事件簿読んでいて思うけど

アンリ相手だと死亡確定では？

5二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:34:57

ユリフィスは橙子さんに匹敵しなおかつ全く異質の圧があるって感じだったっけ
とにかく飼い慣らしてる怨霊がやばい

6二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:34:59

むしろアンリが1番ダメだろ

7二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:35:21

人間の時点でアンリマユは無理だから最悪の敵だぞアイツ

8二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:35:42

蟲ジジイ全盛期がサーヴァントとタイマン可能だからそんなおかしくない？

9二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:37:05

人間に対する数十億の呪い内包してるから

アンリは駄目じゃね？

10二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:37:36

アンリマユの最弱ってのはサーヴァント同士の対決の話だから…

11二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:37:54

少なくともジジイはグレイが挑んでも軽く返り討ちできると言われてるから割と真面目にサーヴァント級だと思うが
ゴリマッチョロードも使用魔力量は時計塔の歴史上で最大だし

12二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:38:06

ケイネスが百貌ならやりあえるレベルと考えると
ガチの武闘派のロードならどうだろってトコじゃね

13二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:39:23

死せる者、すべてユリフィスに頭を垂れるって異名かっこいいよね

>>68

14二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:40:42

型月は全体的にインフレしてるので後に出ると昔の設定より強くなってるのは分かる

>>20

15二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:43:14

カルマグリフでロードの戦闘力だと弱い方だからな

あれで？？

16二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:43:41

仙人、彷徨海魔術師、上位死徒は完全にサーヴァント級或いは凌駕する化け物
ロードはある程度やり合えるor相性次第で勝てるくらいのイメージ

17二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:44:39

サーヴァントと同じ時代の人間も結構いるし…

18二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:45:23

ていうかグレイの身体能力ってイメージよりかなり低いよな
上位の代行者くらい？
スピードだと完全にスヴィンが上だし

>>22

19二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:46:05

まあ鯖だってかつては同じ世界にいた人間の英雄や魔術師でもあるからな

20二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:47:16

>>14

言うて魔術師の頂点封印指定は空の境界とFate/Zeroで3人出揃って追加もないから言うほどか？

21二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:47:23

伝承保菌者って現代にどれくらいいるんだろうか？

22二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:04

>>18

グレイたんはロード・ユリフィスに対して本気でこられたらぶっ殺されるってビビってたな

「サーヴァントの能力を借り受けれる」ってだけの女の子だからそこは当然なのだが

23二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:10

別格扱いのバルトメロイはガチで上位鯖レベルぐらいにはなってそう

24二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:10

蟲爺はパラケルススやダヴィンチと同世代の魔術師だからね

25二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:43

型月世界の超人の一部が表舞台で英雄として名前残してるくらいのイメージ

>>34

26二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:49:12

一族総出かつ限定条件とはいえジャパニーズヤクザは強かったな...

