25年以上連載してたら時代の価値観も変わっていくよな

真剣だったら病院爆破していいの？

>>25 >>26

17二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:28:14

よく見るとここの医者えんがちょみたいな指してんだよな

これでギャグ…？ん…？ってなった

>>83

18二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:29:06

現実でも病院への攻撃は戦時下ですら戦争犯罪になるからね…

19二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:30:08

でもリアタイの時って今ほどこの時のコラさんの行動に苦言を呈する人いたっけ？そういう意味では今はこういう描写やったらクレームなりブーイングなりガンガンくるんだろうなって気はする

>>21 >>22

20二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:30:23

自分は医療従事者だからこれはマジできついな

21二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:31:40

>>19

単に今ほどSNSとかの比率が低かっただけでは

それに自分が見てた範囲だとやべぇ事してるなって意見は普通に見かけたよ

>>23

22二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:32:24

>>19

今はあの時より感染病やら戦争やらがより身近になってるから病院への攻撃描写は厳しい目で見られるだろうな

>>29 >>33

23二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:34:00

>>21

今ほど個人の発信ツールがなかったから可視化されなかったのはあると思う

24二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:34:20

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:34:26

ギャグ描写には見えないというだけでこの行動に賛同しているとは言っていないだろう

コラソンからすれば真剣な怒りによるものだが、客観的に見たら非常識でヤバい行動ではあるということだ

>>16

>>30

26二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:34:53

>>16

ギャグならいいのか？になるが

27二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:34:59

このあたりは本誌だと8年前くらい？
もうツイッターはそれなりに流行してる時期だからSNSが普及してなかったって事はないはず

28二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:36:48

時流で思い当たるのはやっぱり昔は未成年でも酒を飲んでるのが分かる描き方だったけど中身が見えないように変わったやつ

>>31 >>39

29二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:37:14

>>22

大変っすね

30二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:37:17

>>25

？？

別にギャグ描写じゃない=賛成とか言ってるレスあるか？

どっちかというとコラソンファンが擁護したがってギャグ扱いしてるよねみたいなレスだと思うが

31二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:38:09

>>28

全く関係ないんだけど質問者がDなのは読者とかそんなんなのか？

>>34

32二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:38:46

ただの漫画の一部分だし良くね？
そんな攻められることか…？

>>37 >>41

33二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:39:16

>>22

コロナと戦争は本当に意識を変えたと思うよ

特にコロナはONE PIECE読者の中にも身近な人を亡くした人がいるだろうしね

34二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:39:24

>>31

Dが読者でOが尾田っち

>>38

35二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:39:51

やっぱコラさんも同じ感じの人が来るか

36二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:40:04

コラさんの病院爆破は、コラさんが｢ローのために動いてる｣描写だから過激めに描いて、どれだけローのことを思っていたかを出してる所だと思うんだよな…ギャグ描写というか思いの強さのための過剰演出に見える

