【CP注意】と付けておきながら真面目な考察なんだが

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:57:43

    お父さんはアレ、兄弟は皆殺し、友達は出来ないしできてもすぐ殺すし死ぬ、伴侶は死ぬ
    だから友愛とか恋愛とか親愛がごっちゃになってるんじゃないか?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:59:31

    改めて壮絶すぎる人生だなこの皇子

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:59:32

    親しい人近しい人を失いがちだから執着気質にもなってそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:01:44

    なんか友としては明らかにおかしいシーンあるしただの悪ノリかファンサービスなのかと思ったらそういうこと…?

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:02:47

    愛を知らぬ悲しき鏖殺モンスター

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:03:24

    自分の1番の親友が結婚したとき思い出した
    なんて言うか取らないで…みたいな感じになるんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:03:28

    1人1人に向ける感情が重すぎる……!!

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:03:45

    本人が性別不明だし気に入った相手なら男にも女にも似たような距離感取ってしまうのかもしれない

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:04:24

    つまり伊織には友で伴侶でパパになってほしいってこと?

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:04:56

    マイルーム会話だと正雪先生のこともユイじゃなくてショウセツ呼びになってたし伊織程じゃないが身内判定されたと思われる

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:05:26

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:05:49

    オトタチバナの前じゃすごい大人びてるのに伊織の前ではあんな子供っぽいのってつまりそういう…?

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:06:16

    >>6

    自分のモノとは言えないが誰かのモノになるのが悔しい感じ、変わらず傍に居続けて欲しいみたいな

    (モノってのは言葉の綾だが)

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:07:16

    >>10

    伊織に剣鬼された同盟

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:07:31

    凄く仲のいい同性の友達同士だと嫉妬心覚えたりすることあるし初めての友人ならそういう感情抱いたりすることあるだろうな
    ましてやヤマタケは人間一年生みたいなもんだし

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:09:37

    1度失ってるのもでかいと思う、再会できて隣にいてくれたらもう手を放したくないじゃん

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:10:11

    というかその初めて出来た友人も本質では相容れないことを分かった上で殺しちゃったからなあ…
    そらカルデアではこんな態度になりますわ

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:11:39

    サムレムの頃からだけど、ちょくちょく試し行動みたいなことするよね
    しかもかなり子供がするようなタイプのやつ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:13:24

    そんなの嫌だ!!イオリが誰かのものになるなんて!!一生私が最高の親友でいてほしい!!

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:16:49

    バレンタインのチョコ貰う側のシナリオでオトタチバナだけじゃなくて伊織の名前を挙げるのがね…

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:17:34

    まだ伊織のサーヴァントの気持ちなのマジで今までにいないタイプ

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:18:47

    友誼を結んだ相手をだまし討ちしてたやつが初めてまとも(伊織の剣鬼部分をまともと言っていいかはややこしくなるので置いておいて)な友人を持った結果、距離感とか何もわかんないから盛大におバグり散らかしてカルガモの親子よろしくベッタリしてる感じ?

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:19:45

    恋愛友愛親愛の区別ははっきりとあるのか? なんか好きなものは好き!大切!で全部内包してるのかなって感じがした 独占欲も強そうだし
    妻と友人の立場の違いは理解してるけど向けてる感情の違いが本人もあんまりわかってなさそう
    あと正直伊織に本気で迫られたらなんやかんや抱かれちゃいそうだなと思いました

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:21:15

    これから伊織とマスターで情緒育てていこうね……
    マジで

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:22:08

    >>21

    サムレム本編と地続きなコラボのセイバーがそのままカルデアに来たみたいな感じよね

    近いのはボイジャーとエリセの関係か?

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:22:26

    伊織が誰かと接近してる所見ると嫉妬心起こしてるような感じだけど妻のことも認識してるし
    バレンタイン結局女男どっちもあったし
    結局男女どっちとして考えても良さげだなと

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:25:21

    本人が性別不詳の悲しきモンスターっぽいから他の要素はほぼ意識せず性格面と思い出全振りでとにかく好きな奴は好き!みたいなイメージがなんとなくある

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:26:06

    もしかしてギャグ描写に見せかけたおいたわしい系なのかい…?

