やめろっ恵まれた側の主人公が理想郷を否定するなっ

FGOのアトランティス...

>>77

64二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:29:38

>>61

ほいだらその幸福を破壊させてもらおうか？あーん？

65二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:30:54

>>62

ウム…創作するとガチで登場人物が思いどおりになりすぎて不気味に思えてくるんだなァ

66二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:32:27

テイルズオブデスティニー2...

67二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:32:47

もしかして幸福と不幸は同じなんじゃないすか？

>>69

68二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:36:45

>>62

(奴隷系ヒロインのコメント)

このままご主人様の奴隷を増やしてハーレムを作りましょう！

(ご主人様のコメント)

おー！それはオシャレじゃのぉ！ヒャハハハハ！

(奴隷が一万人を超えたあたりでの奴隷系ヒロインのコメント)

もっともっと奴隷を増やしましょう！

(奴隷が一万人を超えたあたりでのご主人様のコメント)

ウアアアア！マタ女ダー！助ケテクレー！

69二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:37:40

>>67

ほいだらプリミティブな痛みを与えたろうか？あーん？

70二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:38:42

幸福を感じられない＝人間失格
太宰治が描いたテーマなんや

71二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:39:38

このレスは削除されています

>>75 >>78

72二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:45:55

主人公が自分なりの正義で敵の正義ぶち壊すならまだいい。

最悪なのは悪役側がエラー(自分の語った正義に反することする)して、主人公側がそれを理由に鬼の首取ったみたいに正当性を得る展開。すごい萎える。

>>73

73二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:46:36

>>72

デーンデーンターフターフカータツームーリー

74二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:47:42

数十万年かけていい方に傾く様に積み上げてきたのが人類の歴史なのにたかだか数十年しか生きてないやつに最善の結果が出せるわけ無いよねパパ

75二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:48:35

>>71

見る気もなくネガキャンする蛆虫は

76二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:49:11

よしじゃあ企画を変更して否定してきた主人公を島流しと自害に追い込もう

77二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:51:33

>>63

あれは生存競争なんだ

殺さなければ生きられないから殺すんだ

78二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:52:16

>>71

むしろ主人公たちの正しさを補完する映画なんだ！見に行った方がいい！

デュランダル議長がすごかっただけで、結局独裁者の理由付けに使われるだけなんだ。ヒトラーの尻尾なんだ

79二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:56:05

怒らないでくださいね
「わ…わかりました　希望者だけでユートピアをやります」って言われたらお話終わっちゃうじゃないですか

>>83

80二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:00:09

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:01:22

人々の未来を一手に担うって事は人々の生命を握ってるって事やん
人々を支える要=急所　そこが破綻すれば人々は荼毘に伏すんや

82二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:01:55

紹介しよう“万仙陣”だ

因みに押しつけは一切なくて“はーっ良い夢見たいなぁ”って思ったやつだけを幸せな夢に閉じ込めるらしいよ

>>152 >>157 >>160

83二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:02:28

>>79

世間から爪弾きにされた因習村やん

理想郷ヅラして元気にしとん？

84二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:06:51

なんやこのスレのここまでの流れを見ると「どっちの意見だろうと勝った方がそれを推し進めるだけで、当の弱者がどう思ってるかは関係ない」って感じですねぇ
それは言われてみると確かに（笑）
全世界でアンケートを取ってみんなで決めようってラスボスor主人公はどこに！？

>>85 >>86 >>99 >>147

85二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:49:03

でもね俺とりあえずみんなに意見聞けばバランスとれるみたいな考え方キライなんだよね

どういう結論でも泣き寝入りする少数派はいるし理想郷じゃなくてただの民主主義賛美でしょう

>>106

86二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:51:23

戦いもせずに他人に任せるような蛆虫の意見など不要ッ

文句があるなら戦って勝ち取ればいいっ

>>90

87二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:51:50

争いが無くならん限り力がものを言うのは事実やけど主人公は強者側なのに弱者でも今よりはマシに暮らせる世の中にしようとしてくれてるんやで
もうちっとリスペクトしてくれや

