ノーマルタイプ最弱って誰?

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:15:58

    そのまんま。基本的には最終進化のみです。皆さんの考察を聞かせてくださいお願いします。自分はエネコロロ……かな?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:21:29

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:22:33

    序盤ノーマル限定ならミルホッグだけど全ノーマルだとどうなんだろう

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:22:47

    意味あるのこいつ

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:34:24

    >>4

    ポケダン最強じゃん

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:38:32

    >>4

    変幻自在持ってる時点で最弱はないやろ

    結構補助技豊富だし特性活かしてタイプ受けしつつ安全に起点作りみたいな芸当ができんこともないし

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:39:37

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:44:55

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:48:34

    あと挙がりそうなのはパッチールか

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:49:06

    最終進化のみって無進化はありなのかなしなのか
    進化ならエネコロロだよなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:49:36

    >>9

    あまのじゃくがあるから最底辺よりはマシかな

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 08:51:30

    >>10

    あ、無進化ポケモンはありです。ちゃんと伝えられてなくてすみません。

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:52:50

    まじで何一つコイツだけみたいなものを持ってないやつ

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:55:32

    BWだと割と苦戦させられたんだけどなあノーマルジム

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 09:56:44

    >>13

    でもへびにらみとかアナライズとか要素自体は弱くないと思うんだけどなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:04:16

    >>14

    記憶がうろ覚えだけどジムまでにロクな格闘がいない

    順当なプレイではチャオブーのみでドッコラーもダゲナゲも最速がヤグルマの森でジムの先なので知らなければ捕まえられない


    そして腐っても最終進化で能力は高め+一致140敵討ち食らえば基本死ぬし催眠も持ってるので厄介

    一応頑丈ダンゴロみたいな裏技気味な攻略もあるけど

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:13:54

    無進化ありだと本当に知らないポケモンばっかりだから結構難しいな

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:21:07

    種族値450以下の最終進化系一覧

    ラッタ 原種、アローラ

    オニドリル

    プクリン

    ペルシアン

    カモネギ

    メタモン

    オオタチ

    ドーブル

    マッスグマ

    エネコロロ

    パッチール

    ポワルン

    カクレオン

    ビーダル

    ペラップ

    ミルホッグ

    タブンネ


    多分この中に最弱がいる


    yakkun.com
  • 19二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:24:38

    >>18

    その中だとガチ対戦でも通用するのはメタモン、ドーブル、マッスグマくらいやな

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:26:12

    >>2

    弱いけど独自性はあるから最弱と言われると違う気はするな

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:27:05

    >>20

    その独自性は強いですか…?

    実質特性なしで戦ってない?

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:31:03

    >>18

    メガありならタブンネもかなり強かったね

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:31:55

    ペラップはマイク使用技が面白い独自性だったと思うけど実際どうなんだろ
    使ってなかったんだよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:34:21

    >>23

    マイク要素廃止と引き換えに確定混乱の効果を貰えたね

    確実性はないけどかなり面白い性能ではある

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:38:49

    >>23

    C92から一致で爆音波打てるので火力は意外と高かったりする

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:43:40

    >>24>>25

    ならそれなりに戦えそうか

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:46:07

    タイプ一致爆音波はだいぶえらいな
    s91でそれなりに速いし悪巧みもあるから積みアタッカーの適性はある

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:50:30

    >>25

    >>27

    ペラップの爆音波はbdspで没収されてるんだ

    おしゃべりとハイパーボイスしかまともな攻撃技がない

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:55:11

    どんぐりの背比べすぎて全然わからん

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:55:32

    >>28

    没収意味不すぎでは?

    イメージ的にも合ってるのに


    あと最弱はエネコロロな気がする

    特性、種族値ともに酷い

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:56:40

    エネコロロ平たいな…

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:57:17

    ちょいちょい強化はされてるけど原種カモネギってどうなん

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:58:02

    >>30

    ダイパの頃は持ってなかった技だから理解はできる

    エネコロロはミラクルスキン+電磁波と願い事持ってるから…


    どう考えても一回しか行動できなさそうだけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:01:20

    >>32

    ながねぎ確定急所があるけどケンホロウも同じことできるよね

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:02:39

    カモネギさんはサイホーンワンパンできるから…

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:05:56

    >>33

    起点要因としても、いたずらごころも高耐久も増えてるのにエネコロロつかうのは結構厳しい気がする

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:08:05

    >>32

    合計種族値がまさかの400未満(377)

    耐久ペラペラなのはしょうがないけどA90S60はアタッカーとしてもサポーターとしても使いにくい微妙過ぎる数値


    その反面特性は負けん気で少し恵まれている

    はたき落とすという最強技とブレイブバードという主力技、そして先制技の電光石火、積み技の剣舞があるのでアタッカーに必要な技は持ってる

    エース役として運用するならギリッギリ使えないこともなくはない

    剣盾ならダイジェットあるし()

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:09:13

    エネコロロはもうちょっとサポート技覚えてもろて…
    怒りの前歯とかしてもいいのよ?

