巻末コメントが悲しい

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:40:01]

まあ打ち切りだと思ってたけど
自虐風なのは普通に見てて悲しくなってしまう

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:42:26]

反応に困るコメントを…

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:42:33]

ジャンプでアニメ化した時点で相当上澄みじゃねぇかな‥

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:43:35]

火の丸はかなり売れた方じゃないかなあ…？

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:44:44]

火の丸相撲の実績あって「売れんのだ！」はちょっと草
いやまあアスミカケルは正直反省点いっぱいあったとは思うけどさ

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:44:55]

良い漫画作ってまた帰ってきてくれ

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:45:39]

プロ意識としてそのコメントはどうかと・・・と思わんでもないけど相当応えたんだろうな・・・

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:46:16]

分かった刃牙かタフ読むわ

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:46:55]

>>4

28巻続いた漫画としては正直極めて売れてない部類ではある

アニメがアレだったのも正直あのレベルの会社しか引き受けるところが無かったというのが実情な節はあるし

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:46:59]

先生が未熟者なんてことはありえないですよ…
次回作お待ちしてます

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:47:59]

>>7

ちょっとした自虐でプロ意識どうこうは厳しすぎね？

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:48:41]

火ノ丸相撲は発行部数の記載が見つからないレベルで売れてないのは確かなんだ
先生やっぱ青年誌に移籍しないか？

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:48:55]

>>4

〇〇万部突破！みたいなキャッチコピーが出たことないから売れてないんじゃって話があったなあ

[14 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:50:33]

火の丸ってアンケは良かったが単行本は売れなかったんだよな
アニメ化しても売上は微動だにしなかった
熱い漫画は書ける作家だから題材が良ければ…と思っていたが難しいよね

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:51:22]

なんでだろうな
火ノ丸アンケはずっと良かったし普通に売れて良いだろうに

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:52:09]

>>15

単行本買うまでの作品じゃ無かったってことじゃね

ネット上のファンは多いのに28巻で100万部すらいってないってやばいぞ

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:52:55]

アニメマジでな

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:53:10]

辛辣なことをいうとこういうことなんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:53:14]

本編も巻末コメも結局爺が一番印象強かったと言う笑えないオチ

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:54:28]

なんだろうな……
かわいい女の子が描けない訳でもないしなんか題材が大当たりすれば行けそうなんだけど
相撲もMMAも題材がキツすぎる

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:54:45]

天下のジャンプでアニメ化もしてるんだから100万行ってるって思いこんでた、そうか行ってないのか
俺100万部の壁の厚さがよく分かってないかもしれない意外と厚いのかな？

[22 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:55:57]

>>18

この知らない人「誰…？」意外のセリフあったんだ

[23 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:56:29]

まあ火の丸相撲は好きで単行本買ってたけど売り上げに関しては悲惨な話題しか聞いたことないからなあ…
特にアニメのBD第1巻売上76枚(当時日本アニメワースト2位)はちょっと悲しすぎる

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:57:04]

火ノ丸相撲のオリコン推定売上ググって見てきたけどアニメ化してた頃でも初週２万部くらいだな･･･
名作だと思うんだけどまぁ俺も単行本買ってないんだよね

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:57:31]

いやまあ…俺は単行本買ったから素直に残念だが…

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:57:36]

ちょっと真面目すぎるんだよ。
誰かを下げっぱなしの展開にはほとんどしないし、懇切丁寧にフォローする。
でもそのせいで煮えきらない部分がある。
おれはそこが好きなんだけど

[27 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:57:58]

>>13

部数公表されてないのによくアニメ化まで行ったなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:58:00]

>>24

今で言うアンデラあたりに近いか

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 01:58:18]

>>18

これ普通に自分の漫画の話してるのこういう煽りに使われちゃうのか…

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:00:15]

>>22

そりゃあアスミカケルよりはよっぽど続いてる漫画だし当然じゃない？

[31 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:02:06]

>>16

発表されてないだけで発行部数100万はさすがに行ってると思うけどな、売上じゃなくて発行部数なんだから

100万/28=35714だから単巻4万部弱刷られてれば達成出来る

当時より売上落ちた今のジャンプの新人漫画ですら一巻から2万近く売れることがあるんだから売れてない分も含めりゃ4万くらいは普通に刷られてるハズ

つまり新人と全く同等レベルの刷られ方を28巻全部繰り返しても達成出来る数字なんだから紛いなりにもアニメ化してるジャンプ漫画が達成出来てないとは思えん

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:02:45]