27二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:49:48

そも一口にサーヴァントって言っても色々いるしなぁ
アンデルセンとギルガメッシュが別格なのと同じように

28二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:50:50

ロードはオルトに会いに行って帰って来るまでは生きてられるくらい化け物だからな

>>46

29二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:50:52

対魔力持ちの三騎士相手はロード達でもキツそう

30二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:51:43

スヴィンは何故か話題にならんけど生身でフェイカー並みのパワーとそれ以上のスピードだから半端ないよな

>>37 >>40

31二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:51:58

当たるかどうかは別だしランク分減衰されたりするけれど、一応対魔力Bまでなら現代の魔術師の魔術でも通用するんだよね

>>35 >>45

32二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:52:01

>>1

描写みるに、ヨーイドン！のタイマンじゃさすがに厳しくても手持ちや準備などやりようによっては普通に対抗できるような扱いだよな

いきなりのバトルですらスヴィンに月霊髄液つけてたら斬撃を防いだりしてくれたし

>>43

33二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:52:25

ギルは流石に無理だけど伊織くんとかには普通に対抗手段持って来そうな奴がいるくらいの印象はある

34二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:52:40

>>25

うーん…

武力メインの英雄→サーヴァントって相当ランクダウンしてるからサーヴァントと対抗できる超人＝英雄レベルってわけでもないしなあ

35二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:53:20

>>31

四小節以上ならBにも通るんだよな一応

36二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:53:24

凄い能力持ってる魔術師が政治や軍の指揮が上手いかって言われたらまた違いそうだしな

37二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:53:35

>>30

鯖は弱体化してることも多いけど対魔力に関しては純粋な超強化ポイントだよな

38二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:54:31

アトラスの六源も凄そうだしなぁ……まああっちは当たりさえすればサーヴァントにも通用する兵器自体がゴロゴロ眠ってそうではあるが

>>74

39二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:04

まあアンリマユには皆殺しにされるからマジで相性バトルではある

40二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:28

>>30

スヴィンはサーヴァント相手にやべえ頑張ってるレベルなんだがな

本人単体じゃなく十二家の至上礼装サポートありきだから判断難しい感じあるんかな？

41二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:30

あの橙子さんが「マジでやめてくれ」って言うレベルのイノライ先生の呪いの砂絵

>>47

42二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:42

ユリフィスはもうそのまま死霊の王や
呼吸と同じ感覚で怪奇現象起こせる

43二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:52

>>32

ロードに十分なリソースを与えた結果がfgoの現状だしな

44二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:22

マグダネルは生まれながらの王でカリスマ性に溢れるらしいし成熟したレオみたいなイメージある

45二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:24

>>31

FGOのステを基準に考えていいのかわからんのだが、対魔力B以下のサーヴァントも相当数いるよな

46二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:26

>>28

それはロードじゃなくてグランドだ

>>52

47二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:44

>>41

橙子さんって魔術戦の戦い方が相手の手の内を知ってるならガチガチに対策するタイプなんだよね

そんな橙子さんが手の内を知っててなお「それは勘弁」ってなるぐらい対策しようもない砂絵の呪いなんだよな……

48二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:48

現代の魔術師や代行者は初手例外が多いせいで並の魔術師や代行者が登場するようになったのは結構最近だよな

49二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:58:15

そもそもSNで驚き役みたいになってた凛が普通に天才側なのがノイズ

>>50 >>54 >>61 >>63 >>75

50二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:59:18

凛も二世の冒険時には色々と伸びてたしなぁ……ガンドだけで火力がヤベェ

51二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:59:43

全力ならヘラクレス1殺できる凛とそのライバルであるルヴィアが二人がかりでも血を抜いてフラフラのカルマグリフと互角だから耐魔力なければサーヴァントとも勝負にはなるだろう