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:09:24

    パッチールはダブルでスキスワでレジギガスにあまのじゃく渡してあわよくば相手にスロースタート押し付ける運用してたけど弱くはなかった

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:10:15

    ウェザボ使いも増えてるし、雨も晴れもいけるミナモがでたからポワルンも結構厳しいかも

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:10:24

    ステラパッチール楽しそうだけどクッソ弱いんやろなぁ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:12:21

    >>36

    別に誰がきても厳しいぞ

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:14:28

    >>42

    まあそうなんだけど、いつにも増して立場がなくなってきてるよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:16:01

    地味にドードリオにドリルライナー習得されたオニドリルも差別化できなくなってきてるよね
    出てないせいで新技も覚えないし

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:18:21

    エネコロロとかに比べるとペラップ強いな…

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:19:46

    >>15

    ミルホッグへびにらみ覚えたことないぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:20:42

    エネコロロはなぁ…地面にも電磁波入ります!ってのはいいんだけど今度はゴーストにも効かなくなってるのが本末転倒すぎる

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:21:19

    >>46

    マイナーすぎてツッコミに時間かかるの草

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:21:35

    ここまてだとエネコロロ、カモネギ、ミルホッグ、オニドリルが有力かな?

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:23:42

    >>49

    あとポワルン

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:23:43

    >>49

    あとポワルンも

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:24:03

    オオタチはお片付け覚えたからセーフ

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:24:15

    ビーダルって見た目はネタっぽいのにA80からかいりきとかばかぢからとか繰り出すからそこそこやれるんだよな

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:25:25

    >>53

    タイプ一致波乗り使えるのがえらい

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:25:47

    >>53

    てんねんたんじゅんムラっけと特性が3つとも強い

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:26:12

    >>53

    しっかりいたせー!A80はだいぶネタや!

    特性とタイプがまともなだけや!

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:26:37

    >>53

    ついでにタイプも固有な気がする

    サーフゴーの一致も半減以下なのもすごい

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:27:53

    ビーダル強ポケだった気がしてきた

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:28:43

    オニドリルは許してもいいんじゃね?A90S100でドリクチとドリルライナー覚えますはだいぶ有能やろ

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:31:49

    >>59

    それだけだとドードリオの下位互換では?

    特性と持ち物込みなら確定急所ドリルライナーはできるけども

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:32:16

    ポワルンの技見てるけど物理技無いに等しいな
    なんで攻撃種族値70もあるんや

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:33:00

    >>60

    落ち着いて聞いてほしいんだが、ミラクルスキン電磁波はへびにらみの下位互換なんだ

    ダメージ与えられるだけえらい

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:33:46

    >>60

    ドードリオの下位互換でも別に他のノーマル弱め組よりも弱いってことはなければええんじゃない

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:34:24

    エネコロロとオニドリルどっちか使えって言われたら…どっち使うかなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:35:34

    マジで使われてる所見たことないのはポワルンオニドリルだなぁ…

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:35:34

    >>62

    >>63

    いわれてみればエネコロロよりは種族値も特性も技もまともだしセーフか?

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:37:57

    >>65

    逆に他のやつ見たことあるの…?

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:38:56

    >>67

    ミルホッグも無かったわ

    エネコロロは見たことある

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:39:38

    そしたらカモネギもマシな気がする
    ブレバ、はたきあってA90まけんきはバトン先にはなりそう
    ネギもてばつじぎりとかは確定急所にもできる

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:41:36

    ミルホッグも大概酷いんだよな
    ホウエンかな?