火ノ丸はあまりにもアンケが良かったから編集が乗り乗って1巻を刷りまくったら全然売れなくて
とんでもない量の返本になって集英社が方針を変えたと言われるぐらい売れなかった
20巻以上続いて火ノ丸より売れなかったジャンプコミックスは過去なかったんじゃないか
とすら言われてる

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:04:22]

ジャンプの看板級を除くと
アオのハコが13巻で300万、
アンデラが20巻で150万、
ジャンプじゃないけどダイ大スピンオフで8巻100万、

順当にいけば中堅級なら達成できるハードルって感じかな

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:05:09]

まぁ、キツいよなこの売り上げだと･･･

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:06:15]

>>32

真偽は分からんが火の丸相撲一巻は10万以上刷ったのに初動1万部で相撲以降の作品は部数を縛られるようになったって話を聞いたことあるな

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:07:19]

カグラバチの1巻が売り切れ多発してたけど
アレも火ノ丸の1巻でのトラウマで基本的に少なめに刷る集英社の方針のせいだからな

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:08:09]

>>36

どう見えるかだ

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:08:14]

売上終わってるのにアンケは良くて主戦力の一つだったって不思議な漫画だな

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:10:34]

当時火の丸相撲の悲しい偉業で打線組んだスレが別のとこであったのをコピペ
1(遊)　1巻を15万部刷ったが1万部しか売れず相撲以降の作品は部数を縛られるようになる
2(左)　単行本売上2万＝1相撲という新たな単位を生み出す
3(中)　ジャンプ漫画最低の売上で20巻越え
4(一)　ジャンプ漫画最低の売上でアニメ化
5(三)　アニメ化決定後売り上げ減少
6(右)　4周年が表紙なしの巻頭カラーという合併号以外ではありえない前例を作る
7(二)　5周年が1ページセンターカラー、磯兵衛ですら周年は数ページカラー
8(捕)　同業者のコメント1件のみ、東京湾やシューダンですら2件ある
9(投)　アニメのBD第1巻売上76枚(日本アニメワースト2位)

丸コピペだから真偽確認はできてないけどこんなに売れてないの意味分かんないですね…

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:12:48]

アンケ≒人気≒売上という基準で部数を決めて
それまでだいたい上手くいってたのがジャンプ（集英社）なのに
火ノ丸という極端な例外が発生して臆病になったと考えると影響力はすごいのかもしれない

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:13:54]

>>34

当時とは電子の割合が違うとはいえ、今こんだけ売れてればジャンプで中堅位になれるという事実

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:17:54]

>>39

そのコピペ見るたびに磯兵衛舐めんなって思っちゃう

[43 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:21:03]

雑誌上で読んで面白くてすっきり！って感じだったんだよね火の丸
アンケ良かったのも単行本奮わなかったのも分かる

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:29:06]

単行本買う層って本誌読んで買うんじゃなくて話題性や表紙とかで買うだろうから、相撲やMMAというニッチな題材を選んだ時点で単行本の売り上げは諦めざるを得ない気はする

[45 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:29:16]

すごい変な言い方になるが今回のアスミもそうなんだけど川田先生は出てくるキャラみんな人間的に整合性を取ろうとしすぎだと思う
悪役もめちゃくちゃ丁寧にフォローするし

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 02:51:31]

火の丸相撲って本誌で読んでつまらないって思ったことないしすごい面白かった記憶しかないんだけどそれがここまで売れてないのはホントに不思議

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:00:43]

>>46

売れる作品は大体2次創作が作られる。これがあるとないとではその後の連載に大きく響く。スポコンものだと腐女子の琴線に触れるかはマジで馬鹿にできない。

火のマルはそういう人気がなかったんだ

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:02:41]

火ノ丸はめちゃくちゃ面白かったし好きだったけどこれを本棚に置くのか…？という想いはあった
最近だとゴダイゴダイゴが似た感情を持ってる

[49 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:03:47]

>>29

こういう一部だけ切り取って色んなとこに貼り付けるやつてほんとアレだよな…

[50 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:04:58]

>>48

そんな某テコンドー漫画みたいな

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:07:56]

ワンピースとか本誌では読みにくいけど先が気になる
単行本では読みやすく見返しやすい造りになってるんだよね
これを真似る技術って相当難しいしリスキーだけどそれが出来るから売れるんだよね

