ハナ差圧勝?

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:47:43

    ハナ差圧勝といえばオペラオーの有馬記念もんけど、他にもそういうレースってあるのかもん?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:49:39

    2010有馬記念もん

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:50:13

    ハナ差ではないけど着差ついてないのに評価がストップ高だったのはシーザスターズもん オペラオーと同じく先頭でた瞬間ソラ使う馬だったから最終直線までずっと馬群に居てからのちょい差しもん

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:51:19

    チョウカイキャロルvsヒシアマゾンのエリザベス女王杯もん
    完全に勝ちパに入ってたチョウカイキャロルを力と根性で寄せ付けず強引にねじ伏せたから実力差が凄いとか言われたもん

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:57:12

    2012秋華賞もん?
    あのレースは一見ヴィルシーナの方がいい競馬してるもん

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:01:07

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:04:51

    >>6

    それはその通りだもん

    ただ、ハナ差でも1着馬と2着馬に実力差を感じるレースはあるもん

    そういうのを語るスレなんじゃないのかもん???

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:08:14

    >>3

    ラムタラもソラ使いだったから最後にちょっとだけ出す戦法だったもんね

    だからレーティングが勝数に対して低めもん

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:42:29

    >>6

    ハナ差圧勝という言葉自体が「着差の小さいハナ差なのに誰がどう見ても勝ち馬の圧勝である」という意味のレースを評価する言葉もん

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:47:12

    個人的には後ろから一気に追い込んできてハナ差勝利は
    どれだけ豪快な追い込みであろうと圧勝って気はしないもん

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:47:23

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:50:37

    道は消えた筈だった。
    テイエムオペラオー。
    お前は何故走れたのか。

    これが全てだもん。

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 13:58:29

    それこそ2000年有馬はハナ差「圧勝」だと思うもん
    あれで倒せないならどうやって倒すんだよっていう絶望すらあったもん

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:05:21

    圧勝ではないというか辛勝そのものもんけど2008年の秋天は1着馬と2着馬のゴール板への意識が明暗を分けたもん
    勝因敗因は割と明確もん

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:06:41

    先週のきさらぎ賞とかどう?

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:07:36

    ジャスタウェイの安田記念とかどうもん?
    着差こそハナ差だけどあの馬場で特に悪い内側通って最後にグイッと伸びたのは確かな実力を感じたもん

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:09:12

    >>16

    アレはジャスタウェイが伸びたんじゃなくてグランプリボスが寄れただけもん

    パトロールビデオを見るとわかりやすいもん

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:12:49

    着差以上の圧勝とかウマ娘でも聞かないかもん?

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:15:13

    ハナ差ではないけどイクイノックスの宝塚記念
    アレはめちゃくちゃ外回されてるのに最後差し切ったから着差以上に強かったレースだと思ってるもん

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:16:03

    >>18

    着差以上の圧勝って言われるのは騎手がゴール前で追う手を緩めてるのがほとんどだからハナ差で緩めてたらただの舐めプなんよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 19:17:40

    >>17

    あーじゃあ最後まで寄れずに踏ん張った強さってことになるもんかね

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 20:59:20

    ハナ差圧勝が多かったからオペラオーの代名詞になってるだけで、他の子もやってるんだな

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 22:59:31

    >>14

    アレはダイワスカーレットの弱点を見越して研究した武豊の作戦勝ちもん

    並大抵の騎手にできる行為ではないけどこんなに綺麗に策がはまったハナ差もあまり見ないもん

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:00:54

    シンザンやルドルフは陣営が「着差もレコードもやろうと思えばできる」って言ってたもん
    ミーニング的な意味では近いかもしれないもん

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:03:54

    すまん、過去のレースへの知識が足りな過ぎて具体例は出せないのだが
    ここまでの話をまとめると、
    1)絶対的に『強い』馬がいて
    2)そいつを倒そうと各陣営が手練手管を弄し
    3)にも関わらず、ギリギリだったとしても、1の馬が勝ってしまった
    みたいな状況で生まれる言葉なのかなって思った
    誰かそういうレースをご存知ない?

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:10:32

    2007秋天は1人気-2人気-3人気決着だけど、
    レース過程を見ると着差以上に実力差が上位3頭には存在したもん(あくまでも秋天時点での実力差)
    3頭とも皆強いのは間違いないけどもん

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:40:04

    >>26

    2008もん

    すまんも

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:20:16

    >>25

    ギリギリってのが中途半端で難しいな

    強い馬は他陣営が手を尽くしても普通に圧勝したりそもそも回避されたりするし

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:23:12

    >>5

    前残りスローペースを後ろから差してきたジェンティルドンナが強かった

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:26:33

    2018 菊花賞 フィエールマンはどうもん?
    個人的にはエタリオウと合わせてからの粘りを見て着差以上に強い印象を受けたもん
    その後の活躍はみんなが知ってる通りもん

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:42:33

    >>28

    ま、なにもギリギリにこだわらなくとも。

    おそらくだけど1の意図としては、例えば

    「結果だけ見たらそれほどだけど力量としては絶望的」

    みたいなイメージが持てれば良さそうかなって。


    一例として、2022秋天とかどうだろう。

    絶対的に強いイクイノックスという馬がいて、

    パンサラッサ陣営を始め各々が、それを打ち倒し勝利を得るためにあの手この手を駆使し、

    それでもなお、イクイノックスを負かすことはできなかった。

    結果は1馬身差とはいえ、あのサイレンススズカをも彷彿させる驚異的な大逃げをもって翻弄する、ある意味で(パンサラッサだからこそできた)捨て身ともいえるような作戦ですら止められないイクイノックス。こいつはいったい、どうすれば倒せるのか?