37二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:40:58

>>32

個人的にはやべーなと思うけどあくまで漫画だしなって目線で読んでるわ

これよりもっとやべー描写はワンピ内でもワンピ以外の漫画でもいくらでもあるしそれらもあくまで漫画だしね

38二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:41:10

>>34

QとかじゃなくてDokussyaのDにするセンスが尾田っちよね

39二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:42:44

>>28

これはいい変更だと思う

ファンタジー感とか海賊感が増したし

リアルにガラスのグラスって割れそうだし…

40二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:43:00

もしかしてスレ主はマジで漫画として不適切描写だと思ってるのか
それとも別人なのか
これを問題にするならもっとマズいことになる描写色々あるから見てられないが

>>42

41二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:43:45

>>32

別に描写自体はどうでも良いけどやたらと肯定したり美化したりの意見をたまに見かけるから個人的にはそっちが気になる

描写そのものは漫画だし何より異世界ファンタジーだしまあよくある奴だよなくらい

>>43

42二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:45:22

>>40

スレ主ならもっと早い段階でマジになるし、別人がムガってるだけかと

43二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:46:02

>>41

キャラが好きな人にとっては行動の1つ1つがエモく見えるもんだ

そこはまあしょうがないというかお互い否定する必要もないと思うんだけど毎回荒れるんだよなこの話題

44二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:48:47

立ち位置的に味方側だけど普通に言動は悪党っていうだけでは？　変に擁護する必要ないしそのまま受け入れればいいとしか

45二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:53:19

普通にローの為に怒ってるいいシーンだと思ってた
潜入捜査で海賊してるとはいえ海兵なのに迫害しようとする病院に怒りを表して爆破してるし…
感じ方人それぞれなんだな

>>46 >>51

46二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:53:59

>>45

海兵なのに病院爆破していいのかよ……

>>47

47二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:56:10

>>46

海兵なのに爆破するほど怒ってくれてるということじゃん…

>>52

48二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:56:25

たまにＸに流れる公式の記事見ると描き方自体も変わってるんだっけ
色塗りとかアナログだけじゃないんだよな

49二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:56:35

怒りを露わにするまではいいんだけど爆破までするとやりすぎだろ！？になる

50二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:56:59

医者のこの対応を怒れるのは珀鉛病は感染症じゃないって分かってる読者とコラソンだからだよな
ファミリーに入った時もドフラミンゴが「珀鉛病は伝染らない」って言い切るまでジョーラやバッファローは怯えてた訳だし

51二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:58:15

>>45

それほどローに感情移入してるシーンでもあるし、怒りに任せて病院爆破するヤベーシーンでもあることは両立するんだ

52二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:59:05

>>47

子供のために怒るのはいいけど海兵として終わりだよそれじゃ

53二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:59:20

今思うと良くないよなって描写は、これからまたそういう描写を挟んだとき批判すればいいでしょ
既に作品として出されたものにケチつけても仕方ないよ

>>65

54二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:00:08

どんだけここ好きなんだよ

55二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:00:13

そんな潔癖でよく海賊漫画なんて読めるな…
それともコラソンがしたからか

>>56

56二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:00:41

>>55

ぶっちゃけそれだろ

57二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:00:43

海兵で優しい男だということが分かっているからこそ爆破の件は何で？ってなる

58二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:01:15

ドフラの弟という描写でしょ

59二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:02:48

ガープにもムカムカしてるんだろうなぁ

60二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:03:56

「解釈違いでやーやーなの！」ってことか

61二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:04:38

>>11

自分の解釈に固執しすぎてるように見受けられますがホントに「どう考えても」って言うほど多角的に検討したん？

62二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:05:08

海兵としておかしいだろ！
↑そうだよ？

63二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:06:03

死んだことでこの件はなあなあになった印象
生きててなお優しい良い人代表みたいな扱いだったら今の比じゃなさそう

64二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:06:03

そもそも最初からコラソンは子供が悪に染まらないようファミリーから追い出すために暴力振るったりしてるわけだから優しいけど荒っぽいみたいな書かれ方してる

65二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:06:25

>>53

新規読者もいるだろうしそういう描写に批判というかモヤる人が出てくるのは仕方ないと思う

66二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:07:33

海兵としてとか言うなら任務抜け出してローのことセンゴクに報告してないのも海兵としておかしくね

67二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:08:00

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:11:43

あんまりファンの感想が嫌だったとかは言わない方がいいぞ
対立煽りにしかならないからね

>>71 >>77

69二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:12:16

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:13:53

1のやつは25年いつ出ても過激に感じる
逆に当時気にしなかった人は今でも気にしなさそう

時代の流れでいうなら「風呂覗き」「オカマ」とかは今は扱い難しそう
「ニューカマー」っていう新しい概念持ってきたのは良かったと思う
ブルックのパンツ見せてくださいがなくなっていったのも時代の流れなんかな

71二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:14:36

>>68

特定界隈の人はいちいち表現が大きくなるから

72二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:15:03

マムに言ってるぞ

73二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:15:49

アルビダも色々言われてる気がする
好きなんだけどな「そばかすが消えただけ」に対するツッコミ…

>>79

74二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:15:56

サンジといいコラソンといいくまといい作中で善人描写されるキャラって、一部のアレな行動が過剰に擁護or叩かれるの二極化しがちだよな

75二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:16:11

ヤマトの混浴みたら失神しそうだな

76二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:16:18

コラさんの病院爆破エピソードは要はコラさんは博愛主義者ではなく偏愛主義者だという話だろう？
コラさんは正義のためではなく特定の誰かのために動くタイプで…その愛情の出力結果にはドフラミンゴやドフラミンゴファミリーに近い過激さがあって…やっぱドフラミンゴの弟なんだなぁ血は争えないなぁってことだと思ってた
道徳的にダメなことをしているのはそうだけど…特定の誰かのためなら道徳的にダメなことだってするというところがポイントなんじゃないの？