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:13:48]

一時期鬼滅とか僕勉とかの売上下位をまとめて相撲部屋？とか呼んでた記憶

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:15:17]

>>47

二次創作はあったやろ！一部界隈で超有名な僕勉コラシリーズが…

まぁこれは購買には全く繋がらないタイプの二次創作だから意味ないんだけどね

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:15:25]

なんというか華がない
火の丸のころはわかりやすい必殺技演出があって華があった

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:21:49]

>>46

ね、君も買ってないんでしょ

そういうファンが多すぎた漫画、もちろん俺も買ってない

[57 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:23:37]

火ノ丸は高校編は特定の数巻だけ買ってたな
大相撲編は単行本以前に途中で流し読みになった

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:29:01]

>>47

例えばトリコでも同人誌はかなりあったんだよな

なんだろう、男同士の熱い関係性はあったけどなんかこう健全というか、さっぱりしてたんだ

一回読んだらそれでいいというかこのキャラをもっと見たい！って思わせる何かがないというか

だから別に単行本で読み返す必要もなかったってことなんじゃないかな･･･

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:33:56]

話が面白いからといって単行本が売れるわけではない事がよく分かるマンガの一つ

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:43:03]

今時紙の単行本初週二万は普通に売れてる方だと錯覚するの、時代が変わったんだな感ある

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 03:46:54]

>>56

そういうも何もそう思ったから買ってないんだわ

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 04:49:57]

まあキャラ萌えが男女の読者でどっちもする層がいなくて女子が全く興味惹かれない相撲ってテーマがファンの熱と二次創作を生み出さなかったよな･･･面白いものやいいものが売れるとは限らないって実感したわ

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 05:22:07]

キャラ萌えがなくても少年に刺さるようなカッコ良さとかがあれば違ったんだろうけどそれもないからな
いや少年にぶっ刺さる何かがあれば女性層にも刺さることが多いんだが

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 05:26:20]

>>29

この漫画でどう使われたかって関係ない話しじゃん

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 05:27:09]

>>36

昔ならともかく現代だと

売り切れたら売り切れたでSNSですぐ話題になるし

「単行本が売り切れるくらいの人気漫画」的な印象が付くから

大量に刷って余らせるよりも品薄商法のがいいのかもしれない

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 07:56:26]

火ノ丸のこと含めて売れない自虐は切ねぇよ…

[67 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 08:04:00]

>>53

他の人気漫画に便乗したクソ創作じゃねえか

著作権侵害にもなってるかあれを二次創作とかいうの僕勉に失礼すぎるだろ

[68 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 08:04:16]

ジャンプだと年齢層もあるけど、週刊連載の強みがハマった漫画だよな
月刊誌とか隔週なら熱量が続かずに打ち切りになったと思うくらいの題材とキャラデザなんよ
単行本買ってまで手元に置いておきたいかと言われたら…

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 08:04:26]

火ノ丸の連中が2次創作少ないのはなんか分かる

基本どいつも自論持ってるし相容れないとなってもそうか君はそうなんだなって別れる
あんまり関係性に固執しない連中で良くも悪くもさっぱりしてる
だからこそ僕勉コラみたいな自分の主張を言いまくるのとは相性良いんだが

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 08:08:13]

>>42

あれ14巻で130万部以上って言われてるから相撲よりも格上だけどそれがどうしたの

[71 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:06:36]

毎回題材がマイオナだからついていく読者がそもそも少ないんだわ
そこからさらに話の展開で減ったりするからまあ、なるわな…

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:12:58]

そうは言ったって今の中堅共の売り上げなんて大体火ノ丸とトントンかそれ以下じゃん

[73 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:21:53]

>>72

いまの中堅は全部130万部以上なので非公開の火の丸より断然上だけど

28巻続いて100万部すら売れない漫画とは格が違うぞ

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:22:50]

相撲が売れなかったのはリアルスポーツの魅力を再現できすぎてたからじゃないかな
相当最後の方までビターエンドになるかもしれない怖さがあってドキドキしながら連載追ってた
でもメッシとか大谷でさえ、ハイライト集は見ても一試合丸々見返すやつはほぼいないでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:29:23]

>>15

当時よく見たのは

本誌で見るからすげぇ面白い漫画

ワートリの逆みたいな事言われてた

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:35:07]

