 177二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:09:40
「クッキーは王様の善意の象徴に見えた。押し付けられた善意を突っぱねて反抗するからクッキーを踏み潰す構図になる」ていう部分にそういう意図だったのか！納得！って言ったつもりだったんだが、言葉端折りすぎたわすまん
てか王の悪行？付け加えようとすると王妃が事故るの笑える（笑えない）
- 178二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:29:23
だとしても小説版踏まえるとアーシャ自身が王様の善意で暮らしてきた時期があるし
そうじゃなかったら母子家庭＋高齢祖父付きってかなり厳しい境遇だから
あの国はそういう王様じゃないと救われなかった家庭も多いんだろうなって思えてしまうんだよな
- 179二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:36:50
- 180二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:50:27
- 181二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:29:33
- 182二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:41:21
- 183二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:42:38
？？？「考え過ぎないで♪」
- 184二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 22:39:17
- 185二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 22:48:34
ダリア向かって個性云々は映画と小説のどちらの媒体でもないからデマだねー
その他の作品批評側や擁護側で飛び交う誤情報に関するあれこれは下の過去スレ見ると参考にしてみて
【お気持ち注意】ウィッシュ関連でデマを流すのはやめてほしい｜あにまん掲示板特にノベライズ版今、自分の手元にあるけど、「脳血管性障害のダリアがふらつく描写がある」「アーシャは最後旅に出る」といった場面は何度読み返しても見つからなかったマグニフィコ王を擁護したり、アーシャを批判…bbs.animanch.com - 186二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 22:56:19
- 187二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 23:54:52
- 188二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:14:49
- 189二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:00:56
けっこうこういうスレの需要ってあるんだね
- 190二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:50:47
ウィッシュを批判してるのは声のデカいマイノリティアンチって言ってる人いたけど
海外ですら批判動画や「こうすれば良くなった」リライト動画で溢れてるのどう考えてるんだろう
というかアメリカじゃ酷い出来という評判を聞いてあえて見に行く人が多かったからか男女比が65%：35%っていうおかしな事になってるんだよな - 191二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:51:43
第二スレ欲しい？
- 192二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:57:11
いる。
- 193建て主24/02/16(金) 18:34:00
自分が建ててもいいけど>>195踏んだ人に建ててもらいたい
- 194二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 20:40:08
- 195二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:38:49
建ててくる
- 196二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:39:51
- 197二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:41:03
埋め
- 198二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:42:07
ふと思ったんだけど紫の服を着ていられるってことはおそらく当時は効果だったであろう紫の染料を庶民がふんだんに使える環境だったってこと？
- 199二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:44:52
埋め
- 200二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:50:19
この願い、諦めることは……ない！