響鬼って面白くないの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 23:48:46

    いま響鬼見てて普通におもろいんだけど、聞いたところなんか途中で脚本家が交代?とかなったらしいやん。
    なんでそうなったのか知ってる人おったら教えてくれ
    ちなみにトドロキさんが好き(どうでもいい)

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 23:49:57

    見てて敵が巨大やったりしてライダーぽくないなって思ったけどこれはこれで面白いし。

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 23:53:06

    玩具が売れなかったのと撮影スケジュールが崩壊したから

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 23:54:51

    だから面白さは関係ない

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 23:58:15

    >>1

    前半と後半でプロデューサーが交代してヤクザがピンチヒッターとして頑張った結果だから製作陣のゴタゴタが原因。元々仮面ライダーとして作られた訳じゃないし

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:01:40

    >>5

    ありゃ、元々仮面ライダー企画じゃなかったのか

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:05:26

    >>6

    元々は変身忍者嵐のリブート企画の予定だったんだが、バンダイがあの枠でやるなら仮面ライダーの屋号がないとスポンサーしないと言ったんでライダーになった

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:12:58

    そのおかげで仮面ライダーの定義とか共通点とか考える時にすごくめんどくさい位置にいる作品でもある

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:17:09

    終わり良ければ全て良しと言えるから最後まで見届けてください

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:19:24

    直球で言うと面白さ関係ないとこに予算を馬鹿みたいに使ったからってのもかなりある
    旅行ロケやら隅で一瞬しか映らない楽器やら団子やらで。

    当時はこの前半のやらかしを認めず後半だけ異常に叩く人が多かったんや...
    ライン超えした発言もかなりあった。

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:23:39

    本編の終わり方もきらいじゃないがディケイドの響鬼編がバトルものの終わりとしてはよかった

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:33:46

    >>10

    正直あの頃のライダー界隈に比べたら近年の荒れた話題なんてみんなヌルイと言っていいレベルだった

    思い返してみると実在の人物(しかも存命の)相手のヘイト二次創作がそこらに転がってるって何よあの頃……

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:39:14

    すでに言われてるが玩具の販促って面が強い番組なのに全く販促できてないし予算管理、スケジュール管理が全然ダメだったから交代させられた。
    で、ファンはその辺認められず後半にああだこうだ言った。

    その後「大魔神カノン」って販促や縛りが緩い番組制作決まり「これでPの本気が見れる!」って歓喜したが...

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:53:15

    こういう書き込みが日夜山のように繰り返されていた

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:54:42

    >>12

    まあでもこのセンスはマジで好き

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:55:28

    これも有名なやつ

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 01:23:42

    俺は後半の方がオモロいと思うけど前半気に入ってるとガッカリするかも

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 04:43:57

    >>16

    響鬼を面白くして在庫がはける道具を出してくれ、さあ出せ!!

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 05:49:44

    >>15

    むしろ生かしてんだよなあ

    俊樹いなかったら響鬼のやらかしの尻拭いする人間いないもの

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:12:55

    >>13

    致命的な予算管理、スケジュール管理は交代させられてもしょうがないとしか言いようがない、そもそもそれもクウガでだいぶ言われてて井上先生と白倉Pが援軍で入ってくる事態になったわけでこれに関しては高寺Pがミスったとしか・・・

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:58:13

    >>20

    そんでも白倉Pも893もジオウの時まで響鬼関連の裏事情は表に出さず、批判は全部引き受けてたんだから大人だよなぁと思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:38:30

    響鬼事変の話するならそもそも高寺が上層部とずっと対立してたからな
    割と心配してくれてた方の鈴木専務にすらファイティングポーズとってたし

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:54:04

    >>14

    >>15

    >>16

    これこそ、当時(2005年)の反応集の動画で様々な発狂っぷりを現したら良いのにと感じてしまうな

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:01:56

    響鬼前半の明日夢パートは色んな意味でアレで子供人気微妙だったというエピソードとスポンサーから明日夢退場させろと言われたエピソードはしゃーないと思った

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:03:57

    >>15

    このコラの真に面白いところは明日夢(こっちではないけど)が上層部の方にこいついる?って言われて消されかけてたところ

    敏樹(と白倉)が京介出してガードしていなければ明日夢は消滅してた

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:07:03

    自分のセンスを見せようとするあまりチームへの迷惑とか考えられなくなっちゃったんだな

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:09:24

    わざわざ調べたら分かることをここで聞く人ってレス乞食なの?