同じ相撲漫画のバチバチは買ってたけど火ノ丸は買ってなかったなぁ。普通に面白いとは思ってたけど。

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:38:49]

火ノ丸はビジュアル面でファンが付きにくいってのが響いたんかな？
アスミはその辺良かったけど逆に内容がアンケ取れなかったよね

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:41:20]

>>74

いやネットのファンの声の大きさからファン全員がちゃんと買ってればここまでは言われてないと思う

買わない理由だけ並び立てられることが多すぎるんだよ相撲

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:41:43]

>>77

グッズを出して売れるようなビジュアルかというと両作ともそう変わらない気がするけどな

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:42:16]

こういう笑えないタイミングで自虐入れるの正直面倒な人間だなって

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:43:57]

>>31

とは言っても超えてたら単行本帯に書かれるのが普通だし今回の作者のコメント見る限りよほど売れてなかったってことが確定したからな

リアルタイムの評判すごい良かったのに買わない人そんな多かったのかってなった

[82 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:45:56]

>>79

次回作作るとしたらキャラデザが課題になってくるのかな？

俺は好きだけど売れ線かと言われるとノーだし

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:49:19]

>>81

言っちゃあれだけど

チャンピオンみたいなマイナー雑誌だってアニメ化前で100万部越え作品あるからな

流石にジャンプでアニメ化までこぎつけた作品がトータルで100万部以下ってことは考えにくい

100万部越えなんてジャンプじゃ当たり前で発表するメリットがないって判断されたのかも

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:50:32]

キャラデザはそう変わるもんでもないし次回作あれば問われるのはジャンル選択だろうとは思うんだが、パッと思いつくもんでもないな

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:50:52]

こうまで極端だと単なる未熟とか精進だけの問題じゃない気がするな

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:51:47]

>>83

考えにくいって言われても作者直々に売れない漫画家って自虐してるからな

覆そうにも100万部超えてるソースがないのがしんとすぎる

[87 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:52:53]

>>59

典型的な声だけ大きい「漫画好き」「オタク」に評価されるヤツだからね

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:53:32]

正直ツインテールお嬢様が登場した時は
アドバイスした編集への当てつけのように感じたんだ

[89 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:54:36]

>>87

なんか悲しいな

玩具の才能しかないってことじゃん

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:54:42]

>>86

超えてないソースもないんだけどな

擁護とかフォローとかじゃなく

「明確な情報源も無いのに『〜だから絶対にこうじゃないとおかしい！』みたいに言うのはやめようね？」

って話なだけだよ

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:57:27]

>>87

アンケ取れてた以上一般的にもウケてはいたんだよなあ

[92 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:57:38]

誰も読んでないからセルフパロに気づかれないのが一番悲しい

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 09:58:43]

>>89

言うて他誌だったらそんな事もないぞ

業界最大手の週ジャンに掲載されてるから評価と売上のギャップが問題になるだけで

青年誌とか月刊誌で同じ評価と売上だしてたら何の問題もない水準だろうし

[94 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:00:46]

>>91

漫画好き層に評価されてるからアンケはとれるしネットでも好評だけど売上はその割に低くてギャップが激しいって話やろ

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:02:44]

■スレ建てやレス書き込みに関するユーザーの禁止事項
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[96 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:08:01]

自分は電子書籍で買ってたけどこれ発行部数にはカウントされないのか……？
電子って「紙でコミック買うかと言うと迷う漫画」を買うのにかなり便利なんだよね

[97 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:09:30]

>>87

それだとアンケあそこまでとれるか？って話になる

出来はいいけど愛するための癖が少ないみたいな漫画だったのかなとは思う

[98 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:09:38]

>>96

帯の数字はカウントされてるそれ以外（オリコンやPOSなど）はされてない

[100 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:11:22]

ぐだぐだ言ってる奴がみんな買ってないのが全て
その程度の漫画でしかないとオタクも思ってるんだわ

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:12:54]

>>96

電子も発行部数に計算されるよ

よく累計○○万部（電子込み）って表示されているだろ

むしろ電子のが印税は大きいという話もある

ただ

>>98の言う通り紙の指標のオリコンでは表示されないから売上の速報では煽られやすい

その後に累計で実績出していれば「電子が強い漫画」と見直されるけど大抵電子が強い少年誌は紙も強いからそこら辺難しいな

[102 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:14:24]

