お前ら未だにジェバンニがどうたら言うけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:10:01]

「メロが高田に特攻キメてくれたのがキラ始末の一番の肝」って作中で言われてるだろ！

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:11:44]

そう思ってるのがお前とニアとガモウだけっぽいから未だにジェバンニジェバンニ言われるんだろ

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:18:32]

正直終盤のメロは悪い意味で行動原理が分からん
「裸のﾈ-ﾁｬﾝに殺されてやるよニア後は任せたぜ」ってキャラじゃなかっただろ

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:20:28]

作中の時系列を整理すると1日かけて15ページ複製ならワンチャンあるんじゃね？説が出たからセーフ

https://bbs.animanch.com/board/1938327/?res=51

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:20:31]

何だったらメロ関係なくてもそのうち高田が勝手にポカして月と魅上の同時始末ミスは起こってた気がする

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:24:37]

>>4

この疑問言う人少ないけど

「無限にページが出てくる本物デスノート」と「物理法則を無視できないだろう偽ノート」の

「厚みの差」はどうクリアしたのか気になってしゃあない

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:24:56]

そういや魅上が切れ端準備してなかったのは結局なんでだっけ
誰かちゃんと考察してた気がするんだけど

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:27:35]

>>6

ジェバンニのついでに個人用ミサイルや地下アジトを即席で用意できる世界観だし

ニアたちしか知らない「すごい薄いけど質感そのままの製紙技術」でもあるんだろう

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:31:31]

月その他が消費したページ数って絶対そこら辺の文具ノート1冊のページ数に収まらないと思うんじゃが

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:35:26]

ジェバンニが一晩で～は多分本誌で追うか単行本で読むかでもかなり印象が違う
ニアがノートを偽物に入れ替えたから大丈夫と説明するも、ライトは(そんなん対策済みでーすw)と勝利を確信、いよいよタイムリミットが迫って…で次週に持ち越され
どういうアンサーが来るんだろうと待った翌週の回答が「ジェバンニが一晩でバレない精巧な偽物作ってくれました」だからな
そりゃ荒れる

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:37:14]

月やミサが使ってた痕跡は消されてるらしいから厚み問題に関してはまぁ大丈夫だと思う

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:37:21]

NL好きだけどハルと風呂入った以後の傷ありメロは見た目以外そんなに好きじゃないかもしれん
マフィアの頭脳役でイキってた頃のおかっぱメロは明確に好きなのに

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:37:26]

だって一月かけてもできるかどうかの作業を一晩でってさ…

[14 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:40:53]

何かいろいろ"損"なキャラって印象があるわメロ
西尾維新が書いたロサンゼルスBB殺人事件読めば印象変わるだろうか

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:42:41]

ニアが本物のデスノートで色々操ってたんだよ！
って松田が言ってた

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:44:58]

>>15

でもあの説が真だとジェバンニが偽ノート作るより手っ取り早く確実に月に屈辱浴びせて捕まえる方法いくらでも出てくるんだよな

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:48:30]

ひとえに一晩ではどう考えても無理だから
魅上のアジトからすぐ持ち出せる状態を作って定期的に偽造を続けて
ようやく追い付いたみたいの方が（それも納得させるの難しいのはそうだが）

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:48:55]

>>12

ハルもメロもあのシーン以後互いに色ボケになっちまった感拭えないんだよな自分は…

ニアに向けた銃口の前にハルが立ったらメロが銃口を下ろしたり

クライマックスで「メロは"俺がやるしかない"って言ってた…」と半泣きでハルが語ったり

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:53:33]

>>18

正直ガモウって男女観や恋愛観にだいぶコンプ見えるし

「メロはハルに一目惚れして愛に走った愚かだけどかっこいいキャラなんだ！」とガモウに言われた方が

終盤のメロの動きに変な納得感ある

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:56:24]

>>19

大場がろくな恋愛書けないだけで

本当は本当にそうなんじゃね？傷のあるメロはハルのために動いてたって描写したつもりなんじゃね？

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:56:24]

考えればわかるけど本当に100％不可能だからもしデスノートに魅上等を先に書いて操ってて
ガバガバでも気付かなかったとかの裏設定ある気なら作中で明示してほしいレベルだわ

[22 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 16:58:34]

でもメロの二次人気ってイケメンなだけで出番も特記事項も少ないマット絡みが何故か最大手だよな
自分の観測範囲じゃニア絡みより多い

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:01:10]

ジェバンニの偽物に気づいたとしたらその後の魅上の行動はどうなるんだろうか
少なくとも倉庫には来ない？

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:02:45]

>>22

ニアが人気弾けないタイプのショタだからしゃあない

男にも女にも不人気って一番あかんやつだろニア…

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:04:21]