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:26:20

    情緒も育ってない上に聖杯から必要な知識も与えられてないし…
    伊織がマスターに教育の協力頼むのも無理はない

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:28:32

    >>28

    原典がおいたわしいからな

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:29:30

    ルームボイスだと他の鯖とも上手くやっていそうだけど一線引いている感じあるよね
    大好きになったら急に距離感バグるタイプや
    (あげる方はちょっと片鱗見えたな)

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:30:46

    こいつマジで伊織にべったりで交遊関係広がらなさそうだし……
    適切な友達関係を見て学ぶべき
    ニトちゃんとシェヘラくらいならちょうどよいのでは?

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:32:48

    クソボケいじりも多いが割とこれからタケルの教育頑張ろうみたいなオチではあるからね…

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:37:05

    まあ言うてその伊織もあんまその……

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:40:06

    本人が伊織以外の交友関係広げるつもりもあんまりなさそうだしなあ
    サムレムでも縄張り意識は強そうだったけど可惜夜で伊織への執着が拗れたのかなって感じがする
    光とか焔で終わってたらここまでは距離感おかしくなかっただろうし
    てかタケルからもらう方の背景も長屋だったけどこの二人同室? 同室だったらよりべったり伊織に張り付いてそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:40:47

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:41:42

    サムレム内だとイチャつくけど爽やかな友情でもありぐらいの距離感だったので、やっぱ相容れない→殺した→今際の際に「友」発言のコンボでバグったんじゃないかな...
    それ経て今隣に居てくれようとするんだもん、そりゃ手放したくないし伊織の交友関係にも過敏になる

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:42:35

    >>23

    伊織にそんな欲は無さそうだし逆の方がありそうで怖いんよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:42:42

    やっぱ伊織がヤマトタケルの脳を焼きすぎちゃったか…

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:43:44

    正雪先生の交友関係気にしてるけど、マスターとしてはお前の交友関係の狭さのほうが心配だよ……

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:44:38

    神剣の影響で鯖として召喚されても知識やら常識がインストールされないのが本当に…

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:45:17

    DLCで久々にサムレムやったら爽やかな良い相棒の距離感でなんとも言えない気持ちになったの思い出した

    >>37

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:46:43

    可惜夜を超えての再会で伊織への湿度と態度が変わっちゃってる理由がわからなくもないのがな
    個人的には好みの関係だけど不健全というか危ういとは思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:47:21

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:47:51

    >>39

    どっちも焼き尽くしとる…

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:48:05

    可惜夜越えて以前通りだったらそれはそれで情緒どうなってんだ?!ってなるからむしろ納得

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:49:19

    情緒小学生が可惜夜経たら情緒がねちょるのは本当に仕方がない
    宮本伊織っていう無自覚全自動全方位脳焼きマシーンが悪い

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:21

    伊織殿は剣鬼が抜けて空っぽから育てなきゃならないし!
    ヤマタケは情緒やばいことになってるし!
    先生はポンだし!
    丑御前は監視対象だし!

    なんなのだサムレム勢!

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:56

    なんというかシンプルに生前とか前の召喚の時のことここまで引きずってるのも珍しいというか
    やっぱ神剣が悪いよ神剣が
    前のことはしっかり覚えさせておいて現代の知識はあまりくれないし

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:51:57

    親愛=友愛=恋愛
    という見方はとても俺得
    タケルの中では好きの度合いが違うだけで全部等しくひとつの感情なんかなあ

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:53:46

    ただサムレム勢正雪先生もきっちり知識が来てる訳じゃないっぽいのがな
    でも伊織はなんかちゃんと来てそうだし
    剪定事象が悪さしてるのか
    伊織がマジで脳焼いちゃったのか

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:53:56

    可惜夜で友を殺した+その伊織は記憶がないとかいう状況じゃ情緒がぐちゃるのも仕方ないよ 伊織の記憶があったらセイバー側の対応がどうなってたかは気になるけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:00:51

    記憶ないのをいいことにサムレム以上にベタベタしてる?