それはそれとしてスレの趣旨は当時よりも今の方が病院側に感情移入する人が多いのではないかということだと思うんだけど…

77二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:17:07

>>68

対立煽りするつもりはなくて「原作自体は病院爆破を肯定的に描いているわけではないから問題ない」「読者の中に病院爆破を見た上で聖人と言ってる人が多数いるのが嫌だった」という感想なんだが書き方が悪かったみたいなので消す

78二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:18:42

表面的に「病院を爆破したシーン」としか見れない人

79二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:19:24

>>73

アルビダは痩せてる方のキャラデザが好きなので昨今の太った痩せたがセンシティブな話題扱いされてるのちょっと辛い

80二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:22:09

アルビダは痩せた後の性格とそばかすが消えただけって台詞のポジティブさが好きだからなぁ

81二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:22:17

そりゃあ客観的に見ればブチギレて病院ごと爆破するコラソンは確かにヤベェ奴だけど、コラソンからすると「白鉛病ってだけで差別してくたばれっていうのかふざけんな！」という義憤からくるものだし
擁護する訳ではないけどローのことを想ってたのもまた事実よ

>>82 >>85 >>93

82二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:23:18

>>81

海兵がローのため子供のためなら病院を爆破してもいいのか？

>>84 >>86 >>88

83二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:23:33

>>17

ガチでキツイ場面だから入れられるとこに面白い絵しこんで緩和させようとしてるのでは？

このシーン自体は終始シリアスでしょ

84二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:24:58

>>82

それ今までのスレ見ててマジで言ってるならおかしいよ率直に

3レス見たら忘れるか、再演荒らしかなレベル

>>87 >>92

85二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:25:32

>>81

これ言う人はドフラミンゴがベビー5を騙した男を町ごとぶっとばしたことは擁護しないんだろうな

やってること一緒なのに

86二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:25:51

>>82

同じ人だとしたら鶏頭か何かか？

>>92

87二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:26:16

>>84

返答になってないけどいいの？

88二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:26:41

>>82

今までのと別人なのかな？

スレ最初から見てね

89二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:27:25

えっと……結局コラソンファンはローのためなら病院爆破してもいいっていう人達ってことでいいんだね

>>95 >>98

90二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:28:30

アルビダ本人の太ってようが痩せてようが自分は世界一美しいって自己肯定感の高さは逆に今見てもいいなと思うんだよね
周囲の反応が今だと怒られそうってだけで

91二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:28:35

海兵だったらダメだけど人間だったら変な話じゃないだろ
頂上戦争でルフィ止めなきゃいけないガープが結局ルフィ殴れなかったのと似たようなもん

92二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:28:39

>>84

>>86

コラソンファンは質問に答えず鳥頭呼ばわりかよ

93二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:05

>>81

別にコラソンがローの事を思ってやった事そのものは否定してないよ

ただ誰かの為にって名目があれば何しても美談になるなら他にも同じ様なパターンは他のキャラにも沢山ある

その上でここだけ取り上げて美談みたいに言うのは違うよねって事

他のキャラやそれこそ悪役達のも同じ様に扱ってるなら何も言わない

94二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:13

話自体は興味深いのに1に挙げた例が時代の価値観とあまり関係なくて主題が逸れてしまって勿体ない
コラソンがローを想ってのシーンであると同時に病院爆破はどの時代でもヤバイ行為なので1は時代云々よりどこに重きを置いて読むかだよ

