現代ではホストにハマったせいで風俗嬢や立ちんぼやキャバ嬢になったりパパ活に手出したりする女性が居るけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:53:27]

江戸時代にも陰間茶屋っていう男女両方に売春してた男娼屋があったり歌舞伎役者も裏では売春してたらしいけど陰間や歌舞伎役者にハマって金無くなって遊女や私娼や芸者になってしまった女性とか居たのかな？

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:56:37]

当時の女は個人でそんな大金使えん奴がほとんど

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:58:15]

遊郭や陰間で身を持ち崩した男の話とかはわりと見つかるけど、女性はなぁ……

奥女中がこっそりお気に入りの歌舞伎役者に会ったりしてたっていう話は残ってるけど、基本「破産の心配がないほどの金持ち女性か奥さんが世間の目を盗んでこっそりする」ことだから、破産できるほどの派手な遊び方もそもそもできないんじゃないか

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 10:59:49]

そもそも「体を売ってまで手に入れたなけなしの金で女が男を買いに行く」現象自体がわりと最近の話だし

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:00:38]

>>4

現代とは逆なんだな

キャバや風俗にハマって身を崩す男の話はあんまり聞かないけどホストにハマって身を崩す女の話はかなりある

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:00:46]

男遊びで身を持ち崩せるような立場と財力もった女性ってその頃居ないと思う
あったとして江島生島事件みたいな事になるのがオチで

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:06:42]

>>5

ホストって金持ち女性の遊びだったよねホスト側も金ないのは最初から眼中なかった

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:10:04]

現代になってホスト側の女性を性産業に従事させてそこからお金を回収するシステムが確立したんだろう

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:11:14]

近年女性の権利が取り沙汰された結果破産して身売りをする権利まで生えてきてしまったというか

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:13:50]

>>8

あれも権力争いで嵌められたって説もあるからなあ

[14 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:17:15]

>>13

確か絵島の所属する月光院派は前将軍の正室が率いる天英院派と仲が悪かったんだっけ？

実際あの事件の後天英院や老中の力が強くなったらしいし

ちなみに月光院派には新井白石や間部詮房が所属していて天英院派には老中達が所属してたらしい

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:18:32]

まあ自分で稼いで自由に使える金と、その金を使えるサービスを提供できる場所が生まれたら身を持ち崩す女性が生まれるのも当然の話

でも本来こういう遊興施設は男女関係なく「金の心配しなくて済む階級の人間が粋な大人の遊びをする場所」だったはずなんだけどな。安い金でサクッと性欲処理するだけの店もあるんだし

自己責任とは言うけど、そもそも金のない奴から無限に搾り取る仕組みになってきたのは世知辛い話

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:18:51]

>>12

自分の女斡旋して稼いでてそれでもラブラブってのもまあいるんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:19:13]

ホストでもないし日本は知らないが昔のフランスだと娼婦とヒモのセットはよくあったらしい

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:21:29]

>>8

当時だと女性側が大金動かすって借金とかじゃなくて「勤め先の商売金を勝手に持ち出した」とかそんな感じになると思う

要するに風俗堕ちする前に警察か場合によってはあの世に行く

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:24:33]

>>15

そういうところに通ってくれる金持ちがすっかり減っちゃったんだな

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:24:48]

当時の女にそんな人権と自由はないよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:25:44]

>>17

日本でもカフェーの女給がヒモに金注ぎ込むみたいな話はあったような

[22 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:26:21]

>>20

江戸時代は思ってるより女性の地位は高いぞ

働いてる女性も多かったし

[23 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:27:03]

今のホストが悪質なのは先にアプリ経由で一般人を口説いて店に呼ぶ所から始まるダイナミック色恋営業だからなあ

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:27:19]

>>7

キャバ嬢や風俗にハマって身を崩す男は滅茶苦茶いるよ

普通にいるからこそニュース性なくて取り上げられないだけじゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:29:48]

>>24

あにまんでも大学進学資金使いこまれた子達いたね…

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:32:02]