漫画に限らず多いからな
同業者とか玄人にはめちゃ受けるし、リスペクトはされてるけど一般的な人気はさほどではないみたいな人。

[103 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:16:53]

なんか読んでるときは違和感ないんだけど集合表紙とかで他のキャラと並ぶと芋っぽい絵柄に見えるんだよね

[104 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:17:43]

>>90

これオリコン、POS信、者によくあるやつだ

あっこの作品売上〇万部しかないのに（公式の数字が）〇万部突破はおかしいっていう

よく理解してないばかもいる

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:18:08]

アスミに足りなかったものは僕勉？

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:19:25]

ジャンプ本誌買ってたから読んでたけど単行本買って後で読み返そうとまでは思わなかったな

[107 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:20:58]

アンケ特攻持ちで単行本に超不向きな作風って類を見ない個性だな
逆に単行本買って読んでみたくなるわ

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:23:03]

同期にハイキューいたのがきつかったのかな？

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:25:50]

同期に何がいようと売れるやつは売れるだろ単行本

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:26:08]

相撲楽しんではいたけど確かに単行本買って何度も読み直したいとは思わなかったな…
そこになんの差があるのかは自分でもわからんが

[112 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:26:54]

本当に同業者や玄人に評価されてるのかな

[113 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:27:11]

ここまで擁護してるやつ誰も買ってなさそう

[114 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:28:14]

川田のピークは火ノ丸で終わってるしなんならその火ノ丸もぼく勉のおかげで知名度上がったに過ぎないんだわ

[115 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:28:59]

相撲もアスミも展開が漫画じゃなくてリアル寄り過ぎるってのは言われてたな
おかしな展開な訳じゃないが漫画として面白くはない的な

[116 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:30:21]

これコメントはGガンの東方不敗のネタっぽく書いてるのかな

[118 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:31:23]

>>115

そうかな…火ノ丸の高校編は結構王道ジャンプ漫画だったと思うけど…

[119 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:31:39]

>>114

[120 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:31:59]

俺は火ノ丸相撲は勿論全巻揃えてるし
川田先生は少年漫画のツボを押さえた話の盛り上げ方に関しては非常に優秀な作者だと思っていたんだ
1話のつかみの時点でパーフェクトすぎるし、序盤から仲間集めにライバルの登場に……と隙がなかった
と思っていたんだがアスミのシナリオは何一つそれに及ぶところがなくて本当に同じ作者が考えてるのか？って失望した
ヒカルに自力で打たれて「ふざけるな！」と叫んだ塔矢アキラの心境だわ
今思えば火ノ丸のシナリオはほとんど編集が作ってたのかもな……

[121 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:32:39]

火の丸は確かに面白かったし毎週楽しみにしてたけどコミックを買うほどまでにはならない絶妙なラインだった気がする
ただファンの友達は布教のために職場の控え室にコミック置かせてもらったりしてたって言ってたからファンは濃いんだなと思った

[122 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:34:33]

本来なら売上のブーストになるべきアニメ化が逆に足を引っ張りトドメを刺したという稀有な例でしょ
あんな糞アニメ作られて作者は被害者だわ

[123 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:35:59]

>>122

そもそもあの程度のメーカーしか手を挙げるところが無いレベルで期待されてなかったんだろと思わざるを得ない

[124 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:37:21]

もっとたくさん試合を見たかったな

[125 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:39:44]

>>123

その程度のメーカーに作られるならいっそアニメ化されない方がよかったまであるよ

[126 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:40:47]

>>125

実際無謀な企画だったと思うよ

[127 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:43:17]

アスミは応援の意味で1巻買ったけど
最後まで二兎のキャラクターが自分にはあまり刺さらなかったなあ
お嬢様はMMAを志した理由も戦闘スタイルも負けて泣いちゃうところも執事との関係性も全部好きだからもっと見たかったよ

[128 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:45:19]

というか火ノ丸はアニメのタイミングでリアル相撲の不祥事があった記憶ががが

[129 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:46:46]

>>122

まあアニメやるかどうかの意思決定には作者も関係してるんだから最終自分の責任よ

[130 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:47:33]

クソ作画でもせめて原作に忠実なストーリーにしてくれればまだ「ないよりはマシ」にはなれたんよ

[131 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:48:44]

スポーツ系は当時ならハイキューがいてバトル系にはまだいくらでも上がいる
ギャグで名前を売ったってわけでもないし考えてみれば何か一つ突出したものはなかったな相撲
相撲系では間違いなく一番有名なんだけど