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:02:34

    ベタついてるというより分離不安に近いものを感じる

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:03:50

    あの長屋も外観があるのはどうなってるんだ?
    マイルームなのかシミュレーターなのか
    同室なのか……主導はお察し

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:04:12

    ヤマトタケルは宮本伊織を愛してる(そこにある愛の種類は置いといて)に関してはもう反論できない
    色々ひっくるめて愛じゃん

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:04:49

    >>56

    まあそこは好きって明言してるしな……

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:05:06

    こいつ事が無事解決した場合
    カルデア退去時の駄々すごそうだな
    それまでにどうにかしないと

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:05:33

    >>55

    同室なのは間違いないと思う

    伊織が声掛けたらすぐ現れるような距離感にずっといるみたいだし

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:06:55

    >>58

    カルデアは残す。

    私のために、残す。

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:14:36

    サムレム本編でも好感を持った人(伊織や武蔵)には好きだぞ!って言ってオトタチバナには我が妻(わたしのたいせつなきみ)とか愛しい人って言うから分類としての区別はついてると思うんだよな ついでに言うと各地のタケルを殺した際も悲しみを感じてたって後から気づいたみたいだし
    それはそれとして初めての友人だから重いし自分の手で殺したからもっと重くなった

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:16:18

    よくよく考えると、表面上の印象よりずっとお労しい精神&情緒になってそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:23:05

    本当に伊織が好きなんだなって
    この湿度はサムレムの頃にはなかったから新鮮よね

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 01:27:45

    サムレムだと警戒してるのは伊織を性的に狙ってたアリアと伊吹童子、長らく敵対関係だった正雪くらいで他の女の子と良い感じになる分には笑って揶揄ってたもんな…
    今はぐだからのお返しはキャンディ(あなたが好きです)かマシュマロ(お断りします)かと気になって覗き見するするレベルだもんな…

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 02:30:13

    タケル、マイルーム台詞サムレム繋がりの関係者ばかりだけどたくさん声かけてるしカイニスとも仲良くなってるから交友関係広く持てそうではあるんだけど
    確かにちょっと心配ではあるよね。

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 02:33:27

    >>58

    ショップ閉店ボイスみたいに二人で語らってそう

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 02:41:27

    >>65

    伊織以外には適切な距離で過ごせてるんよ、伊織にだけなんかバグってる

    可惜夜のせいだよなぁ…

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 02:42:46

    >>65

    クー・フーリンとかへのボイスとかかわいいよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 02:51:26

    >>48

    問題児がいる小学校

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 03:37:11

    サムレム本編だとある程度のライン越えなきゃ余裕綽々で見てるけど、ライン超えるとマウント取ってきたり焦ったりしてた感じだったのが可惜夜超えて脳を焼きに焼かれて許容出来るラインが自体がめっちゃ手前に来てる気じだよなぁ

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 04:00:52

    一通り見てきた
    選択枝でかなり台詞が変わるな
    これはサムレムで経緯を理解してるとコメディとして流せないとこだな
    オトタチバナは「愛」する人で守るべき人なのは間違いないのだけど
    伊織はワガママ言って甘えられる対象だから余計に拗らせちゃったのかね
    「好き」が処理出来なくてぐちゃぐちゃになってるみたいだ
    突き放されたら病んじゃうぞこれ

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 04:24:16

    あれだけ脳焼き切られた人と再会できたとかそらもう情緒ぶっ壊れるわ

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 04:29:33

    可惜夜ルート通ってない世界線か可惜夜通った上で伊織側にも記憶があったらもうちょっと危うさのない距離感だったかもしれんがFGOのヤマタケは可惜夜通ったヤマタケだからなあ

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 04:29:55

    この情緒未熟なサムレム組に対するマスターの負担デカくない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 04:36:15

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 05:05:20

    型月じゃオトタチバナヒメ以外の奥さんはどうなってるのか教えてくださいよ
    気になって仕方がありません

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 06:46:34

    可惜夜があったから伊織との距離感おかしいのも分かるけど
    可惜夜があったから伊織とマスターが二人きりになるの不安だったのもあるのかな
    コラボイベントで最後に盈月手放して、この伊織は大丈夫と分かっていても
    こう、一度やらかしたから不安が残ってしまうみたいな?