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:44:16

    ミルホッグはせっかくのアナライズと噛み合って無さすぎる
    素早さは半端にあるし、火力は無さすぎる

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:45:27

    >>69

    ダイマックス環境で負けん気と一致ジェット使えるのは偉い

    ダイマックス用と割り切ればゴッドバードもあるし剣盾と地味に噛み合ってたんだなカモネギ

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:46:11

    >>71

    どーせ怒りの前歯撃つからアナライズも両刀種族値も全部無駄なの酷過ぎる

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:49:39

    催眠きあいパンチアナライズの両立はミルホッグだけ
    アナライズ無いけどキノガッサは100%眠りからきあいパンチできるぞ!タイプ一致補正と高いAだからアナライズ以上の火力出るし

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:50:08

    誰も言わないけどプクリンも相当弱くないか?
    種族値配分やばいだろ

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:50:08

    ポワルン、エネコロロ、ミルホッグか
    なんだかんだ剣盾、SV出てるやつは新技とかで救済されてるんだな

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:50:08

    ミルホッグは捕獲要員として使える分まだマシ
    タイプと通信交換に縛り設けない限りガッサで代用できるのは内緒

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:51:55

    対戦でポワルン使おうと思ったらどういう型になるんだろうな…

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:52:28

    >>75

    かちきと一致ハイパーボイスでマシな気がする

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:52:34

    >>75

    高い耐久からステロ電磁波両壁重力挑発アンコほろびのうたトリルミストバーストができる

    ゴーストドラゴン無効の耐性やお見通しによるサポート力

    勝ち気なら火力方面も多少補える

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:53:23

    >>80

    あっそういえばステロ使えましたね

    これは勉強不足やわ

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:53:31

    まだ上がってないのだとラッタ系列は?
    原種はそこそこの素早さと根性・はりきりの火力
    アローラはノーマル・あくの技範囲が優秀ぐらいしか知らない

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:53:52

    怒りの前歯あるしええやろ

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:54:20

    ポワルンは天候切り替えないと特性生かせないよね
    それでも他より優れてるわけでもないし

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:54:35

    まえばあると最低限の仕事はできるなと思ってしまう

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:54:39

    >>80

    【朗報】プクリン、めちゃくちゃ優秀なサポーターだった

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:55:50

    ポワルンは別に特性発動しても強くならないからな
    というかsvだとテラスすれば誰でもできる

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:56:44

    ラッタは挑発と前歯が相性いいし、特性も悪くはないよね

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:56:45

    マイナーが0.5匹持ってけるだけで勲章ものだよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:57:51

    じゃあ最弱はポワルンかエネコロロ?

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:57:59

    前歯あるだけで褒められるならどれほど偉いポケモンがいると…
    素早さ90お見通しとかおかたづけのあるオオタチでよくない?

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:59:42

    ラッタはがむせっかもできるからな。最弱議論でがむせっかできるから何もできないよりはマシで回避できる要因になる

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:02:02

    >>91

    ポワルン「c70で殴ります、s70で電磁波撒きます」

    エネコロロ「s90から地面にも通る電磁波します、なおゴーストには無効化されます」

    ラッタ&ミルホッグ「タスキ持って怒りの前歯で相手半分削ります」


    こんなんラッタ最強やろ

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:03:09

    >>86

    サケブシッポの子孫やぞ

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:03:11

    上位互換がいるから何なのっていう
    唯一無二でも弱いものは弱いし
    何かの劣化でもその情報自体は対象を弱くしないでしょ

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:03:55

    ミルホッグ大分アレだけど、強みがうたうとミラクルスキンくらいならエネコロロの方が酷くない?
    前歯、催眠でんじはあるから、状態まいてワンチャンアナライザで火力上げれると思えばなんとか

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:04:09

    使用率の話するなら上位互換がいることを考慮するべきなんだけど、こいつらはそういう次元の強さではない

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:04:17

    ラッタは根性一致空元気使いで2番目に速い
    一番速いオオスバメと違って噛み砕く不意打ちの悪打点ある(オオスバメ泥棒あるけど60だし…)
    あと電磁波もある

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:04:47

    エネコロロの取り柄の電磁波、マジで誰でもできるの草

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:05:28

    ノーマル最弱議論なんだから、比較するとしても上で上がってる
    エネコロロ、ミルホッグ、ポワルンあたりでやろう

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:06:37

    >>96

    やっぱエネコロロ最弱でいい気がしてきた

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:07:05

    ポワルンの何がやばいってノーマル技がウェザーボールしかないんだよな
    威力50って舐めてんのか

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:08:13

    >>102

    ず、頭突き…

    威力70…

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:08:23

    >>102

    天候が晴れ雨雪ならタイプ一致威力100なんだぞ!