[132 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:52:08]

似たようなコメントでも精進して戻ってきますとか前向きなニュアンスがほしかったぜ

[133 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:53:33]

買うほどの漫画じゃないという漫画家への最大の侮辱好き
下手な擁護よりひどい

[134 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:54:01]

相撲は週刊で見ると面白いけどそこで満足しちゃう テンポ良いが故に

[135 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:54:13]

自虐ネタはええねん！
でもこれガチッぽいから笑えないんだよ
ユーモアがないんだよ

[136 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:00:02]

連載中に
編集に〜って言われました、だから売れんのだこの未熟者〜！
みたいに書いてたら笑うけど
終わってからこれ言うのは捨て台詞みたいで気分は良くないな
なんかそういう感性のズレは悪く作用してそう

[137 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:05:39]

>>90

それ悪魔の証明っていうんですよ

なお余程売れてないってソースは作者自ら持ち出したので売れたってソースを出してね

[138 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:06:15]

このスレ見てもそうだけど買わない理由探しだけはすごいな…

[139 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:07:47]

>>134

大体のジャンプ漫画って連載序盤は打ち切り回避のためにテンポよく毎週毎週に盛り上がり作ってアンケを取ることに特化した作りにして

打ち切りレースから抜けたらじっくり腰を据えて単行本単位の話作りでコミックを売る事に重点をシフトしていくのが通常なんだけど

最後まで前者の話作りしか出来なかったってイメージがあるな

[140 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:19:35]

むしろもう少年ジャンブには戻ってこなくていいよ
青年誌あたり描写も大人向けにして新しい作品読みたい

[141 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:46:18]

正直青年誌行くには絵が

[142 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:52:23]

>>4

全然売れてないぞあれ

[143 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:55:54]

ファンにできることはSNSにお気持ち表明したり他漫画を叩いたりすることよりもアンケートを出して単行本を買うのが一番なんだ
なんかSNSにこの漫画は深い！すごい漫画！ってあげることが一番だと勘違いしてるのが多い気がする

[144 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:56:34]

２８巻も出ててアニメにまでなったのに本当に売れなかったからなあ相撲は
今でいうアンデラ枠

[145 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:16:08]

ジャンプとして売れてない方なのはまぁ間違い無いけど、>>34の数字見る限りさすがに発表されてないだけで100万は行ってそうだなという印象

[146 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:21:33]

2回読み返したいと思うような内容じゃないってのと
雑誌のデカい見開きで見た方が迫力あって面白いから単行本買ってまで読まないけど雑誌で連載してる時は読む
そんな漫画だったな火の丸

[147 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:27:01]

禁止事項も読めない低能ども全員タヒね

[148 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:29:14]

>>145

今より電子が盛んではなかった時代だからどうかな

俺は作者がコメントに書いちゃうくらいには売れなかったという前提からして納得できてしまった

[149 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:30:24]

>>143

ジャンププラスのロマンティックキラーだっけ？

単行本買わずにコメント欄でだけ騒いであっけなく打ち切られ、賞は取ったけどアニメ化しても普通に空気だったやつ

[150 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:32:10]

火ノ丸の時点で欠点明らかなのにまたマイナーな格闘技漫画でやろうとしてる時点でね
そりゃそうよとしか

[151 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:33:59]

>>144

いや帯の数字がでてるあたりアンデラのほうがまし

[152 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:34:36]

タイトルは長く続けて初めて染みてくる朝ドラや昼ドラみたいなタイトルだなと思ってたよ

[153 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:37:20]

>>148

電子0と仮定しても、オリコンの数字ってあくまで一部の店舗の一部の期間だけの実売上だからな

当たり前だけど実際の売上はオリコンの数字より大きくなるし、更に当然だけど発行部数は更にそれより大きくなる

表見る限り一番売れてた時で35000近く売れてるから、どんだけ少なく発行部数見積もっても40000を下回るは無い(なんなら本当に40000なら売り切れ続出レベル)

そして単巻あたり40000刷ってれば28巻なので100万は普通に超える

[154 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:40:05]

>>153

オリコンの数字ってあくまで一部の店舗の一部の期間だけの実売上

ここまじで重要

[155 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:08:22]