>>24

あまりにありふれすぎててなあ

[27 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 11:33:14]

>>9

ほんとこれ

「職を持ってる成人女性」が客としての最低限のラインだったはずなんだがなぁ

それがいつのまにか「未成年？家出？知らねえ！

金なんか風俗が立ちんぼで稼がせて全額貢がせりゃ良いんだよ！」

になっちゃった…

男性側でニュースになりにくいのは金が無くなったらそこが縁の切れ目。

横領してでも貢げ、なんてキャバ嬢普通はいないから。

[28 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:39:21]

神戸の異人館に飾ってあった絵物語で
田舎娘が騙されて金持ちの愛人にされる→生活が荒れまくり間男とかを作る→捨てられて娼婦になる→逮捕→性病で死亡
っていうやつがあったけど、生活が荒れまくるくだりをホストに置き換えたらまあまあ現代のやつに近くない？

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 12:46:33]

>>28

探したら見つかったわ

間男自身が意図してモルを娼婦にさせてはいないな

ホガース『娼婦一代記』道を間違えた田舎娘の転落人生物語

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:21:11]

役者買いの場合は芸妓の方も売名行為も兼ねて大っぴらにやってるし、それが原因で破産した奴も山ほど居るだろう

[31 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:48:48]

>>27

口に出さないだけで、煽って金は搾り取って調達手段は客が勝手にやったこととしてるだけだろ

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/12(月) 13:55:21]

男は破産して借金まみれになってもそこでおしまい！個人で借りれる分の借金しか背負わないけど、ホストは働き先を斡旋してそこでヤクザに繋がる真っ黒なビジネスが生み出され続けてるからな……

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 01:09:47]

>>23

こういうのマジなんか…

— 2024年02月13日

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 01:14:32]

路上でのナンパ、TwitterへのDMとかもホストが客取るためにやる事も多いからなぁ。

正直日本の結婚率低下ってこいつらにも責任あんだろ。

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 01:24:57]

遊女が自腹で情夫呼ぶのがそれに近いかな…？

>>33

この人の漫画呼んで本来職業差別はいけない事だけど知り合った人がホストだったら離れようと思った。

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 07:41:21]

女衒の類いが小娘誑かして丸め込んで売り飛ばす事は有ったかもしれない

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:10:25]

>>21

文明開化や大正になって女性が社会進出した結果女性がひとりでも働きやすく金を稼ぎやすくなったからこういった現象も起こるようになったんだよな

実際大正から昭和初期にかけて農村部から女性がでてきてでカフェーで働いて体を売りながら都会のヒモ男に引っかかるのはあるからな

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:28:53]

(陰間って男が少年買う店だと思ってた…女客もいるんだ？)

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:39:33]

>>38

売る側からすれば買ってくれるなら男でも女でもどっちでもいいからな

ただまあ当時で男を買えるような金持ってた女性なんてごく少数だろうし

陰間の客はほとんど男だよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:44:56]

「借金を持つホストと恋仲になって貢がせて体を売らせる」までは理解出来たけど
それと仕事中に会いに行くが全くつながらないんだよなぁ

恋人が店で働いていたとして、普通は「退勤後にデートしよう」ってならん？

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:52:09]

>>40

借金あるから返済したいけど昼職だと時間がかかる！早く返済して君と暮らすためにもホストとして成り上がらないと！だからお客さんとしてお金入れて応援してね！って言って騙してる　借金から全部嘘　実際にTwitterの相談でこのケースで騙されかけてる人の相談が昔バズってたよ

— 2024年01月13日

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:55:53]

>>41

ここ＞だからお客さんとしてお金入れて応援してね！

普通にマージン取られる店経由せずに直接わたせやとしか

[43 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:56:16]

>>40

まずそもそも、恋仲じゃない

恋人になりたいなら金貢げっていうことよ

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 08:57:19]

昔はホストはいなかったけど女に寄生するのが上手い奴が田舎娘や未亡人を騙して女郎屋に売ったとかあったみたいね
昭和になると893がその立ち位置だったとか

[45 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 09:04:00]