ニアって別に悪いとかじゃないんだけどL信には何となく反感があるみたいな感じだったと思う
俺もだが

[28 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:04:55]

>>25

ドラマ「じゃけん女体化しますね～」

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:08:19]

>>27

いや！十分この時点で無理だろｗ印刷してるならまだしも

単に名前これだけ書くってなら(量的には)ともかく全部筆跡似せて偽造するって話だぞ

[31 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:09:20]

メロがいなかったらそもそもノート偽造に気づかずに負けてたから合ってるのでは…？

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:10:23]

>>27

あれなんで消えてるん？

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:10:58]

>>30>>32

ごめん投稿したあとでこの場面の写真は魅上が持ち歩いてた偽ノートの方だと気付いて消したわ

本物の方はこうだからワンチャンあるってのが>>4スレででてきた考察

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:12:27]

つーかそもそもノートの写真撮ってるならやっぱそれ見ながら数週前から取り組んだのが良かったのでは？

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:12:35]

デスノート電車で使ったフリして誘き出そうって作戦がもう無理あるよね…

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:12:36]

いやでもジェバンニのおかげだよね😅

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:12:49]

>>21

松田がまさにそう推理してたよ

だとしても真実は分からないから意味がないって片付けられたけど

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:15:01]

>>38

それは知ってる

もしそうだったら作中で匂わせじゃなくて確定ってした方が

ノート偽造がきつすぎるのでスッキリしそうって話

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:16:29]

>>34

18ページ説もあるらしいがまあそれでもギリ行けなくもなさそう…か？

【デスノート】『ジェバンニが一晩でやってくれました』について解説

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:16:41]

あと>>4スレだと高田死亡、中１日挟んでYBだから、中１日丸々暇なリドナーに魅上の尾行代わってもらった説も出て来てたな

[43 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:17:54]

>>39

まあそれに関しては同意

なんで変に目配せするようなことしたんだろうね

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:18:00]

>>4

大場「そんなこと考えてたのか…」

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:22:15]

>>10

実現性を抜きにしても気になる一番デカいトリックがそれってどうよっていうのはあるよね

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:22:44]

事前にすり替え→メロが動いてニアが偽ノートの可能性に思い至る→ギリギリで2度目のすり替え（ジェバンニ）
だからコツコツ作っとくのはムリなんだ
1回目のすり替え時に機材人材の準備とかはできただろうけど本物ノートの紙質等々をチェックできたのはほんとに直前だけ

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:28:26]

>>41

この動画見ると、そもそも本誌掲載時は月やミサの使っていた痕跡そのままで魅上に送りつけてたことになってて、単行本では痕跡消して送りつけてるから、ミサの年単位の膨大なページ数ごと写すか最大18ページ写すだけかって違いになってて、そら本誌リアタイ勢と単行本勢では不可能感の印象全然違うわな

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:28:38]

正直高田死亡時の記入内容が月とみかみで2人とも同じというのもご都合主義だろ

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:29:00]

ワタリとかも大概人外だったけど納得できる範疇だったんだよね
一晩で手動で筆跡完コピしてそれが決着の肝というのはどうしてもね

[56 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:31:45]

というか、無理です(やったところでバレます)って言ったのにやってみせましたって言うのがな
現実的に可能かどうかおいといても作中で出来ないって言ったことをやんなよと

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:36:30]

ジェバンニが実現可能だとしてもニアが一番生意気な振る舞いしてる割に貢献小さいって印象は拭えないんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:38:59]

>>56

そんなことニアたち作中どこで言ってたっけ…

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:51:34]

おためごかし(用法合ってる？)か13巻じゃ明らかとってつけたような「ボトルシップ作りが趣味」というプロフィールが追加されてたなジェバンニ

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 17:59:30]

すり替えは対策済みの月をどうやって出し抜くかっていう一番肝心な要素がそれ出来るの？って方法だったから荒れたんだろう

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:01:14]

ポテチにテレビとかはハッタリが効いてて好きなんだどこれは説明して終わりだからなあ

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:01:37]

>>4のスレでも言われてるけど、丸ごとすり替えで本物と照合できない上に魅上は長い間本物には触ってないわけだから、ぱっと見でバレない程度にやれば外見から疑うのは難しいと思う

最初の偽物は毎日顕微鏡で確認してたから気付けたって部分もあるんじゃないか

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:07:48]

ほら見ろ>>1で出された主張に反して

もうメロの功績云々の話じゃなくジェバンニの是非になってる…

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:10:17]

スレタイでジェバンニってつけたのが悪いみたいなところはある

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:13:50]

多分もう一種の「ミーム」や「デジタルタトゥー」なんだジェバンニは

[67 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:19:29]

>>64

ジェバンニ無視しても結果的にメロのおかげってのはそうだねとしか言えない

どこまで意図してたかは分からんけど「魅上・月が(本物の)ノートを使わざるを得ない状況」を作るのが目的だったのはそうっぽいし

[68 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:20:10]

