アスミカケルが火ノ丸相撲より優っていたところ

リアルなMMAの何たるかが丁寧に学べる漫画……は別にジャンプに求められてないんだよなあ
火ノ丸相撲だって作品自体の面白さに付随して結果的に相撲の知識が増えていくだけで、別に相撲を学ぼうと思って読んでたファンなんかいないだろうし

バクマンの作中で編集がアシの漫画に「読者はそういうお説教みたいなことはされたくないんだ」とダメ出ししてたが
（まああれは説教臭いメッセージ性への批判だから本作の話とは違うけど）
そういうズレが本作は大きかったかなと

30二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:04:37

ジャンルで言うと服着てる分相撲は取っつきやすいと感じる人もいる（要は相撲や裸のデブ嫌い）とは思う

31二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:05:03

×相撲は　◯相撲よりは

32二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:05:52

>>9

明日見流×MMA

明日見二兎が駆ける

この辺のダブルミーニングなのかな

33二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:08:43

>>28

雑誌は違うけどサンデーでMMA漫画が続いてるから描き方次第ではあるんだな

陰キャの逆恨みみたいな話で個人的には嫌いだけど

34二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:09:54

格闘そのものの描写はさらに磨きがかかっていたが、試合後に挟まる幕間がちょっと長かったのでダレたのかもしれない

35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:10:04

アスミが名字だから主人公カケル君だと思われがち

36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:12:42

>>9

21話「×ける」を見るに明日見流とMMAの掛け合わせ

37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:13:23

はやくおわ早く終わって生き恥を晒さなかったところ

38二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:15:11

結果論だけどこれならいっそ国崎の娘を主人公にして最初から火ノ丸相撲のキャラもバンバン出しまくって
続編というか同世界線の作品としてアピールしまくった方がまだ良かったのかもしれない

39二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:15:33

二兎のヘラヘラした時の口元と猫目が不快すぎて無理だった

40二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:16:14

相撲は素人でも盛り上がり所が分かるのが良かったな
ぶつかる瞬間と組み付いた時が勝負所って分かるからこっちも盛り上がりやすい
MMAはなんか考えながら戦ってるなって思いながら見てたらいつの間にか組み付いてて盛り上がりにかけた

>>41

41二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:17:07

>>40

現実の相撲も素人でも勝負がわかりやすいことが人気の理由の一つだからね……

>>89

42二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:18:19

主人公がスタートの時点でMMAそこまで好きじゃなかったのが出遅れ響きすぎなんよ
個人的には金髪ドリルお嬢さまのデザインと女子格闘技路線は嫌いじゃないし明確に相撲と差別化できる点ではあったけどいずれにしても主人公が無理