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:28:21

    >>27

    不思議な事に特撮カテには自分でネット検索できない人が来るのです

    自分で調べるより他人が教える方が早いという理屈だそうです

    いつ返ってくるかわからない返事を待つ方が絶体遅いのにね

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:55:58

    なんだかんだ白倉さんも響鬼に対してはかなり慎重にやってる気がする
    ディケイドでもジオウでも客演のクオリティ高かったし

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:57:40

    まあ仮面ライダーっぽいのは後半の方だからね

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 11:30:25

    響鬼騒動とかもはや埋もれてるとこあるしな
    吉田戦車とか山本弘とか今だったらそっちが炎上してるだろって暴言吐いてるし、見かねた島本先生が「で君たちは太鼓を買ったの?」と言ったくらいだし

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 11:36:06

    >>28

    まあ記事を見るより当時見てた人の声とか聞けて自分はこういうスレ好きだが...

    人それぞれよね。

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 11:37:37

    ここは新参のサイトだからそうでもないけど他の歴史長いサイトだとその辺の対立事情すごいことになってるからな

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 11:41:34

    路線変更時の傖儜で>>31の人らはもう顔も見たくなくなったぞ俺

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:35:52

    >>28

    まあサイトを移動しなくて良くて、スレ建てて時間経ったら回答揃ってるから

    すっごーく暇な人には楽で丁度いいんじゃない?

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:38:34

    前半は好きだけど後半は好きじゃないって人と
    後半は好きだけど前半は好きじゃないって人がそれなりにいるから、なかなか評価が安定しない

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:41:34

    >>36

    良く言えば1回で2つのテイストを楽しめるってことだから...

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:54:17

    >>32

    当時見てた人の声を聞くならまだいいんだけど、質問内容はそんな事じゃないし何より聞き方が「ソースは?」だから物を知らない癖に偉そうだから嫌われてるんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:54:42

    ぶっちゃけ響鬼で1番ヤバかったのは現場だと思う現場スタッフパワーで後半気に入らない監督いたら外されてマジレンから応援来たレベルだし

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:15:56

    >>39

    あの辺は細川さんはじめ親高寺の演者たちが強かったからね…

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:23:57

    中村優一も電王の侑斗で京介の印象塗り替えられなかったら、間違いなくもう数年は嫌われっぱなしだったろうからなあ。
    制作側もその辺考慮してか、電王では一見態度は悪いけど素直じゃないだけだとちゃんと最初に提示して受け入れやすくしてたし、
    つくづく前半のPの暴走が何年も尾を引くレベルになってて、関係者の苦労が察するに余りある。

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:28:35

    正直7人の戦鬼とかの方が多人数しっかり捌けてた印象なんだよな…
    11鬼とかは勿体無い

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:32:50

    響鬼が気に入ったら時代劇youtubeの方でやってる変身忍者嵐も見るといいぞ
    色々と元ネタがあるから

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:35:08

    今までのライダーを期待してたら面白くない
    元々ライダーになる予定じゃなかった作品ってのもあってテイスト違いすぎたからな
    序盤のミュージカルみたいなやつが当時合わなささすぎて初めて5話も視聴せずにリタイアしたわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:37:10

    >>42

    音撃の必殺技シーンが当時メイン4人+鋭鬼、朱鬼しかねえからな…

    ちゃんとゲストとは言え音撃の必殺技出してる夏映画組はかなり優遇されてんだ

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:45:02

    >>42

    終盤洋館の男が「鬼達を集めろ」って言う場面で予告の時から「とうとうOPの鬼達が集合するんだ」と思ったんだけどね…

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:51:42

    >>44

    基本的に前期派だけど序盤のミュージカルはマジで勘弁してくれってなった

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:51:48

    そもそも関東11鬼の話するなら
    変身者と変身態が出てるのが響鬼、威吹鬼、轟鬼、斬鬼、弾鬼の5人しかいなくて
    声あり変身態が裁鬼、鋭鬼の2人
    変身前が出てきたショウキはスーツアクターの押川さんで後3人はマジで出てこねえからな…

    厳しいのは分かるけどもう少し頑張れよ!