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 06:54:10

    >>55

    シミュレーターで外観込みのを作ってるんだろう

    伊織の素振りは家の周りでやってたらしいし

    江戸時代のオンボロ長屋(ぶちぬいて二棟分)と王の住居じゃ内装だけでもコスト差すごそうだしね

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 07:12:45

    タケルが知ってる愛が恋愛しかないってのが色々とじっとりさせてる

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 07:14:08

    >>5

    愛さえ知らずに育った鏖殺モンスター


    叫びはお前の、涙なのか



    ユニバーサスだとウルトラタケルか…?

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 07:17:45

    >>65

    自分の交友関係は広い

    その上で伊織の交友関係には逐一目光らせてる感じがある

    バレンタイン自体、自分はぐだと1体1で話してるけど伊織とぐだの1体1は阻止してる感じになってるし

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 07:43:53

    >>81

    雑にいうとメンヘラの友達ムーブ感がつよい

    親友と友達の垣根が高いやつ

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 07:48:57

    マシュの例もあるしタケルの教育?にはいい人材に環境だと思うよカルデアとぐだ

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 08:42:05

    >>77

    この伊織がまた何かやらかしたら、タケルは斬るんだろうな…って思うので親友取られる不安+監視の意味はありそうだよね。

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 09:00:05

    わがまま言ったりぶーたれたりして甘えてるヤマタケを伊織がハイハイって受け止めてるくらいの雰囲気が一番平和だよなと思ってました
    まさかそこから外れたらここまでしっとりしだすとは思わなかった

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 09:25:41

    りゅうたんの反応からして伊織が剣鬼になってしまう可能性ゼロにはなってないからヤマタケが心配して監視するのにもそれなりの道理はあるんだよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 09:40:20

    秘剣使えたり、若旦那の像を彫ったり
    剣鬼は満足して眠っているだけで、消えたわけじゃないみたいだし
    大丈夫だとは思うけど、マスターと二人きりにするのはな…
    みたいな塩梅

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 09:47:17

    ここでカヤちゃんから仕方がないとはいえ
    兄と紅玉の爺さんも奪ってしまったという激重感情を一摘み

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 14:30:55

    バレンタイン来るまではそれなりにCPネタ見かけたのにバレンタイン見てからはおいたわしい…に寄ってしまった
    湿度がすっごい

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 14:41:19

    なんかカイニスと話が合うのわかるなーって思った
    海神にムカついてる以外にも前のマスターに脳を焼かれてるところも似てるんだ

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 15:50:16

    >>90

    カイニスは割と振り切れてるし落ち着いてるけど

    ヤマタケは不憫の子すぎて真顔になる

    バレイベで冷や汗かいたの初めてだわ

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 16:00:39

    伊織の「関係ないだろ」発言は読んでて焦ったな
    親友をコロすなんて事させて泣かせ後なんだ
    絶対に言っちゃいけないやつ
    記憶が無いってのは危うさスレスレだ

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 16:49:02

    実際伊織がヤマタケの家族とかだったとしてもマスターへのお返しとして何渡すかはヤマタケに関係ないんだけど
    もう唯一無二のマスターとサーヴァントという関係を失ってしまっているという事実に凹んでるヤマタケには突き刺さる発言だったね…

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 17:08:52

    >>90

    そういやカイニスも前マスターの記憶持ちだったな…

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 17:53:28

    ヤマタケのサムレムの記憶を引きずったままムーブ、コラボ→バレンタインでこれだと今後どうしようもなくないか?
    サムレムの頃は大好きなキャラだったんだが、ここまでの執着心を持ったままカルデアにきてると少し苦手意識が湧いてしまって…今後どちらか登場するたびこのやりとり見せられんのかなとげんなりするところは、ある…
    お労しさに拍車がかかってるのも可哀想で…
    全部伊織くんが悪いよ…