あまり問題じゃないと感じた人はコロナ経験しても戦争で病院爆破を戦争犯罪と言われてるの見てもそれとこれとは別となると思う

95二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:17

>>89

ひとりが連投してるだけだろ

じゃなきゃさすがにこわいわ

96二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:18

最近管理人ちゃんこの時間まで起きてる事多いから程々にしとけよ

97二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:21

あぁもうめんどくせぇな
ならもうコラソンもドフラミンゴと同類の死んで当然の糞野郎とでも貶しておけば満足か？

>>107

98二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:35

>>89

そうなるね

このスレの流れだと

99二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:54

あらゆる反論に対して「なら病院爆破していいの？」でしか返してないの笑ってしまう

100二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:30:15

〇〇ファンとか否定的に使うの話が拗れるからやめろ

101二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:30:25

医者殴るとかなら理解できるけど潜入中とはいえ海兵だった人が関係ない一般人や患者まで被害出るような病院爆破したのはびっくりしたわ
ベクトルが違うだけであの過激さはやっぱドフラミンゴと血の繋がった弟なんだよな…

102二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:30:49

Q病院爆破していいの？

A…………
これなの草なんだよ結局は推しのしたことを否定されるのが嫌なんだろ

103二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:30:58

世界を敵に回しても子供に寄り添うというのを漫画的に爆破ギャグで表現したってのはわかるけど現実的に考えると引く

>>106

104二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:31:47

「病院爆破していいの？」しか言えないbotになってしまった
良くないよ？って言ってる人が殆どなんだが

>>108 >>117

105二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:32:02

覗きをしたサンジもそうだけど推しがやったことを否定されたり言われたりしたらキレる人多いよね

106二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:33:01

>>103

ローを想っての行為なのは間違いないがギャグではないだろこれは

この流れでここだけ急にギャグぶっ込むわけないだろ…

>>119 >>123

107二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:33:19

>>97

俺はドフラを悪人とは思うけど死んで当然の糞野郎とは思わないから前提が違うな（話をややこしくする）

ドフラは悪人だけど歪んだ理由は納得できる

コラソンは優しい人だけど行動が過激なので善人かと言われるとちょっと迷う

108二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:33:39

>>104

良くないことをしたから言われてるんだろ？

>>117

109二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:34:04

正直カマバッカとか普通にバカにしたような描き方だよな

>>120

110二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:34:34

爆破だったり覗きだったりその行動自体を擁護したり肯定している奴は少なくともこのスレにはいないだろ
人の話をまともに聞けないのか空気が読めないのかどっちだ？

>>111

111二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:35:50

>>110

海兵なのに爆破するほど怒ってくれてるということじゃん…

肯定してるレスあるんだよなぁ……

>>129

112二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:14

病院爆破してでもローを救おうとするキャラなんだなって話に病院爆破は悪いことだよねって返すのはちょっと会話が成り立ってないんすがね…

113二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:18

万引き家族とか見れなさそう

114二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:18

そもそもオカマが差別用語だからな…
ニューカマーという造語のおかげでカマバッカのカマはそっちから取ってるという風に解釈できるからいいものの

115二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:27

身内を侮辱されたからと人に危害加えるキャラは結構いるけど
過激なのは大体海賊キャラだし別に聖人扱いもされてないからうーんとはならないのよね

116二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:34

なんか逆キレしてて面白いこういうファンばっかなんだろうね

117二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:54

>>104

>>108

ここの流れ話し全く通じてなくて怖い

118二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:55

自演ハートするにしても1分くらい待った方がええで病院爆破さん

>>125 >>127

119二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:56

>>106

ここがギャグかどうかは置いといて尾田っち途中で唐突にギャグ描写入れるだろ

120二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:36:59

>>109

オカマに対して当時とは現実社会が変わったから尾田っちもちょっと大変そうだなって思うわあのあたり

ニューカマーは男か女かわかんないとかキャンディたちが男にも女にもキャーキャー言ってるの好き

121二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:38:25

オカマは自分を持った人間たちみたいな描写を盛り込んでるあたりこういう声も見越してそうなんだよな

122二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:38:28

・爆破する
・爆破してでも子供を救おうとする

これは行動としては同じだけど印象は全然違うからな

>>131

123二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:38:36

ギャグだから許されるとは思ってないけどあそこは爆発オチギャグじゃないのって話だが

>>106

>>133

124二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:38:51

カマバッカのキャンディ達は心身共に健康だしいいキャラだと思うんだよな
シャボンディで海兵食ってたヤツ居たけど

125二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:38:54

>>118

お返しにハート連打されそう

>>130

126二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:39:43

言うて見た目いじりがよくないだけでボンちゃんイワちゃんは本人らの自分への性別への意識も一本筋通っていいキャラだと思う
キャンディちゃんはまあハイ

127二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:39:53

>>118

そっちがしてて草

128二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:40:19

カマバッカはやばいけど菊を出すあたり意識は変わってると思う

129二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:40:30

>>111

ここで「海兵なのに」って言い出すのが話をややこしくしてると思うんだよなぁ

このときのコラさん海兵であることとか潜入中だとか頭から抜けてるし元からわりと考え無しなだけじゃん

コラさんが個人的にローを害する相手に怒ってくれてるってことと海兵なのには関係なくない？

>>137

130二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:40:38

>>125

マジでしたわ荒らしさん

ちょろい草

131二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:01

>>122

爆破してローが救えるなら後者だけど描写的に差別された腹いせじゃないのか？

病院爆破してもローの病気は治らないし、治るはずの人が治らなくなるまであるだろ

132二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:01

原作者は聖人扱いしてないから…

これ「病院爆破という過激な行動をするほどローのために怒ってくれるコラソン優しい」と見るか「いくらローのためを思っての行為とはいえ（ロー本人がやめてと言ってるのに）関係ない患者もいる病院ごと爆破するのは酷い」というどっちに寄った意見かってだけで「病院爆破は良いこと」と言ってる人も「コラソンは意味わからん極悪人」と言ってる人も別にいないんだよな

133二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:32

>>123

なにもオチてないのに爆破オチとは

このあとも迫害続くんですが…

134二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:37

ボンちゃんの時は思いっきりオカマ呼びだったけどイワちゃんやカマバッカの時にはニューカマーって名称になってたのは少し気を使ったのかなとは思った事がある
いやまあニューカマー達がこっちでいうとこのオカマかっていうと違う気がするけど