>>144

アンデラよく例に出されるけどペース的には逃げ若と変わらん売れ行きらしいから

アニメ化発表時点で跳ねない作品ってのは皆そんな感じなのかもしれん

それらとアオハコみたいに即ブーストかかる作品とでは何が違うのか正直よくわからんけど…

[156 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:10:12]

>>150

柔道→競艇→書道とどんどん地味なジャンルになっていったのに

いずれもそれなりに売れて雑誌内では中堅の位置を確保していた河合克敏ってすごいんだなって…

[157 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:24:07]

あと真面目な話をするとオリコン数字の実売ってだいたい初週の2倍ほどで収束するからな
さ初週で2万部売れてたら4万部ほどに収束するするしまぁ100万部は超えてるんじゃないか普通に

ただ巻数が巻数なだけに帯出さなかっただけで

[158 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:27:46]

キャラ萌え出来ないタイプの漫画なのが痛いんじゃないかなぁ
安心して読める漫画だし面白いけど熱心に単行本買ってグッズ買って布教してって即物的に売上に繋がりやすいのは基本的にキャラ萌えファンじゃん
○○が好きだから読んでるって人って一時的に話つまんなくなってもすぐには離れないし

[159 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:28:39]

これのためだけにジャンプ買い始めたくらいには好きだったから悲しいなあ
青年誌移っていつかまたMMA漫画やってほしい

[160 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:33:28]

>>150

相撲よりはMMAのが競技中の絵面もマシだしダサイイメージもないから

題材としては問題ないと思うんだけどなあ

火ノ丸との被りを嫌ってかズラした設定が爽快感を殺いでて少年誌に合ってなかったって印象

[161 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:35:22]

実はあるけど花がないのよ

[162 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:37:36]

>>8

実際タフと刃牙って色々言われてるけど面白いからな

タフは特に愚弄も多いけど絵に迫力があるし内容も面白い

[163 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:44:28]

アスミカケルってどう見てもスポーツ漫画として書かれてたのに比較対象がはじめの一歩やハイキューでは無くてバキやタフになるあたりMMA漫画のハードルの高さを感じる
ジャンプだから余計になんかもしれんけど

[164 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:46:09]

>>155

少なくともその３つに関してはなんとなくわかる

ラブコメで絵柄もクセの無いアオハコは避けられる要素が少な目で万人が手を出しやすい感じ

一方逃げ若は歴オタでもさらにニッチな時代の話、アンデラは見るからに古臭い絵柄とよくわからないジャンルってことでぱっと見で読んでみようかなとなるにはハードル高い気がするから

[165 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:46:47]

>>162

刃牙は今は色々言われているけど

全盛期の評価は今でも高いからな

3部で読むの止めても問題ないし

[166 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:50:19]

>>15

題材とかそういうのを抜きに考えるなら、基本的に迫力のある感じの画風だから単行本サイズになると見開きとかの魅力が薄れる。本誌サイズだとダイレクトに感じられる

[167 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:50:31]

タフはこの間の無料公開で初めて無料分読んだがけっこう面白くて拍子抜けしたわ
語録が出てきたシーンは笑った
驚いたのはあの現代じゃ生きてたおばさんがなんか過去で死んでたくらい

[168 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:54:34]

>>163

他所でやってるMMA漫画は格闘シーンが若干しょぼくても強烈なキャラで面白いから

MMAが題材の問題じゃないと思う

でもバキやタフぐらいファンタジー混ぜたほうが格闘漫画としてウケがいいのはそう

[169 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:56:33]

>>163

タフと刃牙はオカルト入ってるけど格闘漫画だしアスミも格闘漫画だから比較されるのは仕方ないだろ

漫画な以上演出が大事なのとか当たり前だし

[170 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:58:04]

>>60

ロボレザ＞キルアオだもんなあ…

[171 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:03:23]

>>87

日本語分かる？

[172 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:04:27]

>>169

例えばアスミのフキダマリ編ってこれは競技スポーツの話だよっていうのを延々と説明してた内容がかなりのウエイトを占めてた思うんだけど競技格闘技はバキやタフとはやっぱ全然違うものじゃん

それを書いて漫画として面白かったかは置いといてあそこまで書いても格闘バトル漫画と比較されるってのはMMAにそういうイメージがあるからこその難しさなんかなと

レッドブルーのキャラの立たせ方は凄いなあとかは別の話

[173 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:07:10]

てかタフって画は凄いからな
普通に
蹴りとかのデッサンがしっかりしててアクションがかっけーよ

[174 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:09:01]