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:09:35

    自分で天候変えてもたもたしてる間に死ぬポワルンが最弱な気がする

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:11:01

    >>103

    他の技が軒並み特殊なのに物理採用できるわけないんだよね

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:11:54

    ポワルンかエネコロロな感じかな?
    実際ポワルンてダブルで天候要因と出せば一応は仕事できるかな?

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:13:44

    >>107

    ダブルならエネコロロも猫騙しできるんだが?

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:14:59

    >>107

    ふぶき暴風ソラビ雷大文字と技範囲あるからな威力あるからC70でもある程度の打点にはなる…と思う

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:16:16

    450以下統一ダブルなら天候要因として使用される…!

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:16:43

    >>109

    技構成が役割論者すぎるだろw

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:16:49

    エネコロロもねこだま、てだすけ、シンプルビームあるからどちらかと言えばダブルよりかも?

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:18:40

    ポワルンはあの種族値にも関わらず習得技的に特性活かした天候アタッカーぐらいしかできなさそうなのがなぁ

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:19:13

    やることなさすぎて消去法でダブルに追いやられてるの草

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:19:56

    >>110

    アズマオウ…

    キマワリ…

    Aサンドパン…

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:20:13

    >>111

    ヤワルンwwwH70B70D70の単タイプは柔やわwww

    ボワルンwwwボワッwww

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:21:41

    >>110

    そもそもこいつら使うくらいなら進化前で優秀なの採用した方が強くね?ってなるくらいのポケモンだから……

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:22:06

    コータスとかアロキュウの隣にポワルン並んでたら爆笑する自信あるわw
    可愛すぎだろ

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:23:17

    話題に上がらないミルホッグのダブル適正
    耕すで味方草のサポートができる!
    最新世代出たら100%技没収されてるだろうな…
    おさきにどうぞあるけどS77か…

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:26:55

    >>119

    ミルホッグは上の方のエネコロロよりはマシってレスで許されたと思ってた

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:27:46

    ポワルン昔は砂パの特殊アタッカーとして採用されることもあったとか聞くけど本当かねぇ

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:27:55

    殴れるだけポワルンの方がマシと見せかけて天候起動しないとエネコロロより火力低い説あるんだよな

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:28:58

    >>109

    実際、ここまで技範囲広いのは立派な個性だと思う

    他にこの技範囲持ってるのジジーロンとノココッチぐらいしかいないし

    問題はこいつらとの差別化要素が素早さ(S70)ぐらいしかないことや

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:29:10

    もはや耕すという技が懐かしい

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:29:22

    >>121

    砂ダメージ食らうのに砂パ…?

    てんきやなんで砂フォルム無いんだろうね

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:30:11

    耕すって要は継続する代わりに優先度なしの手助けだよね?
    ダブルだと草は強いイメージあるけど、エネコロロの猫騙しの方が需要ありそう

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:30:28

    >>125

    お天気予報に砂嵐のイメージがないから…?

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:31:51

    >>126

    S77だから隣も遅く無いと火力上げられないってのがミルホッグ耕すダメだな

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:31:59

    >>123

    それ以前にc70や

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:33:33

    ミルホッグは強すぎる

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:33:41

    ダブルだとミルホッグよりもエネコロロの方がマシ?
    ポワルンが絶妙すぎるけどダブルだとかろうじて使える、で良いのか?

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:35:59

    わかんね…
    アロキュウと並べればタイプ一致で必中の吹雪は撃てるけど、適当な強ポケ+エネコロロの並びの方が強い気もする

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:38:12

    >>132

    C55から放たれるノーマルタイプふぶき

    鋼岩に弱いままだな

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:40:25

    >>132

    キュウコンで壁張ってポワルンにこだわりメガネ持たせればちょっといけそうにも見える


    ダブルやらないから猫騙しの需要がいまいちわからん

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:41:17

    >>132

    適当な強ポケ+アロキュウの並びの方が強いですよ(本末転倒)

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:49:24

    火力指数

    ポワルン
    ウェザーボール:9150
    (晴れ・雨・雪の時:27450)

    エネコロロ
    捨て身タックル:21060
    猫騙し+じゃれつく+不意打ち:7020+18953+14741=40714

    ポワルンはC252、性格無補正
    エネコロロはA252、性格無補正、ノーマルスキン

    エネコロロの方が強くね…?

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:50:38

    >>136

    でもノーマルスキン、ゴーストに本当に何もできないよ?