>>41

それ母親が病気だけど手術代が……とかやる水商売の手口反転しただけやんけ

なんでみんなそんな誰でも知ってるような手口に引っかかるんだ

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 09:09:06]

男女問わず、店でしか会えないのに「自分は恋人」って思い込む人多いよね
周りが言っても聞く耳持たず･･･

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 09:13:55]

そのへん上手くたらし込むのが水商売の腕なんだろうな

星屑の王子様読むといろんなやり方出てきて面白いよ

星屑の王子様 第1話｜裏サンデー

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 09:22:41]

>>47

たしか母親(偽物)に会わせて結婚匂わせたりとか結婚詐欺ギリギリの手口あるよね

[49 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 09:23:59]

男性客だと金を介した付き合いがむしろ楽で良いって人が相当数いるけど女性でその境地にいけるのはかなりおばさん入ってからなんだよな
承認欲求と性欲が混合してるから割り切りが下手

[50 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 09:33:38]

>>45

恋は盲目なんだよ

色恋を用いた犯罪は紀元前から存在するし戦争の原因は金女宗教と言われる位だ

それこそ嘘みたいな事実の話もあるし大抵の違和感は「自分にとって都合よく解釈」されてしまう

対象は異性に限らず現代ではアイドルなり芸能人なりあるいは創作物にまで影響されるだろ そういうもんだ

それほど「好意」ってのは大きいんだよ

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 10:17:08]

ホスト系のYouTubeチャンネル見てるとよく売れないゴミホストに先輩ホストが「お前真面目にやれよ！街に出て女の子ナンパするとかDM送るとかしろよ」みたいや説教してるの見て業界からして終わってんなと思う。

違法売春なんて取り締まるよりこいつら取り締まったほうがいいんじゃないっすかね。

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 11:03:09]

>>49

男は一回出すと賢者タイムで女とかエロとかどうでも良くなるからね

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 11:44:09]

>>47

ガチの恋人同士だったけど先輩ホストに言われるがまま彼女を客にして(一応ホストに付いたストーカー対策で客にカモフラだった)段々店外で会いに行くの億劫になって…ってのあったな(彼女の方に先輩ホスト達が仕事応援してくれるいい彼女じゃん的な事を吹き込む)

９こういうガチ彼女から転落すんの実際にあるんかな…

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 11:52:20]

>>42

直接渡すとヒモになるじゃん

そうじゃなくて売上の数字伸ばしたい、トップに立ちたい、俺を出来る男にしてくれ、みたいに持ってくんだよ

その方が実際儲かるしな

トップの男=いい男に見えるからより多くの女から金取れる

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 11:54:55]

>>47

この漫画内容もヤバいが作中に出てくる店のモデルになった店が「うちがモデルです！コスプレ撮影等歓迎です！」って言ってたり

客とホスト両方の当事者が「あーこういうのあるよね」って平然と流してるのが怖すぎる

[56 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 11:58:13]

>>55

待って待ってモデルあんの？？！んで店がそれで宣伝してんの？？作中の扱いがDV先進国なのに？？？

[57 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:00:43]

>>56

はい

— 2024年02月13日

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:06:51]

>>57

マジか…ええんかこれ…作中の扱い反社が支配する店とDV営業ツートップやぞ…客の扱いほぼ管理売○とかスカウトに転売とかやぞ…

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:07:42]

>>58

外から見ると以上だけど業界では当たり前で違和感がないのかも

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:08:35]

コスプレ云々ってのもあるし内装とかの取材を受けたって話じゃないの

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:10:06]

>>59

実際Xとかで検索かけてみるとホストと客両方の感想がたまにヒットするんだけど作中のあれこれを当たり前のこととして受け入れてるんだよ

怖くない？

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:11:00]

挙げてる画像的にも外観とか内装の話っぽいね

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:12:22]

>>60

「写真撮っていくだけじゃなくてちょっと体験していきなよ　初めてだから安くしとくよ」が目的じゃねーかな

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:12:24]