>>62 >>119

52二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:59:44

>>46

明言こそされてないが、アステアの冠位なのだから普通にロードではあるのでは…？

アステアがそこで当主であるロードを失ったから一度凋落し現在は分家のメルアステアがロードとなったと

>>58

53二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:00:22

それこそバルトメロイとか四小節以上の大魔術をポンポン乱打してきそうだし……

>>57 >>86

54二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:00:24

士郎の投影は神代の魔術でも再現不可能だから驚かない方がおかしい

55二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:00:29

凛「そもそも魔術師って総じて戦闘が下手なの。グレイも対人経験は浅いでしょ？」

56二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:00:56

凛も普通に驚かれる側なんだけど士郎に驚くくらいの知識が無かったから…

>>60

57二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:01:46

>>53

あの女はそもそもnoteの時点でかなり古い神秘を帯びた城壁をたった一言と腕振るだけでぶった斬ってるから普通にヤベェんだ

古い方が強いっていう神秘の差をなんか知らんけど個人の才能で覆してるんだ

58二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:01:50

>>52

いやあの書き方だとロードなら出来るって感じがしたから

59二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:02:06

ライネス「毎回何回か死んだ感覚になる」

60二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:02:11

>>56

士郎は神代の魔術を見てもキャスターみたいだとか言うやつだぞ

61二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:03:17

言うてあれもsnで出てきたのが(アーサー王除いたとして）

ヘラクレス・メディア・クーフーリン・メドゥーサ・ギルガメッシュとかいう有名神話のトップ付近の連中ばかりというクソすぎる状況だからな

62二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:03:55

>>51

でも凛は士郎とセイバーがいなかったらそのままバーサーカーに握り潰されてただろ

>>65

63二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:04:05

色んな援護と宝石の消費込みとはいえ、ヘラクレスを一回倒してるからな

64二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:04:07

凛「生きた神霊と上級死徒の戦いよ！」
ルヴィア「ええ！行きましょう！」

イカレてんのかこのジャジャ馬達は

65二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:04

>>62

凛はヘラクレス1殺出来るからケイネスより強いとか当時は言われてたよな

66二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:06

アベレージワンはないけど財力があるから物量でぶっ潰すルヴィア好き

>>70

67二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:07

筋力B耐久C敏捷B
絶対こんな高くないよな生身グレイ

68二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:07:08

>>13

かっこよすぎてこれ考えた奴の方が知りたくなるレベル

69二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:07:45

少なくとも今のルヴィアと凛って恐竜並の生物には普通に勝てるんだよな
ケイネスに挑んだらまず勝てないけど

>>72

70二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:07:55

>>66

かなり高名な一族の工房をたった一人で陥しかけた女だ、面構えが違う

71二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:09:12

たぶんみんな忘れてるけど事件簿世界は他の世界に比べて大気の魔力量が多いと言ってなかったきのこ？
だから魔術師達も存分に力を発揮できるみたいな？

>>73 >>80 >>89

72二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:09:27

>>69

そこらへんの度合いは既にzeroの頃から数値化なりして明示されてたからな

73二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:09:54

>>71

…………………………？

？？？

>>77 >>81

74二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:11:56

>>38

アトラス院の錬金術師たちも普通に戦える奴少なくないのおもろい

人体を演算装置として大事にしてるっぽいから身体鍛えたりするカリキュラムが普通にあるし戦闘になったらその演算能力で有利に立ち回ってくるしで

75二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:12:25

凛は「天才だけど若くて未熟」というキャラだからね

というか本編から少し成長したらカルマグリフの足元くらいに行けるようになってる時点でバケモンだ

76二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:13:39

魔術師の優劣が戦闘能力で決まるものじゃないから武闘派が少ないんだろうな

>>78

77二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:15:18

>>73

きのこ曰く三田先生が書いてるから大気の魔力量が濃密らしい

自分が書くより自由度デカいって意味でしょう

>>83 >>89

78二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:15:26

>>76

戦闘特化の士郎や青子は並の魔術師以下判定だからな

79二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:15:30

根源目指してたら副次作用で戦闘も強くなりましたよって感じだしね

80二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:16:12

>>71

すまんがそういう発言は記憶に無いんだが…

事件簿世界と、どの並行世界（作品）を比べる想定をして話しているか教えてくれるか？

事件簿世界のことを話すならSN・ホロアタ・zero(微妙に異なる世界軸)の世界観設定は同一だが

>>89

81二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:16:19

>>73

fateと完全に同じ世界、ただし三田誠スパイスにより大気濃度がちょい違う濃密魔術もの

byきのこ

>>89

82二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:17:23

ただの農民や浪人だってサーヴァントと戦える才能を持ったりする世界だ
魔術師なんて人外のさらにロードまでいけばそれはもう・・・

83二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:17:58

>>77

そういう比喩かーーーい！

84二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:19:12

剣術は剣聖級魔術は一通り出来る伊織みたいなのいるしなぁ
それと張り合ってサーヴァントすら一時的に抑え込んだドロテアも然り

85二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:20:36

上でも言われてるけど普通に自分の武力には自信持ってるグレイがユリフィスには勝てないと対峙した時点でびびってるから相当だよな

86二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:22:40

>>53

バルトメロイさんは「全ロードの中でも頂点に立つ時計塔が誇る現代最高の魔術師」という化け物中の化け物なんで

今まで色んな時計塔の魔術師連中出たけど総合スペックでいえば間違いなくあいつが一番上なのは揺るがない

87二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:23:05

エルゴが第5次のサーヴァント見て正直魔力規模は仙人の陽神に劣るかもしれないけど人の頂点の戦闘技術見て心奪われたみたいな評価がわかりやすく武闘派サーヴァントの凄さ書かれてると思う
ていうか仙人どんだけやねん