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:51:10

    >>134

    不利対面を1ターン無視して行動できるから最強や

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:51:39

    >>133

    猫騙しを撃つんだよ!

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:54:45

    ダブルなら迷いなくエネコロロ使うけどなぁ
    猫騙し撃ってるターンは実質ガオガエンだろ?

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:56:15

    >>140

    威嚇もすてゼリフもエスパー耐性もいたずらごころ無効も無いガオガエン…

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:56:16

    >>140

    いかくしてくれないんですが?

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:57:12

    最弱はポワルン、次点でエネコロロかなぁ
    襷潰ししてから麻痺で起点作れるエネコロロと単体じゃ天気変える前に瀕死になるポワルン(変えたところでそこまで強い訳ではない)だと前者の方が強いでしょ

    今調べたらポケソルは(ポワルン殿堂入り後の)ノーマル最弱はエネコロロって言ってたな

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:57:13

    まあダブル基準なら猫騙し使えるだけでも使えないやつより有用ってのはわかる

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:57:46

    Sも低いの多いからせんせいのツメでワンチャンを狙う(狙えない)

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:57:57

    >>142

    負けん気を発動させない有能やぞ

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:59:28

    エネコロロはサポートだからいいとして、そもそもポワルンがタイマン勝てるポケモンって誰がいるの?
    タイプ一致で殴られてるだけで負けないか?

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:59:59

    A65ノーマルスキンから繰り出される一致ねこだましとA115から繰り出される不一致ねこだまし
    なるほどな?

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:00:54

    エネコロロの猫騙しを評価するならノーマルスキンも一応は役に立つのか
    手助けもあるしポワルンよりマシか?

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:01:07

    考察すればするほど弱いなこいつら…

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:02:14

    >>150

    結果として1と2のレスで完結してるのが綺麗すぎる

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:03:05

    >>147

    ラブカス…

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:03:19

    >>137

    メロメロボディかミラクルスキンで使えばええやん

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:03:46

    ミルホッグは腕組んで俺はマシと思って眺めてるけどキミも体外やばいからね?

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:04:17

    >>153

    火力の話してなかった?

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:04:28

    >>146

    もうかのガオガエンって有能なんやな

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:04:43

    というかポワルンエネコロロはノーマルに限定せずとも全ポケモンの最終進化で比較しても確実にこいつらより下って言えるのはアンノーンくらいってレベルのポケモンなのよ
    ラブカスですら円盤でがむしゃらアクジェ習得したから抜かされたかもしれねぇ

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:05:50

    >>152

    ※負けます

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:07:14

    >>158

    ラブカスハイドロポンプなのにポワルンウェザボは不公平だ雷使えばいけるいける

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:10:05

    >>159

    流石に雷ならワンパンか


    でもラブカスの方が速いから外したら普通に負けれるのすごくない?ラブカスだよ?

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:11:31

    ポワルンはダブルでも強みなさそう
    パーティに2天候以上組み込むのはかなりキツいし
    天気屋でそれぞれの単タイプになると、天候特性や他のシナジーポケモンとタイプが被る
    天候を悪戯心とかの手動発動するにしても、それで得られる強みがC70S70では…
    悪戯心に天候技を複数持たせてタイプと技撃ち分けるぜ!と言ったって、それ悪戯心のサポート技どんどん減るし、ポワルンの素の種族値↑だし
    複数天候シナジーも特定2つまでならミナモ、ファイアー、フリーザーとかいるし…

    今だったら絶対フォルムチェンジで種族値上がったよな…と思わざるを得ない

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:12:30

    ポワルンってこんなに弱かったんだな…
    真面目に考察したの初めてだから気づかなかった

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:16:49

    シングルでもダブルでもエネコロロの方がちょっとだけマシかな

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:18:29

    まあポワルンが最弱で次点でエネコロロっぽい感じか

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:18:38

    怒りの前歯ってすげえ技なんだな…

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:20:24

    デリバードとポワルンってどっちの方が強いの?