俺らは無意識のうちに（誰かから学んだ訳では無いと言う意味で）キャバクラやホスト等の水商売はやーさんと同類の危険な職業。適度に楽しむだけで後は一切関わるべきではないという価値観を得て育ってる訳だけど
そうではない人もいるってだけの話よな

この分岐点はどこにあるんやろ

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:13:08]

>>60

だとしても普通風評被害が～とかにならない？

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:16:03]

>>64

親の影響がだいぶ大きいと思うよ

昔は露骨に見下されてたから親も言葉の端に出るし子供も察する

今は職業に貴賤は無いと言われて子供にも言わないけど業界がきれいになってるわけじゃないから教えられていない子が引っ掛かる

[67 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:16:21]

>>65

下がるだけの評判がないだろ元々

[68 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:16:43]

>>64

恋は盲目ってだけでしょ

付き合って1番楽しい時期に「実は俺借金があって今借金返済のためにホストやってるんだ……」って言われたらそりゃ本気にするよ

「お金出すよ」って言ったらそれが最後

「店でナンバーワンになるのが1番稼げるから手伝ってほしい」で立派な金蔓の出来上がりでい

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:18:03]

>>65

風評被害はあることないこと言い立てられることなので業界の日常を書き立てられただけで別に…

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:20:57]

前に女性用風俗スレでも話題になったけど「売掛金」ってシステムの有無がヤバいと思うわ、スタートから借金なんだもん

[71 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:39:06]

>>66

直接教えても差別はいけないのにうちの親は…ってなる場合もあって難しいよね

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:41:09]

>>66

これはホストとかそういうのに限らずマジである

親も教師も子供に教育が出来なくなってる環境になりつつあるんだよな…

[73 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:44:30]

>>70

調べたらこんな仕組みなのか

女も男もホストに関わるもんじゃないね

稼ぎ「虚偽」苦しむホスト　売掛金を肩代わり、業界は膨張　深層　歌舞伎町

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:51:28]

>>73

流石に言って良い事と悪い事があるね（笑）

これはこの人が悪いわ・・・でも損害賠償はやり過ぎだな

しかもこの場合同類が同類を貶してる訳だしな・・・

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 12:58:08]

最近おかしくなった訳ではなくそれ以上に可笑しかったポジションの奴らが軒並み消えていったから次に消えるポジションになってるだけだぞ

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:03:12]

>>8

権威ある女性が男女二人きりになる時間があったってだけで不貞疑われる時代

皇族女性は医者でも断るわ

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:06:52]

大人しく金持ちの奥さんや稼ぎのあるOLだけターゲットにしておけば消えるポジションにならんかった

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:09:06]

>>74

お金ないなら夜の仕事斡旋ってルートができてるからお前らの金のために紹介された風俗で働いてるんだが？ってキレるね

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:09:39]

>>61

自分は大丈夫って前提で聞く他人の不幸話なんて娯楽以外の何物でもないし、そういう前提を持たせられない人間がそこまで貢がれる筈がない

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:09:49]

正直シャレになんないからはよ業界ごと潰してほしいわ。
ホストたちもみんなツラや人当たりはいいんだから別の職業でもうまくいくだろ。

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:14:16]

>>77

金持ち女性がお金を持ちすぎてお気に入りホストを好きに起業させてプラベで愛人業やらせてんだろうな

店通さなくてよくなるし

[82 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:16:49]

>>80

そして安易につぶして地下に潜られ誰も実態も把握できなくなる

厄介すぎ

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:18:07]

一昔前くらいはキャバとかで一人が横領して億貢ぐとかあったよね

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:20:51]

>>82

ホスト潰れたら次はメンズ地下アイドルだろうな

今でもデート一回いくらとかやってるらしいし

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:20:55]

女性側に禁治産者宣告をできる制度を作れば良いのでは？

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 13:26:18]