43二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:20:42

ブレイキングダウンの切り抜きみたいな漫画だった

44二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:20:56

個人的にはキャラが全員「嫌い」か「好きでも嫌いでもない」のどちらかだったなあ
明確に好きなキャラが最後まで出なかった

45二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:21:17

>>6

そういう日常系漫画のタイトルみたいで草

46二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:24:18

相撲と同じ間でバトル描写するもんだからMMAだともたもたしてる印象があったような・・・

47二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:26:45

強固な動機
明確な目標
致命的なハンデとそれを補って余りある鍛錬
個性的な口調
同性（読者）に好かれる性格

これらをしっかり満たしていた火ノ丸が少年漫画の主人公としていかに優秀だったかが改めてわかるな……

48二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:29:41

>>4

割とガチでこれになるわ

何もかも劣化って言っていいくらいしょっぱいもん

49二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:31:39

>>15

ほんと分かりやすさとか勢いとか熱さが段違いすぎるよな

明確な目標があってそれに向かう主人公のキャラは分かりやすくて

その目標たる題材の描き方に分かりやすい目標への道筋

その前に立ちはだかるライバルに協力する仲間たちと

何もかもがアスミに足りなかった所やわ

50二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:32:16

物凄い残酷に言っちゃうと火の丸相撲を見習えってなっちゃうんだよなアスミって……

>>53

51二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:33:17

ただまあそれほど完璧と言われる火ノ丸相撲があんだけ売れなかったことを思うと
仮に同程度の盛り上げを実現できてたとしてもアスミも売れなかったんじゃ……という……

>>56

52二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:35:00

ヒロインの癖の強さ？
レイナさんが悪いとは言わないが、アスミのパッションの感じる癖の強さは楽しかったよ

>>54

53二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:36:47

>>50

でも売れなかったから路線変更はひ必須だったと思うぞ

売れなかったこと気にしまくってたみたいだしな

まあ路線変更の結果全てがダメになってしまったが

54二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:38:04

>>52

大多数の読者からすれば減点要素以外の何物でもないと断言出来る

55二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:43:04

>>15

コレに関しては人気作でも無限に当て嵌まる作品あるし難癖というかコレの所為でダメだった、ではなくダメな作品だからコレも目に付くでしか無いと思う

56二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:46:01

>>51

売れ線作品になるのはもう絵柄から題材から作風から根本的に変える必要あるしいくら売れなかったと言ってもアンケは取れてアニメ化してるんだからそれを失敗と言ったらお終いだわ

>>59

57二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:47:28

そもそもこの作者顔の書き分け全然できないのは火ノ丸の頃から変わらないしな・・・ヒロイン3人とも男キャラに双子いる

58二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:48:42

雑誌が違えば（青年誌なら）人気出てた、みたいなのはせめて仄見えとか一ノ瀬とかP6くらい売れたり話題になったりしてから言って欲しい

>>61

59二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:50:21

>>56

だから終わった…

60二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:50:49

真面目にこれ

61二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:51:46

>>58

雑誌が違えばもうちょい続いたならまだしも

人気が出たはギャグだわな

ねーよっていう

62二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:14:39

このページにダメな理由がすべて詰まっている

同じMMA漫画のレッドブルーと比べて天地の差

アスミはゴチャゴチャし過ぎて全部が埋もれている

だから『地味』

作者に技術力がなくてただ漫然とキャラと台詞を配置して見てる人を考えてない

これ流し読みしてる人は一狼がラスボスとは思わんよ

なんて事ないシーンでも見せ方次第で目を引かせる

川田にはそういった技術がまるで無い

>>63 >>65 >>73 >>82

63二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:17:10

>>62

やっぱ一狼と二兎見た目似せ過ぎじゃないかな・・・細部が違うつっても

>>64

64二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:19:55

>>63

そう考えると潮がチビなのって主人公として身体的特徴をわかりやすくする点で最適だったのかもしれん

65二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:23:43

>>62

全体的に画面が狭苦しい

格闘漫画とは思えん

やたら顔のドアップに大量の文

似たような構図の連発

これで打ち切りにならなかったら奇跡

少年誌だろうが青年誌だろうが生き残る奴は構図を変えて工夫する

アスミカケルは毎回顔のアップで選手がモノローグ

横顔の観戦者が解説しかしない

刃牙とかタフでも上から解説したりモニターで眺めたり毎回変えてるのに…

>>72

66二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:23:57

MMAは漫画としての派手さを出すのが難しいわな
特にジャンプは現実スポーツ系でも必殺技みたいなの出す方が受けが良いからねぇ
主人公の性格をもうちょいポジティブにして修羅の門のような感じでアスミ流を軸にしてMMAを戦う流れのが良かったのかなぁ
俺は好きだったけど今のジャンプの層には刺さらなくて打ち切りになるのも判る
本音わ言えばまだ見たかったなぁ

>>82

67二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:25:01

相撲の時より絵面に迫力がない

68二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:25:55

ジャンプは単純に異能じゃないバトル物がウケ難いのかなって

>>70

69二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:26:59

強者である一狼、衰えたロートルの黒沼、弱いヤンキー、ぶんぶん丸
コイツらの動きの絵が全部一緒
パワーもスピードも同レベルに見える
絵で強さを表現出来てないし動きの間も同じ