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:02:35

    元々好きな相手に対して愛とか情が深いのはサムレムでも描写されてたし可惜夜ルートの内容が内容だし
    その上でFGOにおいては可惜夜の記憶保持・伊織には記憶なしっていう状況だっていうのはタケルが湿度高めっぽい方向性になる理由としては筋が通ってるし納得する
    ただいつかなんか落としどころあってほしいとは思うな……見ててちょっと痛ましい

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:04:35

    個人的には湿度は高いままでいてほしいんだけどそれはそれとして報われてほしいな…他のイベで伊織と二人で楽しく満喫してるところが見たい

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:09:04

    宮本伊織の夢女子失恋と話題になってたからどんなもんだと見たら失恋して可哀想になってるのヤマタケじゃねーかいい加減にしろ
    可惜夜前提で記憶なしいおりんで報われる日はくるのか

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:12:28

    可惜夜で剣の鬼になって友達もできて満足したから可惜夜の記憶は置いてきたぜ!ヤマタケは曇った

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:14:18

    正直ヤマタケ側が伊織に甘えすぎな気がするけどね
    何も知らないのに察するのは無理でしょ

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:57:07

    おおお頼むよタケルを嫌わないでおくれ
    きっとイベントやエネミー側でも面白いコンビでも今後は登場するよ
    仲良く喧嘩しながらいちゃついてる二人を応援しよう

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:04:48

    今度は友の願いを叶えてやりたい、だから事故る要因となる剣鬼成分は捨てとこってしたんだろうけど、そのせいで友達がおいたわしくなってんのひでえミスだな…

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:11:08

    >>102

    でもなんか伊織らしくもある……

    本体からしてクソボケ それはそう

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:11:55

    これマスターが伊織ではないことも大きいのでは?

    サムレムでは「伊織のサーヴァント」という揺らぎようのないポジションだったけど、FGOではマスターはぐだだから伊織との間に明確な繋がりがない

    「私は……、私の……」って「私は君のサーヴァントだぞ」「私のマスターだろう君は」がだった可能性も

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:19:35

    >>104

    あーなるほど

    ちゃんと落とし所があればヤマタケも安定するのかもなあ

    いまは伊織が受け入れてくれるとはいえ記憶が無くタケル自身の感情にも整理が付けられない

    だから伊織からちゃんとマスターとサーヴァントで無くとも『友』だと認めてもらえばたぶんもうちょっと落ち着いた行動が取れるようになるのかも

    (なお伊織自身は既に友と認識していてしかもカルデアにはヤマタケの為にいる模様)

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:22:28

    伊織に私のことはどう思ってるんだ?って聞いたら友達って普通に返ってきそうなのがまた

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:27:25

    >>102

    逆の言えばこれ知ったらある程度吹っ切れる気もするんだよな

    自分の価値を見誤ったあまりにも伊織らしいバカみたいな凡ミスだし

    今の伊織自身があっけらかんとしてるのもコラボ通して空の答えを得て、記憶は無いけど想いはあると答えられる様になったからなわけで

    問題はタケルに取っての自分の価値を見誤ってる伊織がこれを自主的にタケルに話す様が思いつかない事だが....

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:28:11

    自信満々に「イオリのベストフレンドだ」って名乗れるようになれればなぁ

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:33:53

    オタクは脳焼きとかネタっぽく言ってしまうけど
    ただでさえ生前の人間関係があれだから一般的・普遍的な距離感を知らないし、その上で可惜夜の別れ→コラボイベの再会が明確に地続きなヤマタケからしたら元々あった(ヤマタケの中では終わってない)関係性の上から新たな関係性築くことになってるんだから挙動がおかしくなるのも当然といえば当然なんだよな

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:36:42

    サムレムコラボ→バレイベの時間感覚がリアルと同じ感じなら来たばっかりで不安定になってるだけで今後のイベントで普通に程よい距離感になってる可能性もあるにはあるから……

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:37:07

    >>102

    そういえばコレ俺達は知ってるけど伊織が勝手に納得しただけだからヤマタケはじめ他の誰も作中知らないんだな!?

