種自由を見てなんていうかホッとしたことがある

ジエッジだとアスランが隠者をみて「君(ラクス)も俺にこれで戦えというのか」って言ったり、シンが「あいつらの兵器と俺のデスティニーに何の違いがあるんだろう」って言ったり、ガンダムも単なる戦争の道具に過ぎないことが強調されてた感じがする

結局は兵器に過ぎないガンダムで、そのパイロット達は何を為すのかが重要なのは初期から一貫してるよね

>>77

75二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:43:54

>>71

ライゴウガンダムと呼ばれたことがあるだけで正式名称がどうなっているかは明言されてないはずだぞ

>>93

76二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:48:54

>>16

アスラン機体よく乗り換えるし

そもそも機体と一緒に死ぬ気だった事もあるし

>>83

77二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 16:56:42

>>74

アスランの方は本編でもそれ言ってなかった？

78二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:01:26

宇宙世紀は初代で活躍した結果歴史が進む中でだんだんと特別な意味を持つようになった(名前の意味が重くなった)からなあ
監督本人が描くはわからんが、CEでも何十年と続けばあるいは(名前かそれとも見た目だけか)同様の状況になるかもしれない

>>98

79二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:34:17

両澤の功績の一つだと思ってる

サンライズで長年作画やら演出やらで鍛錬積んでやっとガンダム作らせてもらえる！って人たちが監督脚本したらまぁそらガンダムが神だの悪魔だの変な信仰の対象にもなるわな

そこら辺の主婦が脚本やったからこそ

80二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:46:29

極論すると、宇宙世紀の場合初代の直系を除くとだいたいが「初代ガンダムの威光に肖ってガンダムと命名される」ケースが結構あるからな。

81二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:46:32

ガンダムを特別視しすぎというのは最近の傾向よね

ただ宇宙世紀はF90前後を境にそこまで特別じゃなくなるからまだマシかもしれない
そこから生存率がガクッと上がるし

82二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 17:48:49

>>29

種はプロヴィデンス

運命は一応の立ち位置としてデスティニーとレジェンドがいるからな

今回の敵は全くガンダム顔にしなかったのは最近だと珍しい

83二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:12:48

>>76

ジャスティスがアスランを核爆発させると決めて

カガリに説得されて生き残るところは

フリーダムとプロヴィデンスの戦闘も合わせてマジで熱くて好き

>>107

84二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:15:20

ダブルオーや鉄血みたいな「ガンダムとは技術的に特異な一部のモビルスーツである」と定義された作品でもないと、逆にガンダムである理由が乏しくなっちゃうもんな。

85二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:16:06

00以降は「ガンダム」が特別な意味を持ってることが多かったんで映画で久しぶりにフラットなガンダムを見れたな

86二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 18:17:10

>>31

ooもそんな感じだけどそれより前にwもガンダムへの愛着凄い気がする

>>115

87二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:10:25

>>22

しかしRX-78ガンダムの戦果を語って行くと段々ガンダムの性能より「なんやこの天パ怖……」ってなって結果ニュータイプが脅威と看做されたという……

そしてΖでガンダムは宇宙移民弾圧の象徴としてティターンズ用に開発される皮肉

それを強奪した結果、今度は体制への反抗の象徴化するという。

こうして考えるとガンダムのネームバリューってどの陣営にとっても割と縁起悪いとこある気がする。

88二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:13:42

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>>92

89二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:16:31

00はガンダムであることに最後までこだわってたのは実はリボンズだったっていうオチなんだよな
刹那はセカンドシーズンの後半から俺がガンダムだ言わなくなってるんだけどリボンズは最後まで救世主なんだよ僕は！とガンダムであることにこだわってた

90二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:18:16

>>55

ターンエーってコレン軍曹しかガンダム呼びしてないんだっけ。それもフラッシュバックしたのは確かガンダムXの方だからターンエーそのものがガンダム呼びされてたかどうかは不明？

ターンエーの面白いところは、神にも悪魔にもなれる超パワーを持った兵器を、人のために役立つ道具として御し切ったところにあると思う。

洗濯物や仮設橋、ウシさんのお引越しとか、あの使われ方が大好きだ。

91二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:10:00

>>52

そういえばアッガイファイトとかあったな

92二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:13:17

>>88

21世紀のファーストガンダムと銘打って作られたのが種だからその辺はまあオマージュやねんな

93二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:15:03

>>75

根拠とされてるのがこの1シーンなんだろうけど

ロウって例のOS搭載MSが一部でガンダムって呼ばれてるの知ってたと思うからこう呼んだってだけなのかも

94二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:16:19

とりあえずガンダムは最初は嫌われていても
最後には希望への象徴になってほしいねぇ
まあ最初に見たのがGガンダムだからそれが基準になってけど

95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:22:21

ガンダム・フレームは1期でのキマリス→キマリストルーパーみればわかるけど阿頼耶識使わなければパワーがある普通の機体だからな
ガンドアームはどうしてもデータストーム云々は解消できなさそうというのがネックだがそれらの技術を使わずにガンダム頭にしたらどうなるんだろうとは思う