なんか根本的に技術力が間に合ってないと思う
なまじ相撲で売れただけに作者が慢心して技術を磨かないまま描いてる

70二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:28:13

>>68

異能じゃない格闘技ならマガジンやな

71二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:29:16

ぶっちゃけバトルしてないアカネ噺より絵に迫力がない

72二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:34:47

>>65

絵が埋もれて見にくくて文も多くて読み辛くて読むのにカロリーがいる

…の割にはカタルシスもなくて読んで疲れるだけになる

>>92

73二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:01:14

>>62

言わんとすることは分からんでもないけど

作品知らん人にこの場面見せたら拳心の方が主人公っぽいの草

>>90

74二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:06:10

相撲もアスミも冒頭3話が無料公開されてるんだから見比べてみればいい

75二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:33:22

知り合いの格オタとかMMA競技者にはすんげえ評判良かった
マニアックすぎたのはあるんだろな

>>86

76二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:52:38

たったいま一話から読み直してきたけど面白かったよ、ひっきりなしに試合やってるし毎回試合展開が大きく動いてるし格闘の様子も分かりやすい
これがアンケート取れなかった理由は、題材のマイナー加減とライバルがけっこう粒ぞろいだったことだと思う

>>77

77二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:55:52

>>76

そらどんな打ち切り漫画も面白いと思う人が少しも居ないってことはないだろ

78二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:56:37

はなから腐すつもりで読んだらなんてことない構図も粗に見えてくるわな

>>100

79二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:01:19

絵に迫力がないのはあるだろ
相撲も決め技の時演出あったしtoughも刃牙もオカルト入ってるけど絵で魅せてくる
アスミの絵みててカッコいいとか思わないもん

>>80

80二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:06:27

>>79

やっぱ派手な技ほしいよねって思った

81二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:12:32

主人公にあまり魅力を感じなられなかった…
火ノ丸との差別化かもしれんけど一話見たときに沙田と蛍混ぜたパチモンみたいな印象しか受けなかった…

82二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:16:59

>>66

＞MMAは漫画としての派手さを出すのが難しいわな

>>62が触れてるけどレッドブル―はちゃんと面白いしMMAという題材のせいじゃないよ

83二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:24:04

相撲を題材にしててあんだけ面白いマンガ描ける人なんだから
題材がーとか言い訳にもならんと思うんだよな

火ノ丸で王道はやったから王道の設定を外したんだろうけど
そのせいで二兎が素直に応援したくなるようなキャラになってなかったように思う

84二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:26:38

優れてる点ってスレで愚弄ばっか言ってる住民も大概だわな

85二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:27:27

後出し孔明がわらわらと……

86二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:36:47

>>75

そういう嘘はいいよ

>>88 >>97

87二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:37:58

アスミというか川田ファンがかなり害悪
青年誌ならーとか題材ガーとか

こんな絵と構図は流石に舐めてるわ

88二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:40:34

>>86

え、何が琴線に触れたん？

>>118

89二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:49:21

>>41

後、一瞬で決まりのが良い

90二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:56:08

>>73

ネクラでネジ曲がった奴だからな主人公

だけど相手へのリスペクトがあるし、今の試合も地味な漬け合いだけど面白いよ

91二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:57:32

面白さはあるんだけど渋いんだよね

92二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:59:38

>>72

でも「水槌」がでた話はインパクトあったし面白かったよ

あれが１巻範囲で載ってれば何か変わったかもね

>>95 >>96

93二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:00:35

火ノ丸では相撲という少年にはウケにくく分かりやすいカッコ良さもない題材で長期連載とアニメ化を果たしてる時点で少年漫画に向いてない作者な訳ない
向き不向きではなく単に失敗しただけ

94二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:06:45

>>3

ヤングケアラー主人公ってことで新聞に記事が載ってた

だからまぁ、知識人が喜びそうな側面はあったと思う

95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:06:54

>>92

全然ねーよ

結局アレで倒せてないやん

むしろ覚醒したように見せかけて中折れして萎えたわ

96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:08:40

>>92

地味なMMA漫画として好きだったからあれはむしろノイズだった派だわ

97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:11:13

>>86

普通に通ってるジムのMMAクラス内で評判よかったぞ

オールラウンダー廻もレッドブルーも評判良いからMMA題材ブーストはあるだろうけど

>>109

98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:15:46

タフとか刃牙はネタにされてるけど動きを描くことに関しては真摯だよ
常に新しい見せ方や変わった構図に挑戦してる
こっちはなんかテレビで見た試合をそのまま絵にしてるかのような…
漫画じゃなくてMMAイラスト教本、マニュアルみたいになってる