    そりゃ拗らせるわ…

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:41:35

    伊織の口数はモルガンやカルナ並だし、自己肯定感が妙に低いからなぁ(師匠から生まれる時代を間違えたなんて言われたらそうなるのもやむなしかもしれんが)

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:45:21

    >>109

    文字通りバグってるんだよな…

    そりゃあ変な行動してしまうよな……


    >>112

    どっかのスレで見たのは、伊織自身よく口にするように倫理観道徳感はしっかり持っているから剣鬼を秘めた自分自身をロクでもないと理解しているのが自己評価の低さに繋がっているんじゃないかと

    ただいまのヤマタケはそんな剣鬼の伊織すら受け入れてるわけなので………………本当にこの主従は肝心なところですれ違ってるな

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 19:47:19

    >>112

    自分が人でなしの自認あるからな、人格面褒められると否定するし

    自分が相手に向ける感情に価値があると思ってないタイプ

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:11:33

    これはサムレムコラボ2を早急に開催するしか解決方法ないのでは……DLCあるけど本編の掘り下げっぽいし……

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:17:10

    鯖伊織は剣鬼成分ごそっと抜けてるけど外殻はきっちり残ってるから「自分はそのように想われる人間ではない」みたいな認識もそのままなんかな…

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:24:14

    >>111

    コラボで示された通り伊織からヤマタケへの気持ちも記憶ない癖してデカイんだが、それはモノローグとかで出たやつで俺らは知っててもヤマタケ知らんからな

    せめて記憶ないのは自分が満足したからだろうな、友の側に立っていたいからだろうなって部分は言ってやれ

    それでだいぶ癒える傷もあるんだぞ

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:24:45

    ずっとサムレム組の掘り下げやるわけにも行かないししばらくはこの状態のままが続くとなるとカルデア時空の剣陣営の二次創作描くのなか仲辛いところあるな

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:30:37

    湊の夜も覚えてないらしいってことはだいぶ人格の根幹に関わるところごっそり抜けてそうなんだよな
    それなのにほぼ知ってる伊織なの外殻分厚いなコイツって思う
    かといって内面実はガタガタということもないっぽい
    メンタルド安定している

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:31:59

    >>119

    幕間来るとしても伊織本人の話というよりヤマタケのメンタルケアとかになりそう という最後の一文書く前に投稿ボタン押してしまった

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:32:20

    普段は全然普通でいるけど、なんかの表拍子に激重になるタイプだと思う
    つまり日常と劇重のギャップで逆に二次創作が捗るのでは……?

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:32:55

    >>121

    (可惜夜かな?)

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:37:56

    原作がしんどいとほのぼの二次創作が流行る傾向にあるのと同様に
    ヤマタケがおかわいそうなことになってるのはむしろ二次創作の燃料では?

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:38:03

    感情一年生で可愛いね

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:40:51

    しかしそういう内面がお労しくてぐっちゃぐちゃなのはかわいそかわいいと思う自分がいるのも否めない……

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:44:32

    正直ヤマタケの湿度と曇り顔見るたびに興奮するからしばらくはこのままでいてほしい

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:48:16

    しがらみとか因縁とか拗らせる原因の記憶があるからこそ幕間で昇華したりカルデアにいるときはこうしていきましょうと答えが出たりするけど(特にエルバサとアキレウス)、ヤマタケの場合は相手の伊織に記憶ないのがやきもき描写曇り描写が多くなって解決方向にいかない原因になってるのがなあ
    例えるならペーパームーンの奉仕のアルターエゴ状態のビーマと一緒にカルデアで過ごさなきゃいけないドゥリーヨダナ(アルターエゴではない)状態というか
    ビーマとわし様は史実からして仲は険悪だから互いに距離とればいいけど、ヤマタケは色んな感情混ざっている状態で伊織のことは好意的
    伊織はヤマタケに決定的な記憶がなくても好意的
    本当にヤマタケからすれば不満表すのに「ぷい」が限度で伊織からすれば「ぷい」される謂れはないけど何かしてしまってこうなったと受け入れるしかないみたいな