88二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:58:23

相棒…

89二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:01:08

>>32

しかし……理想郷に掛けなければ切り捨てられたままなんです、せめて前向きに死にたいんです

90二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:02:04

>>86

しかし…環境に恵まれて健全な肉体を育て教育もちゃんと受けてきた恵まれた側と

日々を生きるのが精一杯の弱者ではどうしようもない差があるのです

>>92

91二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:06:17

ディストピアを否定するのはわかるねん
問題は主人公の言うやり方じゃ現在というディストピアに住む人間は犠牲になり続けるということやねん
マンハントされる側からすればマフティーだってテロリストじゃなく救世主になるんだ

>>113

92二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:06:53

>>90

なのでこの力と主張を持った上で弱者によりそう俺様が幸福な世界を弱者みんなバラまいてやろうねムフフ

この理論を否定するやつはしょせん強者なんやっ

そやなっなんか怖がってたり微妙に遠慮しとる対応の弱者も中にはおるけどどうする？

そいつらは学が無くて怯えてるだけなので考慮しなくてもまああええやろ

どうせ幸福な世界に取り込めば最終的には脳内麻薬ドバドバで満足するしなっ

>>93 >>103

93二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:07:53

>>92

お言葉ですが幸福の定義とは脳内のセロトニンの量ですよ

>>96

94二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:08:23

理想郷に対してすらネガティブな印象を持つ弱者が居ねえってのはだいぶ弱者に対してむしろ夢を見過ぎだと思うんだよね
そしてネガティブな印象をうるさいっとぶっ潰すのって結局強者の理屈による蹂躙となんか違うんスか？

>>97

95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:09:20

>>49

しかし…アフガニスタンや北朝鮮の何が幸せかもわからない人々に希望を見せなくてはならないのです→あっ撃退されたっ

こんな感じのことが現実でも起こってるしうーんどうすればいいんだ

96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:10:16

>>93

つまり一瞬でセロトニンによって脳がバーストする量まで高まって死ぬのなら

一生の幸福の総量としては反論の余地のない正論な幸福人生ってことやん…

全人類セロトニン・バースト・エンド開始だGOーっ

97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:10:41

>>94

よし企画を変更してアーヴ形式で領民に好きな地上世界を選択もらうことにしよう

98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:11:37

結局は弱者に対してある程度はみんな健常さと判断力を持った強者にしていくのが先なんじゃないスか？
福祉…医療…

99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:13:18

そのアンケートで割り食うようなのが弱者だと思うのん

>>106

100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:13:25

無限月読…

101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:15:17

ムフッ　デュランダルが生きているうちは公正なんだからそれまではDPに従おうね

102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:15:59

>>32

ウム…

現実でも選挙に負けたってことは間違ってるってことやんみたいに大真面目に言われて辛いんだァ

もしかして民主主義ってディストピアなんじゃないスか？

103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:18:08

>>92

マジでこんな感じの政治家なり政治家気取りなのがいるってマジ？現実の自覚が足らんのとちゃう？

104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:18:20

デス・テニープランで
「あっこいつ生きる価値なし、死亡確定ェ」
てなったらどうしたらいいか教えてくれよ

>>105

105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:21:17

>>104

機械の言うことだし負けたと思っていない

選挙したはずの政府からそう言われる方がキツいんだ、アメリカで小児愛者が自殺する話とかはそういう背景があるんだ

機械的に社会から排斥されるより同じ人間から排斥される方がダメージが大きいんだ傷が深まるんだ

106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:21:33

>>85 >>99

普通に考えて言えることやが…

0点の決め方よりは50点の決め方の方がいい！

>>128

107二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:22:34

無限月読とかもかけて欲しい人だけにできたらよさそうなんスけどね
望んだ人だけ救済されて嫌な人は別に受けなくていいって感じの救済系はないのん？

>>110 >>152

108二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:23:11

>>55

ダメだろ童磨勝手に殺しちゃ

109二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:24:03

結局「弱者の側に立つと言う欺瞞」は主人公どころか理想郷かかげるラスボスですら漂う…これは差別ですらない差異だ
偉そうにどうこうあれこれ言える時点でそれは一定の弱者を封殺する強者側の行為なんだ悔しいだろうが仕方がないんだ