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:21:51

    映画は正直戦国時代の鬼とか出すぐらいだったら本編に出てない残りの関東11鬼を出してほしかった

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:24:29

    >>48

    履歴書の裁鬼さんの変身者の顔写真は柴崎監督なんだっけ?

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:28:22

    >>50

    はい、なんなら弾鬼はスーアクの伊藤慎さんです

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:29:45

    ちなみに元々ライダーとして企画されてなかったというのはデマだぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:33:22

    悪いんだけど高寺Pは色々ズレてたと思う
    ディケイドの響鬼編はこれを本編で見せてくれよってくらいいい出来だったし、普通にヒーローものとして響鬼のテーマやろうとしたらアレになると思うんだけどね

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:33:31

    >>52

    ソースは?

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:34:57
  • 56二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:39:44

    響鬼は変身忍者嵐をモチーフに取り入れられてそこからバンダイとの協議でライダーになったって感じなのかな、変身忍者嵐の企画じゃなく成分をライダーに取り込んだって感じで
    白倉さんが響鬼はライダーになってたって話もあるくらいだし

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 14:47:06

    >>48

    11鬼の未登場のやつらのSIC、ツインネックギターとか肩に着けるどでかい管楽器とか「映像で見てぇ!」ってのが多すぎる

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 15:50:43

    >>53

    クウガの成功で、悪いんだけど調子に乗ってしまったんだろうなぁ。アレも白倉Pと893が助けてくれたからだし、その時だって現場の人たちやスポンサーの財団Bだって相当我慢してくれたって事に気づいてなかったんだろうなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:07:39

    >>55

    ということは「仮面ライダー響鬼」の事情の作者はそのあたりを勘違いしてたってことか

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:14:15

    異色であることで素でつまらない部分を隠してるところもあるんじゃないかって気もしている

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:16:29

    >>57

    ウルヴァリンみたいな長い鬼爪とかな

    縛りが多そうな枠組みの中でユニークさを追求している感じが好きだ

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:21:17

    >>59

    あれには当時の顛末が描かれてるから

    どっちかの言い分が100%嘘八百でなきゃ

    もう片方が通らないんじゃないかと思う

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:30:46

    >>58

    なぜかメインでもないのに白倉Pが響鬼の次に疲れた作品として上げてるからな…

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:31:53

    >>63

    完全に自分の支配下に置けない作品だからこそ

    苦労が絶えないってこともある

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:40:52

    >>55

    本当かよ?こいつこそ昔の事だから覚えてない可能性もあるぞww

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:51:03

    >>59

    高寺氏にあれを逐一読ませたうえで「事実無根のでたらめです」とでも言ってもらわない限りは

    どっちの言い分もグレーだな

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:16:36

    >>53

    >>58

    成功体験は簡単に人を狂わせるって事だよね…

    本人が全部自分の独力だと勘違いしっぱなしだったのも含めて、教訓として覚えておきたい

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:20:16

    クウガの成功で響鬼やらかしたとはいえ
    ここで失敗してんのにカノンでまた繰り返して(つうか悪化した)今度は取り返しつかないことになってるからなあ...
    さらにダメ押しのガンプラの件でもう完璧洒落にならないことに

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:20:22

    ぶっちゃけ響鬼ほどぶっ飛んでた時期もないと思う
    めっちゃ俳優との関係悪いし更には脚本家の家に放火だの娘への加害脅迫だの誹謗中傷が届くし
    しかも細川さんがダメって言ったら監督を外されるもん、脚本も変なセリフ入れてないのに入れられて視聴者から怒られたりその間に次の予定も併行して立てないといけないで闇の時期すぎる

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:53:07

    >>43

    あっちもあっちでテコ入れが凄まじい事になったからそこら辺覚悟要るけどね

    あの時代に1年放送続けるのがどれほど大変かってのを思い知らされるよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:30:42

    京介は嫌いが大半かもしれないけど
    必要か必要じゃないかと言われたら必要だよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:37:30

    まあ視聴してるだけだと分からん裏事情の話なので仕方ないっちゃ仕方ない気もする

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:49:15

    前々からぽろぽろ出してるけどあるキャラクターが出た瞬間視聴率ガクッと下がってるんですよねそれを防ぐために響鬼パートと明日夢パートごちゃ混ぜにしましたって言われてるからその分かれてるのが良かったんだよって人には嫌われてる
    白倉pじゃない制作側の上がそいつ殺せば?とかいうくらい如実だったっぽい