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:56:12

    腹を割って話そうにも
    カルデアの伊織には割る腹がないし
    ヤマタケが割ったら下剣鬼ルートが飛び出てくるから詰んでる

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:09:52

    アケコラボドラコーのようにFGO専用の剣鬼伊織(オルタ?)を登場させてイベントなり幕間で伊織vs伊織をやって満足して切り捨てた余分とカルデア伊織が客観視する機会が必要そうだな
    その場合の剣鬼伊織はヤマタケに勝利して盈月で願いを叶えた成れの果てになりそう
    ただそれをするとなると唐突感失くすためにヤマタケの曇り描写が年1回のバレンタインで済むわけもなく、地味にストレス貯まることに

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:22:46

    詰んでるって言うかさぁ!
    伊織がコラボイベで思ってた満足して成仏したんだな俺今度は友のために頑張るぞ俺を口に出したらすむんじゃねえかなぁ!

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:27:37

    >>129

    ゆうて伊織本人にはその必要性がないしなぁ

    コラボの自問自答で答えを得ちゃってるんだものこの人

    まじでただの答え合わせにしかならんしまた一人で納得を深めるだけな気が...肝心な自分の気持ちあんま言わないのは元からだし

    タケルに必要なのは鯖鱒の関係じゃ無くなった今の伊織からの「友」であるという確かな言葉じゃないかな

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:35:00

    まずお互いに好きって口に出して伝えな?って恋愛相談みたいなアドバイスをするところから始める必要がある

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 22:06:06

    俺はセイバーを得難き友と思っているが、俺のようなものに友と言われてもセイバーには迷惑なだけだろう

    とか思ってそうなんだよな
    今すぐ香子さん呼んでこい!解説されろ!!

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 22:07:17

    タケルの教育のため式部さんが頼られるのはほぼ確定してるから
    式部さんがんばってください

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 06:30:54

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:17:52

    >>134

    ヤマトタケルの教育をする紫式部ってすごい字面だな

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:07:02

    今伊織にチョコ渡してきたが印象としては
    ヤマト 自分の人生の悲惨さ故にずれた自覚のない未成年
    伊織  記憶はないけどかつての自分と親しかった相手を放っておけない自覚ありの悲惨な人生
    藤丸  青少年メンタルケアセンターの職員ポジ
    って印象を受けた

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:19:59

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:24:21

    >>107

    なんやかんや色々あって伊織の精神世界に潜る展開→そこで伊織の深層心理に触れて記憶失った理由(タケルの為に剣鬼置いてきた)を知るみたいな展開があったら手っ取り早そうなんだけどなあ


    1つそんな話を頼みます公式様

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:32:00

    バレスト全体でだれも幸せになってないからたぶんぐだがケアマネしないといけないんだけどヤマタケ自身がサーヴァントと理解仕切れてないから難易度高いんだよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:42:20

    一回ちょっと2人を引き離してカウンセリングしたほうがいいよなこれ…

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:58:22

    伊織のモノローグを全部ぶちまけてもう可惜夜のようにはならないんだって分かればヤマタケも普通に伊織に接するだろ
    お互い腹割って話そうぜ

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:02:14

    伊織に泰山解説祭常時掛けといたら大体解決するんだよな

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:22:00

    タケルの教育係に香子さん巻き込めば解決しそう

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:22:58

    >>144

    ポン先生とも交流あるからあっちの面倒も見なきゃいけないのに...

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:23:14

    ぐだ巻き込まないでくれ
    伊織正雪頑張れ

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:24:17

    >>144

    会話してるとこ見てみたいね~

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:26:40

    >>145

    キャパオーバーな小学校の先生かな?