>>178

110二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:24:32

>>107

それをやったらあまり否定する理由がなくて物語にならないので

これ系のラスボスは無差別に全員に押し付けてくるタイプばっかりなのだと考えられる

>>118

111二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:25:14

正義とか悪とか口説いからとっとと生存競走なの認めて殺しあえって思ったね

112二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:25:47

ていうかぶっちゃけ「たまに無限月読やめることも可能」「依存に対するケアも充分」「社会に対する気遣い有用っ」ならナルトも否定なんてしなかったと思うんだ
けどそんな現実的折り合いなんて絵に描いた理想論を全人類に押し付け大好きマンは誰もしたがらないんだ

113二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:29:00

>>91

ウム…現行構造がディストピアよりマシな世界という保証はどこにもないんだなァ

114二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:31:47

しかし…じゃあそんな現行世界以外のバクチに全人類をやる権利はあるのかという話になるのです

>>116

115二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:32:37

>>43

スレタイのようなものは薬物は薬物でも

最終的に服用者がより苦しい結末を迎えるような危ないオクスリじゃなくて、どちらかというと正しくお薬だと思われるが……

「薬不要ッ　タフな身体さえあれば人は苦しくても生きていける」って言われてると考えると

やっぱりそっちはそっちでムカつくんだ

>>117

116二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:33:58

>>114

それはコードギアスのことを…

117二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:35:51

>>115

結局これ主語がデカいことがどの方向でもダメなんじゃないスか…

>>122

118二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:36:27

>>110

もしかしては人類補完計画みたいなのとかは、希望者だけ集ったり

丁寧な説明会とか体験会みたいなのを開けば平和的に完遂できるんじゃないんスか？

もしそれが本当に幸福をもたらすものであれば、反対派でも徐々にその魅力に抗いがたくなってくると思うんだよね

119二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:36:53

(矢口誠のコメント)
あのこたちを救ってくれよ霊が見えたっていいじゃない… 人を殺したってそれで見捨てないでくれよ…

120二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:37:20

人類補完計画やら無限月読やらを希望者だけで実行したとしてそれで空いた労働力の穴は誰がどう埋めるのか教えてくれよ

>>124 >>130 >>136

121二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:37:58

もっと言えばシステムとしての安全性と判断できるオープンさを担保するのってそんなに超凄い理想郷作れるのならやれよって話なんだ
現実を否定せんでも可能なんじゃないスかそんな凄いことできるのなら？
現実否定ありきの閉じたことでしかやれないのならそれって普通に欠陥込みなんじゃないスか？

122二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:38:06

>>117

ネットのジェンダーだとか政治だとかのちょっと意識高い話題のレスバ見てみい

議論じゃなくてレスバなんて醜悪な応酬になる原因の少なくない割合が適切な主語を用いてないことやわ

もちろん滅茶苦茶主観

123二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:38:13

でディストピアが成立したら皆なんだかんだ適応してそれを基準に善と悪が置き換わると思っているのが俺…！
悪名高いIT企業オーナー尾崎健太郎よ

>>127

124二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:38:14

>>120

お言葉ですがそれで穴が開くようなら労働条件が悪かったってことですよ

>>131

125二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:38:50

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:39:07

結局は「欠陥のない理想郷」を超能力や魔法ありでも構築は難しすぎるのかもしれないね
全能を描くようなものなんだ

127二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:39:09

>>123

まあ、それが国や宗教の成り立ちだからなブヘヘヘヘ

128二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:39:22

>>106

欺瞞だ

幸福を求めるより正しい決め方を追求するのが目的になっている

>>153

129二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:39:30

これまで他人のために動いてきた主人公自体が幸せになれない=ゴミ
そんな世界ぶっ壊したほうがええんや/backspace
気まぐれ一つで幸せな世界が荼毘に伏す可能性もあるしな(ﾇｯ/return