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 00:06:04

    だがそいつがいないと明日夢全く動かなかったのも事実だったからな...
    当時は持ち上げられてたが今は前半の明日夢パート甘やかされて何も成長してないじゃんって評価になってるし

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 00:31:16

    >>74

    放送当時のあるブログで「光ある所に影はあるとはよく言うが影の無い所には光も無かった、安達明日夢は桐矢京介という影を得てようやく輝きだしたのだ」という感想書いてた人いたのを思い出したわ

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:14:25

    >>63

    別のスレでも言われてたがいきなり空中分解寸前の飛行機どうにかしろって言われたようなものだからな

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:16:51

    893の脚本に批判が殺到したらしいけど、劇場版のカブキの死に際は尺の都合だったし、何より最終回の少年呼びは細川さん達俳優陣が勝手に書き換えたって話がヤバすぎる。
    893版だと最終回で明日夢君は鬼にはならないけど、自分なりのやり方で人助けの道を進む。その姿を見たヒビキさんが、一人前の男をもう少年とは呼べないって明日夢を名前で呼ぶラストだった。
    しかし俳優陣はあくまで響鬼さんを慕う明日夢君と、そんな明日夢君を少年と呼ぶヒビキさんと言う関係性に拘った。
    ある意味序盤のノリを復活させた側面もあるんだけど、それって要するに明日夢は成長しちゃダメって事だもんね…

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:36:19

    高寺なんかに仕切らせたのがそもそもの間違い
    クウガの時点でダメなのはわかってたんだから使うべきじゃなかった

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:47:50

    あんまし比較するものじゃないけど話聞いてるだけですら今の仮面ライダーの数倍荒れてる領域が広そうな話題だって感じるな
    ネットが今くらい発達してたらもっと凄惨なことになってそうだ

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:04:07

    >>79

    最近、響鬼を一気見して当時の2chのログとか読んだら、役と役者を混同したレスが多くてびっくりした

    京介の中の人が明日夢の中の人に嫌味を言っているに違いない、

    偉そうに上から目線で悪口言ってるに違いないって書き込みに肯定的な反応しかなかったり

    役者がイベントのトークコーナーで「明日夢をいじめてすみませんでした」って謝罪したって話題で

    (そもそも脚本通り演じただけの役者が謝罪する意味も分からんけど)

    「あきらにも謝れって言ってやろうかと思った」って言ってる人がいたり

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:26:15

    >>79

    >>80

    電王の頃でうろ覚えなんだけど、30話くらいの時期に侑斗について

    思ったよりもいいやつだったしそろそろこのあたりで後腐れなく死んでほしいですね~

    みたいな事書いてる感想ブログを見た事あるな

    だいぶ話数進んだ段階なのにまだ京介と混同してたのもだけど、そもそもそういう事書いて面白いと思ってるのかと驚いた記憶

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:28:56

    >>77

    最終回ボロクソ言ってた人たちいたがいざ真相明かされたらボロクソ言ってた部分描き直された場面だったの草


    いや草も生えない

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:31:10

    >>79

    今も荒れる時は荒れるがライン超えやりすぎたら普通に通報されるってのわかってるからみんなその辺は気をつけてるが当時はねえ...ガチでライン超えまくってたからな

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:49:49

    アンチ「映画は描かず雑に歌舞鬼消したのに漫画は歌舞鬼の最期しっかり描いてんじゃねえか!!!これはつまり作者も映画に不満あったに違いない!!!やっぱ映画はク⚪︎だな!!!!これは認められたんだー!!!」

    映画はカットされてただけでしっかり最期は脚本にあるし撮影されてました

    これもなー...
    いやまあアンチの言い分が醜すぎただけでカブキをカットした人が一番酷いんだけどさ。いくらなんでも重要キャラの結末カットはあり得なさすぎたし。

    キバの重要シーン削除したり結を消した起承転で終わらせたりしたこともあったし俊樹アンチがスタッフにいたのでは?とか半ば冗談で言われてたなー...
    流石にないと思いたいが

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 02:15:01

    夏映画は正直ディレクターズカットなら最高傑作まであると思ってる
    それだけに上映版が惜しすぎる

オススメ

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