99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:22:34

今でこそボロクソに言われてるけど、初期や五黒帯回のときは
「さすが実績者、マイナーな題材だけど川田センセイなら安泰」って言われてたんだぜ
勝てば官軍言うてな、ついこないだまで褒めとったんちゃうんかい

>>110 >>115

100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:27:36

>>78

何勘違いしてるんだ？『読んで貰える』

以前なんだよ、汚い絵面でゴチャゴチャしてたら

腐すつもりでも読んで貰える時点で選ばれしもの

なんか読むのも疲れる単調な絵と構図が続く

そして文が無駄に多い

101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:29:39

評論家気取り沸いてて草

構図がーとかよりもどうみてもブレイキングダウン編が一番ダメだっただろ。

>>105

102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:31:50

奈央パパ編でかなり脱落者出たと思う

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:33:23

>>102

なんでこんな小さく描くんだろ

全身写した方が映えるのに

なんか顔面ドアップも多いし難しい絵を避けてね？

104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:33:27

>>102

2話の時点で同世代のライバル出してた相撲はやっぱ偉いわ

105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:37:28

>>101

ある程度自虐込みでいうと元々そういう手合いにしか関心すら持たれてなかった感すらある

肯定派にしろ否定派にしろ

106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:40:08

一ノ瀬とは違うベクトルで読むのが疲れて読んだ後に疲れる^_^

107二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:44:54

序盤は圧倒的に肯定の方が多かった
全然ライバル出てこないな...から始まったフキダマリ編で格下や素人相手に話数使ってようやく真っ当な同世代ライバル登場と思われたタイガーくんの闇堕ち骨折りエピソードで明確に「この作品もしかしてダメなんじゃ...」って空気になって話題になることが減ってった

>>119

108二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:57:20

ジジイ関連がすごいすごい文章でいうだけで全然強く見えん
そのせいで根幹のアスミ流も説得力がない

109二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:58:45

>>97

MMA甲子園は見た？あれ面白そうで気になる

110二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:01:07

>>99

なんか認知歪んでね？

変なファン的なのが盛り上がってただけでコメントとかも少なかったよ

読まれてないと逆に絶賛になる現象が打ち切り漫画とかである

111二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:01:48

ヒロインがMMAプロを目指すストーリーがメインになってしまった回があったけどこれはいらないと思った。二兎の成り上がり物語に集中して欲しかった
ヒロインのストーリーも魅力的だったけどそれだけにストーリーの軸が二つになった感があって戸惑った
どうしてもやりたいなら二兎のストーリーで人気が安定したら何らかの形で外伝を発表するとかかな