>>83

あったあった

最近話題にならないのはお金なくても横領するような行儀の悪い人が減ったか職場で横領できるようなゆるいシステムじゃなくなったかかね？

今でもキャバで自己破産は弁護士のホームページに載ってるくらい起きてるっぽいけど

[87 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 14:16:52]

脱税の温床だしな
ホストもパパ活も風俗嬢もちゃんと税金払ってくれ
それなら何しててもなんでもいいわ

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 14:38:15]

>>87

感染症も心配だな

[89 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:00:44]

>>24

女がホストにハマって破産しても「かわいそうな被害者」だけど男が風俗キャバ嬢にハマって破産しても「バカな男」で終わりだからね。誰も問題視しない

急増する推し活トラブルと女尊男卑社会の気持ち悪さ

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:08:26]

>>23

犯罪にしてくんねえかな

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:09:34]

>>89

ただ身を崩すだけじゃねえぞ！金搾り取りたいがために風俗に落として客本人の行方知らずみたいになってるから問題になってるド級のド問題だ！

真面目にそんな記事よりクローズアップ現代の特集は当事者がすごかったので視聴を勧める

>>23みたいな例がホスト側にまじではびこってるみたいだし

[92 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:13:11]

>>68

ちゃんと割り切れる人も居るだろうけど自分語りになるがハマると思うので近づかないようにしてるわ

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:14:41]

>>84

中高生騙してるのは引いた

成人なら大人としての責任は騙された方にもあるといえるが未成年喰いもんにするのはな

[94 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:17:04]

>>82

潰すのではなく比較的正規の者をできるだけ白に近いグレー（脱税しないとか払えなくなった時点で断って身売りさせないとか授業員に借金背負わせないとか）を目指したほうが良いんじゃないの？と思うけど多分ちゃんとしたやり方でやったら自動的に潰れるところ多そうなくらいには特殊な業界よね

怖いな

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:19:14]

>>91

そのクローズアップ現代の記事とか動画とかある？あったら見たい

[96 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:20:28]

>>64

コンカフェとかの入り口が比較的ライトな水商売が増えてきたのもありそう

[97 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:27:27]

金持ちの女性を相手にしていたホストクラブって実在したんだろうか？
そういうのはごく少数で、大多数のホストクラブは昔からちょっと社会経験が足りない若い女性や頭の弱い女性をターゲットにしてきた印象があるんだけど
女性って自分よりステータスが高い男性を好む傾向にあるからホストとかいう実質ヤンキー崩れみたいな連中を相手に大金を払うかっていうとちょっと想像つかない

[98 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:27:55]

>>95

どうぞ　特集の再視聴は明日までらしい

「売掛金」が払えない　悪質ホストクラブの実態は - クローズアップ現代 取材ノート - NHK みんなでプラス

[99 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:29:09]

>>98

サンクス。仕事終わったら見てみるわ

[100 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:29:12]

>>98

この記事も結構いいな　こちらもおすすめ

「初めてのシャンパンはお前に」その言葉の裏で…｜NHK

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:29:36]

>>97

女でも社会的に成功すると若い男をありがたがるようになる

ホストが表のメディアとかに出始めたはのはカジュアル化の後だからイメージしにくいかもね

[102 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:33:49]

>>89

被害者が可哀想だからという同情論を根拠に問題視されてるのか？普通に被害者もバカだとは思われてるんでない？

売春の横行による治安と公衆衛生の悪化、未成年を対象にしたり普通の交際のフリからの騙し討ちといった手段が悪辣すぎ、売上が反社に流れる、脱税

諸々実利的問題があるからでない？

[103 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:36:44]

この画像Xでよく流れてくるけど、男でも女でも水商売に引っかかるヤツはバカだよ。そこの認識ごまかすとまた同じことに引っかかるからな

[104 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:40:28]

今になって騒がれてるけどホストクラブにハマって借金しまくった結果、ソープで働く羽目になった女性なんか10年以上前から存在していたしね

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:41:40]

>>97

ステータスが高いのを好む傾向っつってもある程度の地位なりを得て安定しちまえば今度は自分にないものを求めだすわけよ男女どっちでも

そうなれば自然と若くて可愛い生き物に愛が向く

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:44:41]