>>99

88二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:23:14

話逸れてた質問してしまうけど、土御門家と夜刧家あたりはロード級はあるの？

>>96

89二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:23:22

>>71 >>77 >>80 >>81

の意見をまとめると

❌事件簿時空は他の世界に比べて大気の魔力量が多く魔術師達も存分に力を発揮できる

⭕事件簿は魔術の造詣が深い三田氏が書いてるから魔術の描写的な意味で濃密

であってるか？

責めたいわけじゃ決してないが>>71の書き方は誤解と誤認されるぜ…！

90二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:23:44

ケイネス≧赤ザコだから、空の境界に登場した魔術師って全員上澄みだよな　荒耶宗蓮辺りはロードにも勝てそう

>>91 >>93 >>112

91二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:24:34

>>90

荒耶は小川マンション限定のチートだから一概には言えん

>>94 >>97 >>108

92二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:25:17

事件簿でバルトメロイとトランベリオが同格の二大巨頭とははっきり言われた筈

93二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:26:12

>>90

赤ザコ、高速詠唱モドキ使える上に

リピートで大魔術連発出来るからな……

94二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:26:18

>>91

あいつは橙子さんが現代で最強クラスに殴り合いが強いみたいには言ってたな

95二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:26:36

現代の人間でサーヴァントと渡り合える人は結構いそうだよね
シエルや青子とか多分聖堂教会のトップクラスの人物や生前のエミヤも戦えると思う

>>103 >>104

96二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:27:16

>>88

形態にしろ資金にしろ比較しづら過ぎるけど遜色はないでしょうな

97二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:27:20

>>91

小川マンションはあくまで擬似的な固有結界だから成長した士郎なら荒耶に勝てそうだよな

>>100 >>102

98二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:28:30

荒耶は移動三重結界が性能わからな過ぎる

>>101

99二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:30:58

>>87

神と並び立つかボコれるくらいまで鍛錬積んだ超人を仙人というんだからそりゃ神霊並に凄いでしょうよ

100二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:31:18

>>97

荒耶は接近戦では無敵扱いだから遠距離に徹すればなんとかなりそう

101二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:31:26

>>98

ゲーム性能と実際の能力をくらべちゃあかんのだが、礼装の3回1000ダメカットのみってどうにかならんかったのかと悲しい

102二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:34:51

>>97

人工固有結界・奉納殿六十四層という格好いい名前のマンションですわ

103二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:36:25

>>95

流石にエミヤはキツくないか

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:37:31

>>95

ただ問題はサーヴァントの霊核に通る神秘が現代ではあまりなくて秘奥とか禁呪とか呼ばれるようなとっておき以外はかすり傷にしかならないんだよな

エーテル体を削りまくって限界に必要な魔力を使い切らせても消滅するけど人間が英霊とスタミナ比べするとか無謀だし

105二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:39:08

>>103

エミヤには知名度補正や逸話補正もないから生前とどれくらい差があるか分からないんだよな　宝具投影や壊れた幻想があるから火力は見劣りしないと思うよ

>>107

106二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:42:48

>>103

エミヤオルタの方だけど生前にジャンヌオルタレベルの敵とよく戦ってたらしいので多分大丈夫だと思う

>>110

107二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:43:55

>>105

エジソンやテスラみたいな露骨なバフは貰ってなさそうだよな

108二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:48:30

>>91

魔術師が自分の能力を最大限に発揮できる陣地を構築してその中で最強になるのはごく当然では？

109二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:48:46

ケイネス先生を知ってる二世がマリスビリーのことを本物の天才と評価してることについて今になって怖くなってきた

110二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:49:01

>>106

エミヤの方はシエル先輩から赤原礼装貰った可能性があるし、生前から死徒みたいな人外連中とも戦ってたかもな

111二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:50:26

事件簿冒険読んだらロード強いなぁみんな強いなぁって思うけどさ、でも不思議なもんでサーヴァントと防戦なら出来る人間コンビの剣式と旧シエルならそいつら普通に倒せそうな気がするんだよな読んでても