>>139 >>150

112二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:03:34

メガネ！筋肉美女！ってヒロインに喜んでるあにまん民多かったけどまぁ世間からは評判悪かったんだろうな…

>>114 >>130

113二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:06:12

インターハイでＭＭＡがある世界にして、高校でＭＭＡ部作って…だと前作と変わらなくなっちゃうか

114二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:07:14

>>112

そもそもその二つは受け悪いだろ

オタクの中でもほんとにマニアックなやつじゃないと好きじゃないジャンルだ

川田先生の絵もあってヒロインを可愛く描くのは向いてないし前作のレイナはまだ普通に受ける要素あったから受け入れられたけど

115二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:12:32

>>99

丁度1巻の締めぐらいになってたから

流石先生！長いプロローグとして素晴らしい導入だった！

漫画力高い！

って感じだったな

https://animanch.com/archives/20899636.html#commentarea

>>146

116二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:17:01

フキダマリ辺りからマジで期待する声小さくなっていったよな
キャラ人気でスレ立ってた暗号と違って感想スレしかなくなっていった

117二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:17:18

最初で最後の見せ場貼る

>>122 >>140

118二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:27:24

>>88

だからそれ誤用だって！！！！

琴線に触れるの意味調べてこい

>>120

119二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:43:50

>>107

少なくとも兄貴関連の時点であにまんですらかなり荒れてた記憶があるしあの時点で相当減ったんじゃないかなと思う

120二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:47:36

>>118

あにまん民が学あると思うなよ

煽る為に誤用して顔真っ赤にして逃げるなんて当たり前なんだからな

121二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:52:05

実際ドリギル一ノ瀬に比べたら、堅実でクオリティ自体は低くなかったからな
大絶賛は少なかったけど、否定的意見も滅多にないって感じだった

>>126 >>129

122二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:53:29

>>117

>>8

123二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:53:57

ツイッター見れば分かるけど圧倒的に賛が多いからな（Twitterはいつもそんなもんって勘違いしてるあにまん民何故か多いけど8〜9割が賛なのは短期打ち切り作品では殆どない）

>>125 >>129

124二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:55:06

強い女が癖なので女子MMAの面々はかなり好き、特に姫川

125二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:56:34

>>123

Twitterで評論家を気取りたがる連中にだけはウケたのに短期打ち切り相応の成績しか出せんかったのか

126二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:57:19

>>121

要はこの作品に何らかの意見を持つ人数自体が少なかった

127二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:01:00

まあ一ノ瀬やドリトライは明らかにアカンやろって雰囲気出てたけど
暗号アスミはそっち側ではなかったからなあ
同じ打ち切りでもマグちゃん側だとは思う

128二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:01:57

好きか嫌いで言うと好きだけど火ノ丸相撲抜きに考えると「またなんかやってるな…」で多分流し読みしてたろうし
序盤は楽しみにしてたけど兄貴いい人化しすぎて倒すべき目標消えるし（MMA自体が楽しいってのはいいけど）フキダマリがどいつもこいつも本当にフキダマリだし
主人公が素直に応援できないタイプの魅力があんまなやつで前作の国宝級みたいな盛り上がる試合もないしで打ち切り諦めた

129二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:03:49

>>121

>>123

実はドリトライに１話の閲覧数負けてる

アイスヘッドとほぼ同格

１話つーかゼロ話切りされてるから非難の声が少なくて高評価に錯覚してるだけ

少数のエコーチェンバーで錯覚するのは反ワクチンと同じ

>>131 >>138 >>157

130二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:03:50

>>112

あのヒロインのアレな表情を嬉々としてスレ画にしてた連中だけはマジで心から反省してほしいと切に願う

131二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:05:07

>>129

連載経験者でコレってヤバいだろ

そしてカグラもヤバい

プラスで閲覧数多い漫画はコミックスが売れるらしい

要するに二度見したいって思わせてるんだからな

132二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:06:02

まぁキルアオも鵺もカグラも魔勇もこっから急落して1年持たずに落ちたら同じようにボロクソ言われるから好きな人も気にしなくていいと思うよ

>>134

133二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:10:58

アスミか川田そのものが嫌いな奴がいてクソほど粘着してるってことは分かった

>>137

134二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:43:39

>>132

カグラと魔勇はともかく、キルアオと鵺はもう中堅安定してるから余程面白い新連載が来ない限り一年未満落ちはないわ

135二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:43:54

二兎がMMAに本気になる回までは本当に面白いと思っていた
そこから、
・一狼との因縁がうやむやになる
・優也君が彼女にフラれる誰得不幸エピソード
・不良上がりのバカに3週くらい費やす
・意識高い系根暗の後ろ暗いエピソード
・奈央さんとチヒロ娘の因縁もなんか暗い
・ラストバトルが引退寸前のロートル

と、自分の中でどこに盛り上がったらいいか分からない感じになっていた
散々比較されているけど、火ノ丸相撲にはあった魅力的な仲間やライバルをアスミでは見いだせなかったと自分は感じる