>>101

>>105

でも有名人のホスト遊びってそんなになくない？

男性芸能人がキャバクラ行く話は割とあるけど

[107 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:49:31]

>>106

黙ってるだけで女性アイドルとかのホスト遊びは結構バレてるぞ入れたシャンパン全部飲ませて吐いてもまだ飲ませてとか

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:54:11]

>>102

ホストが公的に危険視されてんのは女の客がそのまま風俗行きになって反社勢力の巨大な資金源になってるから

体が元気なうちは半永久的に金を生み出せるクソシステム

最悪破産で逃亡なり一人分の借金で終わる男客との違いはそこ

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:56:18]

あと未成年の男の子がキャバで見を持ち崩すってそんなにあるか？
ホストは下手したら中高生から搾り取るからな…

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:57:00]

>>103

馬鹿で済ますなって話でバカかどうかの話じゃないねん

カルト宗教なんかと同じで巧妙に騙すための仕組みが整ってるから犯罪として摘発しろという話

バカはバカだけどそれだけじゃない

[111 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 15:59:24]

ホストクラブ行って騙されるならしょうがない面はあると思うがそうじゃない場合は悪質だよな
マッチングアプリからの例は初めて知った

[116 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:05:21]

男女逆転しても普通に問題だと思うけどな
ただ女性の方が体売らせることが出来るというところが問題になりやすいかも
男だったら臓器売るとか何回も売らせられる女の売春よりも裏社会ではコスパ悪そうと言うか
日本で鉱山労働とかあって男をそこに売らせて反社会組織大儲けだったら更に話題になってるかな

[117 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:07:58]

>>109

女ほど相場が高くないから問題視されにくいだけで体売ってる未成年は意外と居るよ

[118 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:08:24]

バカな人間の使い道として現代では女の方が893からしたら価値がある、という話なんだ…
産業としてすでに存在してるし捕まえて放り込むだけでアホほど儲かる

[119 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:09:43]

>>118

現代ではというか昔からそうですよね

[120 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:09:57]

>>117

はじめて知った

その事実が世間に知られたら流石に問題視されると思うわ

[121 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:14:28]

>>119

奴隷とかは男の方が力強いし価値高いのかと思ってて今調べたら世界中古代から基本女の方が高く売り買いされてたんだな…そうか…なんかびっくりした

[122 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:17:08]

>>121

労働力は必需品だけど女は嗜好品だからな…

昔から嗜好品は高い

[123 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:17:18]

悪徳商法が問題視されても騙されてる当の本人が「〇〇はそんなことしない！」って意固地になってるうちは何もかもが無意味なんだよね

[124 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:19:52]

ホストクラブって店を通してる水商売のようで実態は組織的なロマンス詐欺らしいからな
風俗で金溶かすのとの違いは先にターゲットを捕まえて店に連れ込むという手口がマニュアル化していること

[125 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:21:57]

>>123

だから組織ごと潰しましょうね〜

まあ潰しても潰しても湧くんだけどけどなカルトとか俺俺詐欺とかも

[126 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:22:55]

>>122

ローマ帝国とか男同士の恋愛こそ至高みたいな話聞いてたし価値がないのかと思ったら女奴隷なら美しければ美しいほどいくらでも付加価値つくし健康な男奴隷の4倍くらいにもなるって書いてて

結局女遊びしてんのかよ

[127 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:26:07]

結局のところビジネスだから人間の創造力でいくらでも新しいモデルを作れてしまうし、本能的な性欲や孤独感、承認欲求につけ込んでるからイタチごっこなんよね
ただホストのキラキラしたイメージくらいは潰してもいいんじゃねと思う
カルトも被害は消えないけど距離置いてる人は多いし

[128 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:30:11]

>>124

怖いしほぼ詐欺じゃん

[129 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:37:26]