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:20:31

    >>165

    相手がどんなに強くても半分までは削れるからな

    弱ポケの救いではある

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:21:39

    ディンルーを半分削る技が弱いわけないんだよなぁ
    なおカミとサフゴには無効

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:21:57

    無理矢理ポワルンの強みを考えるなら
    フォルムチェンジ後のタイプ(炎、水、氷)×ノーマル・天候モチーフならではの技範囲
    で◯タイプなのに▲タイプの攻撃技(炎、水、電気、氷)が使える!とか?
    強みっつーか独自性だな、結局フォルムチェンジに一手間要る&フォルムチェンジしてもタイプが変わるだけで能力が強化されないのが弱すぎる

    強化案
    特性の効果に持ち物(天候岩系)を持たせたら、場に出て天候発動を追加(もちろん8ターン)
    岩フォルム追加
    フォルムチェンジしたら種族値か能力ランク(C中心に)大幅強化
    今ならこれくらいやっても許されるだろ

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:22:34

    上はアルセウスは抜きにしてもメガガルーラ
    下はポワルンエネコ

    格差は最高レベルだな

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:22:42

    ホウエンのポケモン不遇多くないっすか…?

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:23:36

    >>171

    ホウエン種族値は伊達ではない

    けどコイツらはそういうレベルですらない

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:24:47

    >>166

    デリバードの強さ知らなすぎるだろ

    カウンターみちづれがむしゃら礫で一匹持ってける

    こごえるかぜやおいかぜ置き土産オーロラベールで後続サポートもできる

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:25:21

    >>169

    これ強みじゃなくて独自性だな…って気づくのわかるわ

    ポワルン弱すぎだろ…

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:26:11

    >>173

    じゃあなんですか

    ポワルンより弱いポケモンはアンノーンだけだっていうんですか

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:26:50

    >>175

    まあはい

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:26:53

    デリバードとかの不遇でランクマやってる動画あったよね
    はりきりあるだけ火力としては使いやすそうだった

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:27:52

    剣盾ならはりきりダイジェットがあったからな
    弱いなりに環境に適応してた

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:28:32

    流石に全ポケ最弱は殿堂入りでアンノーンだな

    めざパしかないもの

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:29:13

    >>179

    何なら今はめざパが存在すらしないの酷すぎる

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:30:36

    >>176

    ポワルンってそんなに弱かったのか…

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:30:39

    というか機械的に強さ考察対象のポケモンを分けると(それ以上進化しないポケモン、とか)入ってくるだけで、アンノーンとかそもそも例外って感じだし
    普通にポワルン最弱なのでは?(もちろんタイプ相性とかでタイマンで勝てる相手はいるだろうが)
    まあその幅広さこそがノーマルタイプってことか

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:30:49

    >>177

    上にあるけどがむしゃら+先制技だの道連れ雪雪崩だのできる時点で下手なマイナーより強そうまであるよこいつ(種族値から目を背けながら)

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:31:30

    ノーマル単が有利取れるタイプって誰だよ!?

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:35:05

    >>184

    技範囲はあるから4倍弱点突ければ、タイマンで勝てる相手もいるんじゃない?って話

    ペリッパーとかS65だから10万ボルトで勝てるんじゃないか?知らんけど

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:36:19

    スピアーとかは?メガなしだとポワルンとどっこいどっこいなのでは


    yakkun.com
  • 187二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:37:33

    >>186

    ノーマル最弱議論がとうとうポワルン以下のポケモン探しになっとる…

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:38:06

    >>186

    そいつがむしゃら持ってる上にs負けてるので無理ですね…

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:40:39

    >>187

    もうスレタイの議題がポワルンで満場一致なのでハイ…

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:42:33

    ポワルンのおかげで話がまとまったな!
    ポワルンいなくてもエネコロロになってそうだけど

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:42:35

    まあポワルンがタイマンで勝てる場合って
    どうせ上から弱点技or耐えて弱点技ってだけで
    汎用的な「強さ」の評価においては何の足しにもならないけどね

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:43:28

    コロトック…と思ったけどSVでがむしゃら習得したんだよな
    タイマンだとポワルンに上から大文字されるけどコロトックの方が汎用的強さはある

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:44:08

    >>192

    コロトックのがむしゃらは昔からじゃね?

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:45:33

    思えばどうしてウェザーボールが専用技じゃなくなったのか…
    最初に配られたのはDPロズレイドだっけ?

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:46:45

    >>192

    他にもとどめばり草分けテラバーストのおかげで大分マシにはなったハズ

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:46:58

    ウェザボってポワルンの専用技だったんだ…知らんかった

  • 197二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:47:07

    >>192

    ほろびのうたねばねばネットという独自性あるしがむしゃらテクニとどめばりも面白さはある

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:47:40

    コロトックつええ…

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:48:29

    ポワルンはフォルムごとにステータス上げよう

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:49:09

    200なら次回ポワルンの強化

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