136二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:50:43

一応ギルよりは保って最短打ち切りは免れた辺り最初の3話くらいだけは悪くなかったんだろうな

やっぱ兄貴出てからの一連で減らしたのをリカバリーできんかったか

137二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:20:57

>>133

どうかな……火ノ丸相撲を愛読してて川田先生のことも評価していただけに失望したって人がここには多い気がするけど……

>>141

138二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:40:31

>>129

これ見る限りむしろ評価悪いだろ

読まれて貶されすらされないタイプの1番最悪な不評

そのタイプは逆にTwitterとかで高評価になりやすい

普通の人からはコメントすらされないからな

ファンがエコチェンとフィルターバブルでカルト化してるわ

大和缶だってTwitterでは好評なんだからな？

139二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:06:03

>>111

それは思った

最初の10巻くらいは主人公の試合に集中しないと、って

脇役の試合は描いても１週、極端な話２～３ページで終わらせるべきだった

ダイジェストとか、主人公に印象だけ語らせるとかね

じっくり描きたいなら、連載が軌道に乗った11巻以降にすべき

140二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:35:16

>>117

なんか全体的に絵が平べったいな

相撲の時より劣化してねーか？

141二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:40:53

>>137

その流れNARUTOの次回作で見たことある！

142二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:40:58

堅実に面白かったのは確かだけど
火ノ丸でいえば、冴さんが刀皇破った回とか大包平が童子切に勝利した回とか
凄みを感じられるような場面はやはりなかったかな
その意味で言えば、キャラやストーリーなど色々な面において、火ノ丸ほどのクオリティはなかった
加えて映えづらいMMAというテーマ、総合的に言えば妥当な結果と言えるかもしれない

143二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:49:20

火ノ丸で出来てたことがことごとく出来てないのは何でなんだろうな

>>144 >>148

144二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:57:34

>>143

・老化

・ブランクで勘が鈍った

・当時のアシが有能だった

・当時の担当が有能だった

才能って老化するからな

145二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:58:59

作品自体はどうでもいいがファンがやたら作者を持ち上げてたのが気になった
絵も話も正直レベル低いと思う
青年誌でも無理だろ

146二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:05:50

>>115

2. 名無しのあにまんch

動機づけにこんだけしっかり話数用意出来るのは実績もあるけど、しっかり仕上げて来てるのは流石だな

13. 名無しのあにまんch

川田先生の漫画力高すぎる…

66. 名無しのあにまんch

格闘シーンを都度織り込んで「なんの漫画だっけこれ」みたいに根本からぼやけるようにはしてないし、やっぱりみんな言ってるけど漫画が上手い

3. 名無しのあにまんch

火ノ丸の時みたいに連載陣が化け物揃いじゃないからこれくらいの展開の早さでも打ち切りはなさそう

今のところ不満点はないしこっからの盛り上がりが楽しみ

49. 名無しのあにまんch 2023年07月31日

化け物時代に不人気ジャンル且つ単行本アニメ売れず28巻まで描いた本物こと川田先生

かなり漫画は読むが火ノ丸相撲が一番好きな漫画だわ

今作も絶対伸び続ける

147二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:25:49

>>1

スレ画はこんな中途半端じゃなくて本気で蹴ってるシーンのが良かったんじゃない？

148二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:57:01

>>143

階級なしの相撲だから限定的にハマっただけで同程度の体格なら負けようがないブッ壊れハイスペックと言っても過言ではない実は尖った主人公だった火ノ丸

他は死んだ母親との約束や人数ギリギリの弱小部活動って設定は割とドテンプレの構成

悪く言えばノウハウらしいノウハウの蓄積はないのでは？

どちらかと言うと流用不可能な火ノ丸時代の経験値にハンパに頼ったのがダメだと思う

149二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:29:42

絵もなんか同じ方向向いて解説してるコマがやたら多くて漫画力低い作家だと思った
その辺の新人ですらもっと多彩なコマで工夫するぞ

150二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:36:24

>>111

ヒロインの話をやるならやるで奈央主人公の女MMAものにした方が良かったんじゃないか感ある

151二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:29:01

これに匹敵するシーンを序盤に出せなかったこと

>>162

152二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:36:02

この漫画に限らず、作品の批評で「漫画力」「漫画が上手い」って言葉をよく聞くけど具体的にどういうことなんだろう

>>153 >>156

153二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:59:06

>>152

色んなのがあるけどコマとコマの連動感、ストーリーの面白さ、キャラのよさ、表現の上手さ

漫画に必要なのは絵の上手さは勿論だけど擬似的な映像としての面白さだと思う

個人的には現代的なバトル漫画の技法は藤田和日郎の影響でかいと思う

>>155

154二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:05:45

黒帯のシーンが印象的だとしてもさあ
そこに行き着くまでに単行本1冊分のページ数をグダグダかける時点で少年漫画力・連載漫画力が低いんだよ
せいぜい2話までの内にやれそんなことは