96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:22:43

>>47

大真面目に考えるなら、キラ→オーブ→オーブ解放作戦で散った技術者から世界にって流れかも

まぁ登場頻度の少なさから考えるに巷で噂の渾名って程度のレベルだろうけど

97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:26:29

>>9

デスティニーの時代になるとカガリとかスティングとかがガンダム！？って言葉にして言うくらいには浸透してるけどね

98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:57:39

>>78

人類滅亡を望んだクルーゼ、DPの手先となってしまったミネルバ隊、ブルゴスの手先であるファントム・ペインですらガンダムに乗った事で一定の正義があったとするならば、ガンダムに乗らなかったファウンデーションのアコード達は単なる私利私欲の外道であると定義付けられたような気がする。

>>102

99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:58:38

>>5

なんせ21世紀の1stガンダムだからな

100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:03:19

>>29

その上で武装でプロヴィデンスやストフリを思わせるようにデザインされてる所はSEEDの集大成を感じられて良かったな。

101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:15:56

>>12

人の心！

なんでそんな理念を持った開発者の息子がなってるんだ……

102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:18:52

>>98

ファントムペインに・は必要ないのでは？

https://www.gundam-seed.net/stargazer/

103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:31:37

>>60

Ｘではガンダム自体は旧連邦の高性能機でレアなお宝位の位置付けだったからその括りで合ってると思う

物語上特別な意味を持つのはＧＸのサテライトキャノンやフラッシュシステムのほうだし

104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:33:48

00シリーズは極論旧式機以外全部ガンダムだからな
ある意味特別とも言えるし特別出ないとも言えるし

>>105

105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:36:16

>>104

2期以降はいわゆるガンダム顔の機体がガンダムなんじゃないの？

劇場版だとガンダム使うと刺激が大きいとかでフラッグを用意してたりもしたし

106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:41:00

本編でもガンダムって単語数えるほどしか言ってないけど映画だと一回も言ってなかったな

107二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:22:14

>>83

わかる

あれから今までずっとアスランの中であの言葉が息づいてるのも好き

それはそれとしてアスランが核爆発させられそうになってて草

>>120

108二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:14:29

00はガンダムに複数の意味があるんよな
刹那は救世主的な意味で使ってたし
広義的にはGNドライブついてればいいし
狭義的にはCBの機体を指してたりする
00ライザーからガンダムを超えた扱いだけどイオリアからしたら00ライザー以降が想定してたガンダムだよね

109二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:20:50

>>59

一応装甲がガンダリウムγだからって理由あるから…

まあクワトロがこの見た目でガンダムって名前は先人に申し訳なく感じるって却下したんだが

110二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:56:45

>>60

GXがその枠では有るけど厳密にはサテライトキャノン部分だな

そこを外したディバイダーは特段象徴的な扱いはされないし

111二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 02:23:13

>>73

そう考えるとPS装甲の設定が上手いんだよな

デメリットが高価かつ電池をドカ食いする事だから、量産機に採用されないのも納得できるし

112二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 02:28:04

CE世界にもガンダム顔の量産機が居るけど、顔に特別な意味合いがあるわけじゃないもんな
試作機(プロトアストレイ)と同じデザインの顔を量産機に採用して、実用上特に問題がないから後継機でもガンダム顔を使い続けてるという
これって歴代ガンダム作品でもかなりレアな存在なんじゃないかな

113二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 02:59:19

考えてみると∀で人の叡智が生み出したものなら人を救って見せろ！って核をそのようにガンダムに使わせた次の作品で
核で惨事が起こる・起こりかける中で最後にはアスランがそのように核爆発をガンダムに使わせた(ジャスティス自爆)のも
偶然だとは思うけど興味深い話だなと思う
ヤバい兵器ではあっても兵器以上としては描いていない上でのメッセージ的なものというか

114二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 04:40:53

00→対話の下ごしらえの為の兵器

AGE→伝説のMSを模した兵器とその系列機

鉄血→中身のフレームがガンダムフレーム

水星→GUNDフォーマットで動く兵器

次はどういうのが来るでしょうね

115二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 05:25:07

>>86

ヒイロの自機への愛着のなさの方が印象に残るわ

116二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 05:28:30

種世界だと「ストライク」「フリーダム」の方がよっぽど意味のある名前っぽいやね

117二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 07:01:30

正義の怒りをぶつけるガンダムいいよね

118二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 08:13:45

>>31

逆に鉄血はあんまりな気もする

ガンダムフレームは300年前の骨董品だし、グレイズでいいから

119二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 08:35:39

>>14

福井はガンダム書く前からローレライとかで人類の感覚拡張論をテーマにしてるからなぁ…

120二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 10:37:24

>>107

ジャスティス「ジェネシス内部でアスランを核爆発させる…！」

アスラン「えっ？」

>>122

121二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:21:15

SEEDのガンダムが水星とかダブルオーみたいな立ち位置じゃない理由、多分だけど「スーパーコーディネーのターキラ・ヤマト」がそれらのガンダムに該当する存在だからじゃないかな。
ストライクやフリーダム等のガンダムは、あくまでもキラやそれに匹敵するスーパーパイロットが力を発揮するための器である、みたいな。

122二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:02:50

>>120

アスランは核分裂エンジンだった…？