    状況は結果以上に物語る。正に、「1馬身の大差」とすら言えるほど。

    みたいに。

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 04:35:13

    >>29

    完全に勝ちパターンに持ち込んで完璧な競馬をしたヴィルシーナを能力差だけで粉砕したレースもん

    騎乗それ自体はヴィルシーナの方が良いもん

    そんな感じで打倒ジェンティルドンナしようとして策を練ったのに末脚だけで粉砕してきたあのレースはまさにハナ差圧勝に相応しいもん

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 04:40:01

    >>27

    08秋天は10回やり直したら3,4回くらいはダスカが勝ってもおかしくないと思うけどプスカくんが勝ってるのはちょっと思い浮かばないもん…

    あとノポンは去るなも

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 04:40:48

    去年の東京大賞典とかまさに着差以上の力量差やねもん

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 04:41:54

    >>31的なニュアンスであればオルフェーヴルの一回目の有馬がそうだよな。史上稀に見る程のドスロー展開から完全に何から何までエイシンフラッシュに展開が向いた状況を外からオルフェーヴルがスパーンと差し切ったやつ。あれこそ、着差はそんなだけど実力差を明確に感じる競馬でしょ。

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 04:43:46

    >>34

    完全に原ウィルソンテソーロ初のG1Vの展開を最終直線後方一気でひっくり返したやつもんね。あれは凄かったもん。

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:32:12

    ここまで読んであんまり詳しくないけどなんかワクワクしたもん
    ロマンってこういうもののことを言うんだもん?

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:43:53

    >>25

    各陣営が策を弄したかは微妙もんけど09年安田記念と20年マイルCSがそれに近いもん

    両方とも2着馬に上手く蓋されて盛大に前壁するもんけど残り200で全部ひっくり返して勝ったレースもん

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:04:00

    現役時代は僅差圧勝だと思ってたら次走以降で普通に着差通りの強さだったとかに成ることも有るもん
    サートゥルナーリアとか着差は僅かでも強かったと言われて評価うなぎ上りだったけどダービーはろじゃーばろーず…?

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:07:30

    >>31

    イクイノックスで言えば宝塚の方が僅差ながらの圧勝のイメージある

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:29:49

    >>31

    22秋天のイクイノックスは1番人気ではあったけどそれ程絶対視されてなかったよ

    G1馬じゃなかったし


    それぞれ群雄割拠って状態で、イクイノックスもその1頭だった

    パンサラッサも捨て身というよりいつもの自分のレースをしただけだからね

    イクイノックスが頭1つ抜けてたのは間違い無いけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:49:20

    >>31

    アレは2番手追走するだろうと思われた藤岡兄が控えたせいで馬群が団子になって、差し馬内でのマーク対象が強そうな脚使ってくるイクイノックスに移ったからそう見える側面があるもん

    ジャックドールが2番手だったら前で競りかける馬ももっと多かったと思うもん


    そもそもイクイノックスの一番人気自体押し出されて1番人気って感じだったもん

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 03:39:16

    アレは陣営の発言が番手競馬を示唆してたとはいえ、4番手になるとは流石に誰も思ってなかったもん
    パンサラッサに競りかけには行きません、どうぞ行ってください、こっちは自分のペースで走りますくらいの意味にみんな捉えてたもん
    ジャックドール失速でパンサラッサ楽逃げは想定内だったとはいえ、この形は予想外から生まれたものもん
    結果的に馬群が固まったから強そうな脚繰り出してくるやつ目標にするしかなかったもん、
    あのメンバーだと当時のイクイノックスが一番強そうな脚の持ち主だっただけもん

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:11:11

    あげ

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:27:00

    オペの有馬、あそこから来るのか!?すげー!って感じではあるけどそんなに圧勝感はなくないかもん?
    京大の方がハナ差圧勝感ある気がするもん
    最終直線でムチ入れられてるトプロを横目に持ったままでスイーッと伸びるのむごいもん

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:31:08

    >>24

    ちなみにルドルフ会長は1度もハナ差で勝ったことないもん

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:35:07

    >>46

    ルドルフはなんか同じような馬身差つけるから「この馬身差が気に入ってるのかな」って言われてた記憶ある 1馬身半だっけ

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:42:15

    単に一番強い馬がハナ差で勝つと圧勝扱いされてるだけの気がしないでもないもん

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 03:38:37

    まあ、ハナ差辛勝もあるもん…
    勿論、強い馬が展開に恵まれて勝つ(展開がジェンティルドンナに有利に働いた2014有馬etc.)こともあるもん…

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