>>139

135二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:37

これに関しては医者のくせして風評被害で差別するという病院側の落ち度についてもより忌避感出るからぶちギレるコラさんへの同情も増してるし結果的にはトントンじゃない？

>>144

136二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:52

>>50

逆に言えば医者でもないドフラやコラソンですら珀鉛病は感染症でないと知ってるのに医者が噂に踊らされてるのはあまりにも滑稽じゃないか？

確かな情報を信じずデマに踊らされる愚かな人達というのはある意味コロナ禍にも通ずるテーマでもある気がする

>>140 >>141 >>143 >>148

137二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:42:12

>>129

海兵として、ならセンゴクに黙って行動してる時点で海兵の身分は無視してるからなコラソン

これも何度も書かれてるが

>>146

138二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:43:42

爆破はやりすぎだよ

139二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:43:48

>>134

少し上にもあるけどニューカマーは本当の自分に気づいた人という意味もあるのでちょっと違かったりする

140二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:43:53

ドフラミンゴとコラソンって“ですら”じゃなくて“だからこそ”知ってるんだと思う

141二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:44:27

政府ぐるみで隠蔽された事実なんだからそれは流石に可哀想

ミンゴが知ってた理由は知らん闇ルートとかかもしれない

142二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:45:13

子供を助けようとする程度には善人
キレたら病院だろうと爆破するくらいには悪人

まあトータルで見れば普通に悪人寄りだとは思う
ただローにとっては善人だったんだろうなと

143二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:45:41

ですらっていうか市井の医者は政府の情報統制があるので

アウトロー"だからこそ"政府の縛りなく情報を集められたんだと思うよ

144二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:46:19

>>135

まあ読者の気持ちとしてはそれはそう

それはそれとして良くはない

神視点で見れば医者の対応も政府が感染症と言ってるんじゃそりゃ仕方ないしなぁ、むしろ加盟国とかのしっかりした国の医者ほど感染症だと伝わってるだろうし

145二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:46:20

ゼフとかも愛情があるとはいえ子供に手をあげちゃダメだろとか突っ込んでたらキリがない
ナミの鉄拳もギャグなのに海外だとアンチにDV扱いされたりする

146二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:46:57

>>137

上とは別人だけど多分この場合の海兵としてって身分とか肩書きじゃなくて精神的なものの事じゃない？

海兵に育てられて自分も海兵になるくらいその意識がありそうなのにって事

まあそもそもあの世界の海兵って結構過激だからそこが理由になるかと言われたら微妙な気がしなくも無いけど

147二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:47:10

善人寄りだとは思うけどなコラさんって
悪人描写なんて病院爆破しかないし
まぁそれがあれなんだけど

>>151 >>158

148二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:47:38

裏社会の人間とそれを追ってる海兵だから知ってるだけで表社会の人間は知らないのが普通

現実でもよくわからない病原体への対応は最初バラバラなのに政府が感染力の強い感染症と言ってたら病院は警戒して当然だろう

熱がある人はうちに受診しないでくださいでどこの病院にも行けない人がたくさんいたのが現実だぞ

149二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:47:46

海軍(警察)ぶっとばして冒険するルフィたちをどう見てるんだろうな
まあ荒らしだからそこまでの設定は無いんだろうが

150二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:48:48

ボンちゃんは今も昔もオカマでニューカマーはまた別だよ