>>124

112二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:52:42

>>90

劇場版で耳栓ガードできるレベルまで超絶ナーフされたから印象薄いがゴドーワードは今の型月世界でも普通に通じるぐらいには強すぎる

殺す気なら神代と宇宙由来の存在以外のサーヴァントは秒殺できるでしょ

本気を出さない、出せないのが彼なんだから無意味な仮定ではあるんだが

>>113 >>118

113二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:55:04

>>112

喋る前に切り伏せればいいから事前に情報知られてたら逆に秒殺されそう

114二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:55:22

サーヴァントの強みは広範囲高火力の兵器的な強さで魔術師は緻密に練られた技術的凄さみたいなところあるから一概に上下を決めれるものではないと思う
ただ通常戦闘を考えると三騎士標準搭載の対魔力があまりに魔術師キラーすぎる

>>116

115二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:55:42

全員メディア以下って時点でしょぼく感じちゃうわ

>>129 >>133 >>134

116二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:56:56

>>114

その三騎士の中にも普通に神代の魔術使えるやつとかいるから余計にタチが悪いよな

117二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:58:05

青子は平均的な宝具持った鯖相手にガチンコライン
橙子さんがサーヴァント相手だと防衛戦すら無理
ケイネスが基本的にサーヴァント相手は不可能(ただし百ハサンなら水銀でやられはしない)みたいな感じだったけ
まあ凛でも宝石直撃すれば鯖を殺せる火力はあるから
ロードクラスなら殺せる手段は持ってるわな