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:14:07

    >>145

    全員言葉が足りないから一堂に集めて解説祭するのが一番効率がいいと思うんだ

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:54:17

    >>134

    そしてたまたま見かけて興味持って絡んでくるなぎこさん

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:56:41

    もしかして
    ヤマタケって美遊みたいなタイプ?
    あっちはイリヤがちゃんと友達しているが…

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:57:52

    >>5

    愛を知ったら存在意義が無くなるからね、仕方ないね

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:46:05

    マスターとサーヴァントじゃなくなっても、今の伊織との関係性がわからなくても、タケルにとって伊織は特別なんだって言えたらいいのにね

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:58:42

    >>153

    ほんとになあ

    けどタケルも人間関係の経験浅いから伝えればいいというシンプルな結論が出ないんだろなあ

    あとは初めて出来た特別な友だから嫌われたり引かれたりしたらという恐怖もあるのかもしれない

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:21:16

    大丈夫だよ伊織はそんなことで幻滅するような人じゃないよって言ってあげたいけど
    本人が対人関係の経験積まないと納得できないからなこういうの
    難しいね友達って

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:30:29

    >>111

    下手したらヤマタケは伊織が記憶失ってるの「イオリはわたしに会いたくなかったのかも」とか思ってる可能性あったりする?いやさすがに妄想がすぎるとは思ってる

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:38:02

    そこまで思ってなくても、あるはずの思い出が共有できないのってダメージだよね
    伊織は「助けになりたいがこの剣鬼は余分……せや剣鬼トリガー全部封印しよ!」って100%善意だしなあ
    善意の方向が若干斜め上

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 07:48:22

    >>23

    伊織に抱かれそうなのは本気で迫られなくても普通にありえるな…

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:36:07

    >>156

    タケル視点だと伊織の希いを斬り捨ててしまったわけだから、自分のせいで記憶ないのかもは思ってるかもしれない。伊織が満足したから余分を置いていったと気付けたらすごいが、気付けなくてもそれはそう。

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:42:45

    バグったヤマタケ、志貴にバラされてバグったアルクェイドを連想する

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:40:08

    伊織も本質は世捨て人じみてて物騒で志貴みたいなところあるしよね
    あとマイナーかもだけど『月の珊瑚』の音を認識できない彼にも通じるものもある気がする
    自分が人でなしの自覚あってそれでも幸福であってほしい存在ができて願いを叶えようとするけど自己完結してて自分自身のことを一切勘定に入れてない酷い男

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 14:56:43

    伊織も見えにくいだけでしっかりサバイバーズギルトなってそう
    その上剣鬼があるから余計にろくでもないと思ってて自身の幸せを考えない

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:12:48

    未だに伊織と自分をマスターとサーヴァント扱いする言葉が咄嗟に出ちゃうのはまあまあ超えちゃいけないラインだと思うんすよ
    玉藻だってそこの線引きはしてるのに

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:20:37

    元マスターがそのままカルデアに来ちゃったから当時の関係を引きずってしまうんだろうな

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:24:18

    超えちゃいけないラインは自分には見えてないけど現マスターと元マスターが並んでる状況なんかで咄嗟の判断が要求された時に事故りそうだから早めに伊織はマスターではないということはちゃんと叩き込んでおく必要はありそう

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:32:57

    宮本伊織は記憶がないながらもセイバーを友と思っている
    だからこそ願いを持たぬ身でありながら、友の助けとなるためあの江戸に召喚されたのだ

    と一言いえばだいたい事態は収束するんだよな……

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:37:09

    >>166

    ガチでこれ伝えただけでほぼ解決なんだよな

    だからカルデアでタケルがあんなに湿ってると思わなかった…当然伊織がカルデアに来たあと伝わってるものと…

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:43:30

    伊織がどう思っているかに関わらず、また友になろうとしてると思ってたから自分もちょっとびっくりはした。
    メンタルが元気な日もあれば、そうでない日もあるんだなくらいの感覚でいることにした。

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:57:35

    マイルームだと元気に仲良くやってるしな

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:20:39

    このままだといつか事故る(人間関係では既に事故ってる)から割りと早めにヤマタケには今の自分は伊織のサーヴァントでは無く藤丸のサーヴァントであるって叩き込まないとアカンと思う

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:28:55

    この前のコラボでも真名呼びはなかったし温存してるならサムレムコラボ2なり幕間なりでヤマタケの気持ちの整理回がどこかであるかもしれない

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