>>1

そもそも売り上げの話なんて持ち出したら一ノ瀬とかいう打ち切り漫画に一ノ瀬の後輩がみんな未だに発行部数で勝ててないって結論つくぞ？

[175 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:10:46]

>>173

弾滑りからの幻突とかえぐいくらいカッコいいしな

[176 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:12:53]

スレ画のコメントに関しては
だからアンケ取れなくて打ち切られるのだ！って話をマイルドかつ文的に短くして≒売れんのだ！ってことだとは思うよ

[177 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:16:26]

>>174

5巻で60万部だっけ

打ち切り漫画としては大分高い割合だな

[178 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:17:39]

>>177

このド級の新刊は…？

[179 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:21:55]

>>177

内部的には右肩下がりなのわかってたんだろうがそれにしたってこんなに売れてて

何がなんでも一周年は越させないような執念を感じる打ち切り方されたあたり相当だよな

[180 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:23:53]

>>179

よっぽどアンケ悪かったのかな

[181 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:34:40]

>>180

元々長々続けられるような題材でもないしな

売上が良くても右肩下がりである点やアンケも悪いことを考えると「長く続けて伸びる」ってタイプでもないしダラダラやるよりスパッと切った方が作品のためもなるだろうし

総合的に踏まえても打ち切りは妥当なんじゃないか

[182 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:43:32]

ほら川田
心の強さでもう一作！

[183 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:50:07]

ジジイが事あるごとに言ってた「だからお前は弱いのだ一狼」ってセリフ使ったネタだと思うけど誰の印象にも残ってないから深刻に受け取られてて草なんだよね

[184 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 14:55:27]

>>174

売り上げの話題になると仄見えはともかく一ノ瀬が障害になるの草生える

[185 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:11:30]

確か川田先生ローマの剣闘士の読み切り描いてたからそれ連載してほしい

[186 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:45:05]

こういうの掲載誌側からストップかかったりしないんだね……

[187 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:46:37]

>>183

自虐にもセンスがいるってことがよく分かるね

こんな熱心に応援してた人ほどダメージ食らうようなコメント残すくらいならありがとうございました！また帰ってこれるように精進します！みたいな優等生コメントでよかったよ

[188 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:48:01]

個人的には作者がこうやって悔しいって気持ち出してくれると応援したくなるかな

[189 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:49:01]

>>188

さっさと単行本を買ってファンレターを出すんだ

[190 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:56:01]

相撲は実写化向きだと思うけど褌一丁で土俵に立ってくれる俳優さんもいないからな…
本物の力士使ってもいいんだけど…相撲界はなぁ

[191 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 15:59:07]

>>167

細かい粗を言い始めるとキリが無いけど、それを補って余りあるインパクトの強い漫画だよねTOUGH。俗に言う攻撃力に全振りしてるタイプの作品。

[192 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:01:05]

格闘技ってもしかしてスポーツ物だと知名度あるけど売れないファンタジー混ぜてワンチャンな題材としてハズレだったりする？

[193 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:05:38]

>>45

敵側にもドラマが有る事と読んでて楽しいかはまた別問題なのよね

今作だとどっちが勝ってもお辛いパターンが多くて素直に楽しめなかった

気持ちよくぶっ飛ばせる悪役とか、純粋に試合を楽しめるライバルが欲しいよ

[194 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:15:53]

>>167

アイアン木場戦でクロちゃんがいきなり消えて出てこなくなる所も自分はネタにされてるのを見るまで気づかなかったしライブ感で描きながらも読者を引き込む面白さがあったからこそヤンジャン看板級の長期連載になれたんだなあって思った

[195 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:26:03]

今週「めちゃくちゃ面白いから続き見たいんだけど！？」と思ったから次も頑張って欲しい…

[196 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:45:35]

バキタフやボクシング専だけど広く言えばはじめの一歩など格闘漫画の人気作は多いが
そういうのに多く見られる特徴はやっぱ絵やシーンの迫力よと思うね

[197 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:47:38]

次回作待ってます

[198 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:48:51]

火ノ丸で好きなこと描いててそこそこ売れたからアスミも好きなこと描いたら売れると勘違いしちゃったのかなぁ？

[199 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:49:38]

>>183

全然覚えてねぇわへーそうだったんだ

[200 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 16:49:47]

ジャンプでは待ってない