ニューカマーは色々言われないように作り出した新人類という概念かもしれないけどそれでボンちゃんもニューカマーになったわけではない

151二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:48:57

善人よりだとは思うよ

ただ純粋な善人！！みたいな扱いされてたらそうか？ってなる程度にはあれな描写もあるよねってだけで

>>147

152二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:49:13

ルフィ達は海賊だし悪役とは理解してるけど国を救ったりいいことしかしてないしなぁ

>>153 >>164

153二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:50:19

>>152

インペルダウンの極悪人を世に放ったんですがね

154二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:50:48

ルフィ達は必要のない暴力はあんまするイメージ無いからなあ
一般人相手は特に

155二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:04

時代にそぐわない言動といえば錦えもんのこれとかモロだけど全然話題にならないよな

>>159 >>160 >>162 >>163 >>166 >>168

156二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:27

海賊であるルフィ達が海軍ぶっ飛ばしても（自分達は捕まりたくないから）当然だし何も思わないけど病人とそれを必死に治そうとしてる医療関係者がある病院をそうとわかって意図的に破壊したらさすがに引くかな…海賊なんだからって言われればそれまでだが

157二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:44

感染症じゃないって読者は知ってるから医者の対応を責める人が出てくるわけだけど医者からしたらゾンビが来たみたいなもんだろう
そりゃパニック起こして追い返そうとするわ

158二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:55

>>147

善悪で言えば善なんだが出力がわりと悪というか暴力がちなんだよなこの人

追い出すためとはいえ子供投げ飛ばしたり…まああれは怪しまれないためにそのくらいする必要があったのかもだが

159二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:52:10

これはワノ国が古風である・そもそも時代劇に出てくる侍を戯画化してることが前提でそういう価値観を無批判に美化してるわけではないから違うだろ

160二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:52:36

ワンピ全体ならともかく特定の国の限られたキャラだからね

現代になっても時代劇の内容とかがあまり変わらないのと似た感じなんじゃないかな

161二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:52:48

医者から見たらコラソンもほぼ確実に感染者なのを忘れてはいけない

162二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:52:54

作中でも「？」な扱いなのでそれに噛みついたら文脈の分からないアホだ

163二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:53:48

ワノ国出身でその国が鎖国してるから閉鎖的な考えになってても仕方ない

164二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:53:54

>>152

インペルもそうだが空島から宝奪ったりしてるだろ！

後者はあげるつもりだったけど

165二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:54:01

尾田っちって割と「良いところも悪いところもあって人間」みたいな描き方するからなぁ
コラさんのアレもそういう事なんだと思って見てた

>>173

166二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:54:07

麦わらの一味から見ても理解できない価値観として描かれているからだろ

「時代錯誤」と感じるのが前提なんだ

大昔の人の生活を勉強して「時代錯誤！」とは思わないだろ

167二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:54:24

このマンガ全体を通して言えることかもしれないが是非のどちらか一面のみに終始する読み方をするものじゃないような気はする
正当化しなきゃいけないわけでもないし必要以上に悪し様に言わなくていい
何だかんだそれが一番難しいのかもしれないが

>>172

168二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:54:29