実写化を徹底的に避けられたりなんか今ひとつ報われないなメロ
大きくフィーチャーされてるって言えるの西尾作の派生小説くらいか

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:20:21]

>>58

そりゃ基本揺り椅子探偵で、推理のねちっこさとしつこさはえげつないけど行動力は低いからね

アクション取りまくってるメロの陰に隠れがちだけど、何気にXキラ＝魅上をほぼ勘で見抜いてるのは明確に凄いところだと思う

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:25:47]

ジェバンニがクライマックスにすごいのぶちかましたせいで霞んでるってだけで
メロの秘密基地やミサイルも大概「この作品にそういうのいらねぇんだわ」って叩かれ方してたぞ

[71 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:28:38]

ジェバンニの件は偽物がバレるかどうかが勝負の分かれ目でニアがその賭けに勝ったってだけじゃないか
魅上は神(月)の考える作戦が失敗するなんて絶対考えないからノートが偽物の可能性なんて思いつきもしないだろうし

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:36:17]

メロの行動がvsキラの一番のキーになったのは間違いない
けどジェバンニがチートかまして作った偽ノートという土台を綺麗に無視したような発言はいろいろ"違う"と思うんだニア(あと大場)
ってところでモヤる読者が多いんだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:36:21]

>>71

というか魅上ってあの病的な几帳面さは「自堕落な奴が嫌い」の裏返しでしかないから

本質的に自分に対しては滅茶苦茶甘いし、出し抜かれてる可能性とか考えてすらなかったんだと思う

邪魔だと思った奴は(魅上の主観で)いつも神がどうにかしてくれてた半生だし

仮にあいつの人生観を知ってたら月はXキラに魅上を抜擢してなかったろうし、松田は魅上の思考回路が理解不能過ぎてニアノート使用説に自信持てなかったのではなかろうか

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:45:35]

>>73

なんだかんだ魅上とキラ=月の理想の世界って大きな齟齬があると作中ハッキリ言われてるし

Lと戦ってた時代の子供だからこその余裕がある月なら魅上を協力者にしなかったと思うわ

なんか二部の月は大人になって得たものと背負うべきものが手に余るようになって余裕がなくなっていってたように見える

学生の月なら据え置きのメモをろくに確認せず使ったりとかしなかっただろうし

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:52:40]

ニアはクライマックスでデカいこと言っといて後の短編でAキラ=田中実に出し抜かれてるのがな
殺人事件ではないとはいえど

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:55:18]

2人とジェバンニならLを越せる！
に変えても良いくらいジェバンニの功績はデカい

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 18:56:50]

>>75

というかノート使って殺ししたわけじゃない以上、そもそも勝負する土俵にすら上がってないよ

そもそもLが動かなきゃいけない事態じゃない

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 19:00:16]

>>77

リンゴ10個ちょい=数十億円とかいう等式が成立しかけたのは動かなくて大丈夫なんか…？

死神大王の存在と力なんて知らなかった可能性のが高いし

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 19:07:32]

>>78

「デスノートを持ってる」って名文をアメリカ政府が買ったって考えたら数十億なんて安いもんよ

ニア自身、Lである前にアメリカ人だからアメリカが覇権を得る武器を手にする分には結構な話ですと言ってるし

大体Cキラの話からいってLの本質って

「不可解なものを誰よりも先に解きたい」って好奇心ありきで、周りが勝手に正義の探偵と持て囃してくれてる状況を利用してるだけの愉快犯だからなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 19:12:25]

デスノート界及びニアの話はまだ伸びしろ？がありそうなんだよな
ショーハショーテンが一段落したら(まだだいぶ先になりそうだけど)デスノの公式短編また出ないかな

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 19:32:58]

ネタとしてならともかくそんなことをマジトーンでぐちぐち言う奴とか拝んだ記憶がねぇよ　もしいるならそいつは北斗や男塾で脳ミソ鍛えるべきじゃねえの

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 21:28:51]

>>6

「デスノートはいくら書いてもページが無くならない」ってのがどういう仕組みか分からん以上は気にしてもしゃーない

作中を見る限りデスノートはどう見ても普通のノートの厚みで収まってるしな

そもそもこの設定自体が単行本のおまけページにだけ載ってて作中では全く触れられてないからそんな重要な設定でもないんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 22:38:43]

>>7

偽ノートのすり替えをやらせるためにわざと魅上の荷物とかを探れるように仕向けてたからじゃね

その時にノートの切れ端見つけられたら作戦がパーになる

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/15(木) 23:16:15]

>>83

読み切りでは無くなったら交換できるだったのが、多分連載中に2冊ある事を重視した結果の歪みだと思うその部分は