男はぶっちゃけ追い詰めても千葉の一家殺人のような犯罪起こして終わるかそのまま殺されるかだから別に良いけど（良くないけど）

女の場合体を売らせる→性病の巣窟となり尚且つ長期的にやーさんに金を落とさせる道具になるのがクソ
台風とコロナぐらいの差があるんよ

[130 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:38:16]

>>110

放置したままバカが食いものにされ続けてヤクザや違法売春や性病が蔓延って治安悪化してもいいのかっていうと絶対にノウ！だしな

[131 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:39:03]

>>11

女性にも身体を売る事も含め選択肢を与えるべきだーってのが結構真面目な権利問題だったからね

結婚するまで貞淑で居なければならないってのは女性の権利の侵害というムーブメントがかつてあったからバブル期前後に自主的に行う場合のブルセラや援　交なんかは結構好意的に受け止められてた

その後所謂政治家への接待に使われたりプチエンジェルなんかのセンセーショナルな犯罪行為があったがためいかんでしょとはなったんだけど

当の世代からすれば年を経るごとに価値が落ちる自分の体を金にして何が悪いんだって風潮は有った

[132 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:39:44]

キャバや風俗やパパ活もヤクザのシノギなんだから治安云々ならホストだけ規制したところでな

[133 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:41:24]

>>132

だからホストからその仕事を斡旋する手口が横行してるから上流から潰していくんだろ？

特にパパ活は個々で取り締まるのも大変だし

[134 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:42:59]

>>133

単なる飲み屋を潰せる法律が作れるんならそれでも良いけどね

[135 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:44:25]

ホストで常態化してる売掛金のシステムを規制して潰すって話だろ
ただの飲み屋を潰すのは実際難しいから

[136 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:45:13]

マッチングアプリで恋愛状態にしてから店に連れてきて風俗落とさせるのが単なる飲み屋だと思ってるならもう何も言えん

[137 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:46:13]

>>135

後払いが前払いに変わるだけやろ

[138 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:48:40]

>>24

でも風俗や水商売や立ちんぼやパパ活やってる女がホス狂いってのはよく聞くけど闇バイトやってる男がキャバ狂い風俗狂いってのは殆ど聞かない気がする

[139 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:49:16]

貸金業に関してはちゃんと利息制限や収入に応じた制限が付くようにホストでも資力に応じたサービス提供なり価格の上限付ければ済むと思うんだけどね
結局売掛って形でホストと客に借金負わせて返済するために～ってやってるのが現状なわけで
昔と同様に金持ちだったり金作れるかどうかって所で女性に体売るなり借金を考慮しても遊ぶか？って一旦思考を回せば大分改善するんじゃねーかなと

[140 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:51:06]

>>136

恋愛状態にする

ホストで金使わせる

体売らせる

この全部強制する魔法があるわけじゃないからバカは見捨てろって言われんだよ

[141 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:54:05]

>>140

宗教みたいなもんじゃないかね

ハマり・ハマらせ方も薬物のそれ近いからひとくくりに馬鹿とは言い切れない

[142 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:55:40]

金持ちの優雅な遊びじゃなくて貧乏人を騙して搾り取る業態になっていったならそれはもう法でリセットした方が社会のためでは？と思わなくもない
バカは見捨てろとは言うがつまり自力で正常な判断ができない知的弱者が切り捨てられるということだからな

[143 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:57:17]

法規制しても売掛が出来る闇ホストが伸びるだけじゃね？今よりキツい詰め方されそう

[144 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 16:59:01]

>>138

使う目的が決まってる状態で大金が手に入る仕事をするか大金手に入ってから遊ぶかの違いかね？

ギャンブルや酒や女に結構消えてるだろうとは思うけど闇バイトの仕事内容自体が犯罪だから既に取り締まってるから槍玉にあげる段階は過ぎてるし

ところで警察に闇バイト通報すると情報料が最大100万円貰えるって知って犯罪にならない上に闇バイトより儲かりそうだなと思った

[145 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:01:26]

>>144

最大だから実際は貰えないケースがほとんど

[146 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:02:07]