118二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:59:06

>>112

鯖クラスに先手取られたら終わりだけど逆に先手取れればまず勝てるというピーキーさよね

根源接続者の肉体に直接はあまり効かない→じゃあお前がいる空間自体に命令するわという無法

119二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:59:24

>>51

さすがにあれは援護ありだから

全力とか全然関係ないだろ

120二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:00:09

>>65

実際は時臣にもケイネスにも全然及んでないんだよなSN当時の凛だと

>>125 >>126 >>131 >>132

121二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:00:13

対魔力Aは現代の魔術師だと無理だけど対魔力Bだと理論上やりようはあるのが絶妙なライン

122二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:01:34

鯖相手に殺せる手段を持っていても、根本的なスペックに差がありすぎるから普通に躱されそう

123二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:01:51

エアプすぎるだろアンリは対人類最強だぞ

124二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:01:54

>>111

そりゃそうだろう

同じロードのケイネスが鯖と防衛戦すら不可能なラインだし

防衛戦出来る言われてる剣式や旧シエルは普通に一段上の領域にいるよ

125二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:01:59

才能は雲泥の差だけど先立つものや経験のおかげで凛とアトラムが五次時点だと総合力で互角なんだっけ

126二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:02:22

アトラムと同レベルくらいの魔術師レベル何だっけ

127二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:05:09

型月の魔術って小節とかあるんだ……初めて知ったわ

>>130

128二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:05:22

取り敢えずバルトメロイが二十七祖と真っ向勝負できる能力らしいな
祖の強さも昨今のインフレに合わせてきたし、この設定が生きてるなら並の鯖相手なら行けるだろう

>>137

129二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:06:56

>>115

メディアさんは神代の魔術師の中でも上位に入るレベルだからその理論はサーヴァントのほとんどはギルより弱いからショボいって言うようなもんぞ

流石に比較対象のレベルが理不尽

130二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:07:05

>>127

例えば橙子さんは生まれつき何故か二小節までしか使えなかったりする

だから詠唱や儀式手順のいらないルーンや人形、物作りの魔術になったわけだが

131二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:07:37

宝石で水銀抜きすればワンチャンってくらいでまともな魔術戦ならあの時点の凛が3人いてもキツそう

単純数値で考えるなら5人欲しい

132二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:07:41

経験値的な部分や細かい技術面とかはともかく魔力量のポテンシャルなんかの総合力で考えたら時臣くらいは越してるんじゃない？

ケイネスレベルはまだまだ遠いのは間違いないけど

133二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:07:53

>>115

現代魔術師は鯖としてはそんな強くないメディア以下って時点で

なんか今一しょぼいイメージついちゃうよな

>>135 >>139

134二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:08:51

>>115

メディアが魔術戦で負けるとか考えられない、ソースはソロモンしてるくらいの実力者なんですよそいつ

135二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:09:45

>>133

魔術師は戦闘職ではない

奥様も戦闘職ではなく戦闘向きでは無い

神代と西暦以降の魔術はルールが違う

この辺を理解してないのか？

136二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:09:56

メディアに魔術戦で負ける程度なら上位の鯖相手なんて絶対無理だわな

>>142

137二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:10:18

>>128

ナルバレックの祖の討伐数がリメイクでそのままシエルに取られたりしてるからバルトメロイもナーフされてるんじゃね？

>>164

138二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:10:50

まあ戦闘力で見たらメディアさんはそんな強くはないからね

139二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:11:07

>>133

そもそも神代魔術師のメディアと現代魔術師だとそもそも伸ばしてる部分が違うから一概に比較出来んだろ

大規模工場で作られる品と伝統工芸品を比べてるようなもんだと思う

140二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:11:09

四小節っていうとまほよで青子がぶちかましたやつか

141二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:11:17

凛はイリヤとの比較では明確に時臣より下だな

142二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:11:21

>>136

落ち着いて聞いてください

サーヴァントとは魔術世界最高の使い魔です

143二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:11:32

魔術戦最強のせいでまだ出てないバルトメロイも自動的にメディアさんに負ける扱いなの草

144二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:11:50

メディアさん魔力蓄えまくった陣地内で対魔力のしょぼいエミヤに普通に負けてるからあんまり強い感ない
小次郎前衛にいたとはいえヘラクレス撃退してるし弱いってことは無いんだろうけど

>>150

145二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:12:07

メディアが残念なのは戦術眼が全然ないお姫様でシンプルな物量戦ばかりになっちゃってるからで、当然対魔力持ち相手に苦戦する
バッドエンドでたまに頭回すとフィールド転移トラップ！セイバーは当然抵抗！士郎は抵抗失敗して飛ばされる！分断！とかやってくるからな

>>148

146二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:13:06

真っ向から魔術戦してきたメディアを打ち破ったエミヤがそんな強力な英霊じゃないとか言われてるからな

147二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:13:44

凛の八極拳で死にかけてる時点で魔術使いには負ける可能性あるからなメディア

>>159

148二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:15:25

>>145

メディアさんがもっと現代魔術師的思考が出来る人間だったら絡め手を駆使してもっと上手い立ち回り方もあった気がする

149二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:15:36

メディアは魔術同士の戦いだと強いけど戦士との戦いは苦手なイメージある

>>158

150二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:15:46

>>144

メディアさんは自身の神殿で戦ってるのにお荷物の士郎抱えながら戦ってたエミヤに負けてるからな

151二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:15:59

人形一つに都市を賄える魔力量を保有するフェムは流石にやべーってなった
神代から生きる怪物は違うね

152二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:16:17

狡猾さが足りねえんだ
バトルIQも

153二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:16:26

当時のってのとその時いた人材だけでって枕詞がつくけど確か四章でバベッジパラケルスス臓硯に壊滅させられてたよね時計塔
その場にケイネス先生いてもどうにもならなそうだけどユリフィスマグダネルイノライいたら対魔力もない相手だし全然持ちこたえそうではある

>>154 >>155 >>156 >>157

154二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:16:57

持ち堪える理由が無くね？死ぬ前に領地に撤退するだろ

155二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:17:18

いやあ無理だろ

相手がリソースあった上で物量全開だからジリ貧過ぎると思うわ

156二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:17:29

全然違う

きのこがとっくに逃げてると言ってる

157二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 18:17:51