155二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:23:23

>>153

＞個人的には現代的なバトル漫画の技法は

俺ははじめの一歩の影響がデカいと思う

156二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:17:31

>>152

松井先生が言うような、コマ割りや台詞一つ一つに意味があってチョイスしたり、そうしたインテリジェンスやセンスを総合的に指す言葉かなと

競技スポーツでも今サッカーIQとかボクシングIQっていつの間にか定着してるよね

157二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:35:14

>>129

漫画の感想スレで「反ワクチン」とかそういうの持ち出しちゃうのはっきり言ってヤバいよ

>>164

158二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:57:47

メガネ

159二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 02:55:45

スレ画は「一女性ファイターキャラ」としては背景含めて纏まってるし好感の持てる雌ライオンだとは思うよ
何故これをメインヒロインに据えたんだい？
ユーマの女師範、あるいは刃皇嫁こと由美さん程度の出番に留めておけば今よりむしろ人気あったまである
主人公との接点絶無な刺突令嬢の方がまだヒロイン需要高そうで草枯れますわ

160二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 03:33:22

少年誌の格闘漫画のくせに文字とモノローグが毎話ギチギチで読み難かった
それ省略しても伝わるよね？っていうような無駄なセリフが多い
ついでに映えるキメゴマが少ない
ほんとに火の丸作者の作品かと疑うような粗が多かったよ
一発当てたベテランの次回作が大幅に劣化している現象
集英社はもっと警戒すべきだ

161二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 05:28:58

セリフで全部説明しようとしてて
コナンじゃねーんだぞとは初期からちょくちょく言われてたな

まあ絶賛に関しては前作から人気の割に絶賛されてる作品だったし
そこからさらにエコーチェンバーしたらこんな感じでは？

162二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 06:22:40

>>151

躍動感出せない漫画家が静止画の迫力にこだわるの、北斗の拳と同じタイプなのかもね

ドラゴンボールやNARUTOとは真逆のタイプ

163二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 08:01:37

ツイッターってジガか何かの短期打ち切り漫画の1話目を公式が貼ったらリプで大絶賛されてなかったっけ？

164二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 09:35:37

>>157

いやだってレッドブルー関係者が嫉妬してネガキャンしてるとか言ってるんだぜ？アスミファン

>>165

165二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:05:09

>>164

コロナ脳のバカ顔真っ赤で草

お前の妄想にしか存在しないアスミファン叩きがしたいならここじゃなくて精神科でやれや笑

166二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:11:33

アスミカケルのほうがレッドブルーより面白いと言ってるファンならこのスレにいたけど「レッドブルーがネガキャンしてる」はさすがに見かけないな

どけアスミカケル｜あにまん掲示板MMA漫画の金字塔の座は俺が貰うbbs.animanch.com

167二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:14:34

アスミファンの中では漫画力高くてネットでも絶賛なのに謎に打ち切られたのは川田の成功を妬んだ奴が工作してるからだと

168二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:21:08

だんだん叩き方がきな臭くなってきたな

169二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:31:03

0888 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9258-/YDL) 2024/02/12(月) 22:08:30.86
個人的主観としか思えんが
アスミをsageてレッドブルーを絶賛してる辺りどう考えてもあまり一般的意見とは思えない
やーやっぱり関係者とかなんだろ？川田と因縁あるんだっけ？
あれ絶賛とかないわ
刺さる人もいるんだろうけど主人公が陰キャすぎだしテンポも遅いしモチベもない
主観的になら同じようにいくらでも叩けるぞ
実際サンデーにしてもよくそれなりに人気取れたよねあれ