>>143

いや現状のスタンダードが闇ホストみたいなもんなんだから業界締め上げて一定数はメンズカフェ程度に制限した方が良くねえか？

あっちは高々十数万で済むから収入考えていけるがホストは青天井じゃないか

[147 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:03:44]

>>140

バカを救済するって話してんじゃないの

バカを使って税金も納めず金稼ぐ反社会的勢力をいかに潰すかって話してんの

[148 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:04:02]

>>143

違法ってことになれば客側も利用にブレーキかかりやすくり、警察も見つけて調査が済み次第潰せるようになるからヤクザ締め上げもかなりやりやすくなると思うし意義はあるかと

[149 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:04:36]

>>138

ホストは「払えないならこの店で働いて」をやるけどキャバ嬢が自分から「この半グレの手先になって」はやらないという違いじゃないか

[150 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:08:22]

昔の一般市民は生命活動の維持だけで現代より圧倒的にハードル高いだろうからな

[151 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:09:06]

本質的には不正してる会社を摘発できるように新しい法案作らないといけないっていうのと変わらないのでは

[152 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:13:39]

>>144

自分の命をベットに貰える金が最大100万はちょっと無理

あと個人でやったら早々に闇バイト側から狙われると思ったほうがいい

向こうは面子があるから洒落にならんぞ

[153 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:14:59]

ぶっちゃけ反社のシノギになってる面もあるから一回メスは入れんといかんでしょ

[154 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:21:30]

安易に規制するとまがりなりにも纏まってる現状から地下に潜って散らばるのが怖いのよね
借金漬けで逃げられないのに稼げなくなったホストが取り敢えずやらされることなんて反社の下っ端として直接犯罪の片棒担ぐことだろうし先ずはその辺のグレーゾーンの人らが反社から離れるための逃げ道を作らんといかんよ

[155 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:39:29]

ついでに売れっ子ホストをテレビで褒め称えてた連中もどうにかしてくれんかな
昔からある手口だけど公共放送が後押ししたら駄目でしょ

[156 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:50:32]

>>148

犯罪とわかっててもやるバカはいるし反社は手を替え品を替えて法の抜け穴を通るんだ

法規制のいたちごっことかやるだけ無駄でしょ

[157 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 17:59:52]

同列に語られてる風俗と違って、ホストは初回死ぬほど安いからな……
色恋かけるまでは「お得じゃん」で通わせて「仕事じゃない！個人的に好きになった！あまり店に来てほしくない！」で1発よ

[158 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 18:01:43]

反社の資金源になってるの最悪すぎるからな…
ホストと斡旋先で資金二重取りできるし

[159 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 18:23:23]

>>64

水商売が表のドラマや漫画に出ても美化されてるの結構増えたしそれの影響あると思うわ

まあ普通ならフィクションはあくまでフィクションで割り切るんだけど世間的な印象という意味では絶対ガード下げやすくなる効果はあると思うんだわ

[160 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 18:32:27]

>>149

元夜職の人の夜職漫画で「娘さん受験落ちちゃったんですか？じゃあ学費ここで使っちゃえ」って煽るシーンがあったりとか

キャバじゃなくてアイドルグループだけど「ブスな娘の学費より推しに貢いだ方が有意義じゃない？」って仲間内で煽って学費を注ぎ込ませてるのはみたことがある

ホストにハマった女は風俗いって一人で地獄を見るけどキャバにハマったオッサンは子供の学費なんかに手をつけて「被害者であると同時に加害者」になるからあんまり可哀想な印象がないんだと思う

[161 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 18:37:53]

>>138

風俗嬢やキャバ嬢は別に闇バイトと繋がって無いけどホストは風俗やお水の店や立ちんぼやパパ活の斡旋業者と繋がってるからね

[162 二次元好きの匿名さん 24/02/13(火) 23:06:24]

>>137

前払いってことは「金を支払えないと遊べない」ってことだから借金がふくれあがって…ってのは少なくなる ローンで借りたらそこまでだし

ただまぁ通うために体売る奴は一定数出てくるが