- 1二次元好き匿名さん24/02/12(月) 11:58:05
ケルト神話はアイルランドのイメージがあるし、イギリスもしくはブリテンに土着の神々がいないのって世界的には珍しいの？ アーサー王伝説でも聖4文字の信仰は凄いけど。
- 2二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:05:20
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- 3二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:06:48
書き直し
キリスト教が来る以前なら色々いたと思うけど、大体精霊の方が多い気がする - 4二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:07:55
ケルヌンノスとかがそれだよ
- 5二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:08:26
イギリスってのをどの範囲で捉えている？
- 6二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:08:30
神だか半神だか精霊だか妖精だか曖昧な連中がゴロゴロおるよ
まあその辺を書き留めるような人間が基督教化後にしかおらんかったから
原型なんか誰もしらねー状態なんだが
英語・英国独自の神話（という体の創作神話）を作ってやらー！
とJでRでトールなキンがそうした理由で生やして来たりするけど - 7二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:08:39
型月の設定ならブリタニアも存在できそうだけど採用される可能性は低そう
- 8二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:11:58
ケルト神話は別にアイルランドだけのものじゃないし
他宗教に追われて最後まで濃く残ったのがアイルランドなだけでイギリスとフランスの一部も昔はケルト文化圏 - 9二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:13:06
スレ主は何でアヴァロンルフェでヌンノスが出てきたと思ってるんだよ
- 10二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:14:16
ケルト神話とアイルランド神話は別ってかケルト神話って１つじゃないぞ
アジア神話くらいふわっとした言い方 - 11二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:20:55
イギリスもケルト神話も範囲がほわほわした言葉だよね
- 12二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:21:55
モルガンだって遡ればケルト神話の女神としていろんなエピソードがあって兄貴との絡みもあるが
後世のアーサー王伝説に取り込まれて姉ポジションになってる
FGOからすると元ネタの元ネタみたいな話 - 13二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:22:43
代わりに聖四文字と聖人信仰が盛んなんじゃないの？
知らんけど - 14二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:25:07
外から来たやつばっかで現役で信仰されてる土着の神話がないとは言えるがヨーロッパって大体そうじゃない？
神社が残ってる日本のが珍しいというか - 15二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:26:11
自国の宗教もふわっふわな知識しかないから他国の宗教はもっとふわっふわだわ
- 16二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:29:09
土着の神話と言ってもそもそもイギリスの成り立ち自体ケルト系が居た所にアングロサクソン系が入って更にローマがやって来てノルマン・コンクエストがあってなので土着とは…？なんだよね
なんで明確にこう！って神話があるとは言いにくい - 17二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:29:10
日本の神様だって仏教と混じりあってわからなくなってたのを明治以降無理矢理引き剥がして発明されたナショナリズムの産物とも言える
実際そこらの神社の神様だと与える御利益やエピソードから仏教の影響が切り離せてない - 18二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:30:18
土着の信仰はあっても神話として成立してなかったから神霊にはなりにくいみたいなことじゃない？
- 19二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:33:58
ほとんどの土地は後から塗り潰されただけで土着の神々は「いた」んよ
時代を下るうちに精霊や妖精に変化したやつもいる
アーサー王伝説は神々が出てくるほど古くないからな･･･ - 20二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:34:47
土着の神々がいても敗戦国(被征服国)だったり文字がなかったり口承伝だったり姿を描いてはいけないルールがあったりすると後世には伝わらない・知名度がないこともザラなのだ
見てくれこのお隣のガリア(フランス)の神話の影の薄さ イギリスと比べ妖精すらいねぇ 強いて言うならメリュジーヌだがあれはそこまで古くないし… - 21二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:37:04
コロンビアがいけるならブリタニアとマリアンヌもいけるやろと思うが近世の生まれだし土着ではないか
- 22二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:38:49
それこそブリテン守護ってたモルガンとか零落したけど女神様やぞ。
- 23二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:39:57
昔は今よりずっと宗教と政治がくっついてるのが普通なので土着の神々を信仰するのと新しい神を信仰するのを天秤にかけて…というケースが珍しくない
そこで新しい方がいいとなったら以前の宗教は排斥されるんだ それこそ某4文字教も排斥される側になった地域もある - 24二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:45:35
ベディ、ケイ、ガウェインとか円卓の初期メンは大昔に祀られてた神々が騎士として再定義されたって説がある
あとブーディカのスキル名にもなってるアンドラスタも島ケルトの神 - 25二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:46:19
意外と四文字教に土着の神話が垣間見えることもあってその代表が聖人信仰
でもイギリスってかイングランドは国教会になるにあたって聖人信仰を否定したのでそれすらも見つかりにくく…… - 26二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 12:59:16
やっぱり文字で神話そのものが残ってないのが痛いんだよな
寧ろベオウルフとかアーサー王伝説とか妖精の物語とかで親しまれ残ってるだけまだマシレベル 情報の正否は兎も角
国によってはマジで何も分かんねぇ〜ってとこもあるし - 27二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:04:30
文化圏が近いとギリシャ神話とローマ神話、インド神話と仏教、中国神話と道教みたいな関係性になる場合もあるからなあ…
- 28二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:06:58
Fateの英霊システムだと人類史に刻まれてないと成立しないからな
残ってないのは厳しい - 29二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:07:56
- 30二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:10:49
アイルランドのケルト神話もナショナリズム的な面が強いからね カトリックが主だったし非アングロサクソン系のためイングランドに支配されていたので近代以降アイルランドはカトリックとケルト系であることを強く推すようになった
- 31二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:55:43
しかもケルトの逸話の何個かは取材とかせず「宣教師が暇なんで妄想して書いた」ものもあるからな
- 32二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:21:10
アングル人サクソン人の信仰ならゲルマン民族の神様だからオーディンやトールがあるけど…
- 33二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:23:12
ケルヌンノスだってケルトはケルトでもガリア(現フランス)の信仰だろなんでアイルランドの神様扱いを…？って不思議がられてたよ
- 34二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:33:27
ケルヌンノスこそ元ネタサティを失ったシバの別側面なんでそ 印欧ヨーロッパ
- 35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:54:42
ケルトは文字を使わず口伝で後世に伝えていたらしいから、そりゃ失伝するよね
- 36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:03:18
- 37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:58:58
アーサー王の時代前後にブリテンを侵略したサクソン人指導者はオーディンの末裔を自称した
キリスト教化後には統治の正当性主張のため系譜を編纂する際オーディンの名を入れたらしい、アルフレッド大王とかノルマン征服後のヘンリー二世など