39 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 924c-/YDL) 2024/02/13(火) 00:15:01.78
いずれにしろそう言う話を聞いていたので悪いが名前覚えてないレッドブルーの作者の人本人の可能性がある？
実は仲が悪い？
俺様は川田よりよっぽど天才なのになんで世間の奴は俺様をもっと認めやがらねぇ！
これでも売り上げ的には負けてるらしいし火の丸の成功を妬んでるみたいな話なのかと

170二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:40:38

なんかレッドブルーもアスミも作者が知り合いで同じアシ仲間らしいな

171二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:57:49

なんか話通じないと思ったら5chのアスミファンの話してたのか

172二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 11:04:53

ぶっちゃけファンが言うほど漫画力高くないだろ

173二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 11:06:06

5chのレスバをよそに持ち込んでくるな

174二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:02:17

異様に言葉汚い・人を煽る・他の漫画を引き合いに出す・他所の掲示板のキャプチャ貼る
気付いてないかもしれないけどもうまともな精神状態じゃないんで掲示板見るのやめな

175二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:16:25

この漫画つまんねーのにやたら声がデカい人たちがマンセーしてたよな

176二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:18:16

好き・嫌い・無関心で言えば好きと無関心で二極化している作品（作者）というイメージだったからここに来て叩かれまくってるのには驚いた

>>177 >>180

177二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:21:05

>>176

いやなんかファンがやたら青年誌や他誌や新人を見下して煽ってるんだよ

他誌なら続いた

青年誌なら通用した

こっちを先に切るべきとか

ファンのせいでめっちゃヘイト溜めてる

>>182

178二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:22:45

とりあえずキャラの第一印象が軒並みクソなのは次回なんとかしてくれって思いました

179二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:26:06

お嬢様と執事だけは好き

180二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:31:32

>>176

いわゆる後出し評論というやつだよ

ジャンプの打ち切りにはほぼ毎回でてくる

厄介ファン云々は多分一人が叫んでるだけだと思う…

181二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:31:55

火ノ丸が売れなかったから火ノ丸と差別化しようとしたら迷走したって印象

182二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:34:55

>>177

他の作品ではそういう人は大概「アンチの自演」で片付けられるのになぁ

>>194

183二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:39:08

独り言ひどいな、病院行け

184二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:41:29

アスミというか川田ファンは変なのが多い
漫画読み的な奴らが

185二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:42:36

一応言っておくが荒らしに触れる奴も荒らしだからな？
変な奴の相手してる時点でお前も同程度の変な奴

186二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:42:57

頼むから鯖スレに帰ってくれ

187二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:43:43

クソ漫画あるある
アンチとアンチアンチがレスバするだけで誰も本編に触れない

188二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:44:16

正直全然絵がワクワクしない

189二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:53:52

Q.アスミカケルが火ノ丸相撲より優っていたところは？
A.ない

レス数がやたら多いくせに言ってることこれだけかよ

>>192

190二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:56:55

もはやアンチスレやんけ

まぁそういうつもりで建てたんだろうけども…

>>191

191二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:59:43

>>190

うーん、頑張っても褒めるところかが見当たらん

あとレッドブルーとどうしても比較しちゃうわ

192二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:00:31

>>189

だって結論が>>4で出てるんだから後はなすことなんてないし

193二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:03:54

語るべき良いところがなければ悪い部分を話し合うしかなくなるよ

194二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:08:34

>>182

だって全く同じこと言ってる人がXにもわらわらいるし…

それら全員がアスミファン装ったアンチの自演ってことなら話は別だが

195二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:13:27

他の連載よりレベル高いのに打ち切られた
サンデーならマガジンならプラスならYJなら続いたとかファンが言ってるけどキャラも絵もダメなら無理だろ
結構根本的な面でアスミはダメだぞ
ヒノマルより絵が下手になってる

196二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:16:33

草

197二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:17:33

打ち切りおめ🎉

198二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:17:39

吹き出しとモノローグばかりで画面がうるさい
肝心の選手が見えない
そして特に要らない文章とモノローグばかり
ある意味サム8を継ぐ者…

199二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:17:53

アスミコケルに゙改名しろ

200二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:18:03

💩