130二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:39:40

>>120

まあ気にしないで

少子化の穴はAIが埋めますとクッソガバい解決策を真顔で提示する政府も実在しますから

>>132

131二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:39:45

>>124

どんなに良い労働条件だろうと10人いるの部署で1人抜けるだけでも他の人に負担かかるんスよ

労働条件とかの話じゃないと思われるが…

>>155

132二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:40:36

>>130

どっちも消えてくれって思ったね

133二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:40:39

>>26

覚悟できれば幸福だと？

プッチ神父すら覚悟ができてなかったのに、その辺の一般人ができるわけねーだろ！（ゴッ）

134二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:40:46

おおっ個々の選んだ幸福なだけの世界なのになぜかその世界でも不満が発生している…！
なぜ…？
おおっそれに合わせた幸福な幻覚の中ですら謎の不満やストレスを除去できない…！
肉体と結びついた人間の脳はなんてめんどくさいんやっ

135二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:40:49

邪魔だ弱者面したクソゴミ

136二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:41:13

>>120

もちろん崩壊→行き場を無くした人間が人類補完計画希望者側の仲間入りの無限ループ

極限まで無限ループ

よくいる悪役みたいに全人類に押し付けることなく、自分たちの意思で仲間入りを果たさせることができるんだよね

平和的じゃない？

>>137

137二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:42:39

>>136

奪うだけ奪って自分達に従わせるのってこういう作風だと元の世界と同等かそれ以上にクソな政府だと思うんスけど…良いんスかこれ

>>144 >>156

138二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:43:13

デュエルマスターズE3……マジでこんな展開なんだよね

139二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:44:00

上で言うデスティニープランは実際に運用する側に欺瞞が満ちているのと同じぐらいに
議長が語った「キラ君がちゃんと最初からMSパイロットとしての役割を与えられていたら幸せだったろうに」
みたいな言葉もいやちょっと待てよ要素なんだ

主人公たちが歯向かう理由が深まるんだ

140二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:44:16

よしっそれじゃあ企画を変更して味方も敵も悲しい過去持ちにしよう！

理想郷で救われるはずの弱者が理想郷を否定する、これはもうSE.X以上の快楽だ！

141二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:45:47

仕事辞めたいっていった場合それを止める権利は会社にあるんスか？
退職は労働者の権利だと思われるが…

142二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:46:04

そんなに物理法則を無視して都合よく完璧な幸福の世界を描きたがるのなら
もうディストピアとか言わず「死んで極楽浄土に行ける」でいいのに…
どうして現代人のアニキはディストピアばかり美化して死して極楽の思想は否定するんだ？

>>143 >>175

143二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:47:04

>>142

はっきり言ってそれメチャクチャ時代遅れだから

既存宗教死ぬよ

144二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:47:41

>>137

まぁ細かいことは気にしないで

今のこの世界が好きな人たちと嫌だって人たちの大きく２つに分類するとして

それが入れ替わるってだけですから

理想郷世界なんて押し付けるんじゃねえよ蛆虫野郎ーッってのは筋の通った理屈だけど

同じくこんな世界で生き続けることを強いるんじゃねえよ蛆虫野郎ーッも通るんだ

145二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:47:52

平穏で幸福な世界には致命的な弱点がある
まず弱者だ強者だというイデオロギー以前に構造的にどれも外部からの干渉に対する脆弱性がありがちなことや

>>146

146二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:49:37

>>145

地球全体が幸せになった時代に……異世界や宇宙からの侵略者が現れたあっ

147二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:49:57