アスランのハレンチ妄想ばかり話題になるけど

1二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:36:38

何の気負いもない本気のアスランが搦手使わないとかなり不利だったシュラ君はもっと話題になっていいと思うの…

2二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:40:55

マジで真っ当な戦闘なら作中最強はあるかもしれない
ゴリゴリの近接機で隠者とやりあえるって頭おかしいって

3二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:55:24

生身も強いしMSでも強いしな

4二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:57:04

それこそ武人的な真っ向勝負は言うまでもなく強い上に搦め手も扱えるアスランTUEEEEってなっちゃうのよ
シュラも強いんだけどやっぱりアスランに注目しちゃう

5二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:58:54

試合には勝つけど勝負には負けるタイプ

6二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:37:01

アスランがこいつをうまく引き離さなかったらキラは確実に死んでたよね（地上と宇宙で二回）

>>7

7二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:47:25

>>6

アスラン来るまで粘られて仕留めきれないとこに情けなさを感じちゃった…(初見

>>30

8二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:49:54

あそこまで有利な状況で落とせた言うてもな
てかカルラとジグラート来る前はなんなら圧されてたよね

>>10

9二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:51:55

地上のズゴックアスラン戦がfreedomのPVでちょっと見れるようになった結果どっちもふざけた挙動してたのがわかったの好き
あんな動き映画で見切れるわけねえだろ！！普通に目が置いてかれたわ！！

10二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:53:12

>>8

地上の時と違ってメンタル回復済みでかつ慣れ親しんだ愛機のストフリだからシュラが不利になるのもしゃーない

11二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:54:17

まあ造詣からしてしょうがないんだけど

・明確にスペックがシヴァ＞インジャ弍式

・ビーム兵器効きませんのフェムテク装甲

・アコードの読心能力

この辺を全部使ってアスランに優勢止まりで絡め手を使われたら敗北ってどうしても噛ませ犬感が拭えない

ルドラ4人よりはマシとはいえ

>>21

12二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:55:00

単純な強さならメンタル万全の主人公三人組にも迫るものはあるんだよ
経験と対応力が致命的に足りてない

13二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 08:55:42

模擬戦とかならシュラのほうが強いまであるけど何でもありの実戦だとアスランの方が上ってイメージ

14二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:22:38

こいつにカルラ乗せた方が良くね？ってなるんだけどそうじゃない辺りなんだかんだタオ強いのかな？

15二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:24:20

試合なら強いけど戦場には全く慣れてない。

16二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:25:40

実戦経験は兵器とパイロットの質で劣るユーラシアからの独立戦争ぐらいで
後は身内での模擬戦ばかりだったと思うと
こいつが実戦と異性への経験を積んでいたらやばかった

>>18 >>19

17二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:26:11

正直優勢つっても機体のスペックは上なシヴァで右腕飛ばしたのがやっととも言えるしなぁ
アスランは読心対策にもなる種割れはあえて最後までは取るっていう慎重策というか、確実に勝つための作戦でいってたし
最初から種割れしてたらどうなるか
もちろん強いと思うが主人公３人とは差はあると思う

>>43

18二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:26:55

>>16

まあそういうのが全く発生しないDPの兵士だから負けたわけだな

19二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:28:38

>>16

異性への経験があっても読心した瞬間カガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリカガリはドン引きだと思うの(ついでに裸体のビジュアル付き)

>>20

20二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:29:12

>>19

映画見てる視聴者ですら2回目でも笑うんだから無理だろうね…

21二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:30:59

>>11

フェムテクの優位性はインジャ弐式にはほぼ無いぞ

明確に不利なサードステージはストフリとレジェンドでデスティニーとインジャは通用する武装自体は豊富にある

>>25

22二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:43:14

まあ監督が戦闘面でアスランが最強って言ってるんでその相手のコイツは設定では最強格なんだと思う
キラシンでもインジャ弐式＋アスランにシュラほど戦えるかはわからんしな

>>26

23二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:49:35

リングの上ではえげつなく強いし、そいつが最新のつよつよ機体と読心してくるから強いんだが、……リングの上で強いだけなんだよな……
破廉恥もできると証明してきたアスランが幅広くいろんな意味で強すぎた
というかこいつアグネス周りの妙な挙動以外は強さ一筋すぎる、DPの弊害で遊びや伸びしろが難しいように見える

24二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:53:48

こいつ含めたアコード達って俺たち最強～って感じだけど
機体相性基本有利でスペックも上にも関わらずやられた辺り全然そんなことなさそうなのがな
下手したら旧三馬鹿より弱いんじゃなかろうか

>>31 >>72

25二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:55:44

>>21

まず使用武装縛る時点で優位だと思うぞ

対抗策がある云々の話じゃない

装甲の時点で相手の手札奪うのが優位性じゃなくて何だと言うんだ

>>28

26二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:57:01

>>22

監督や設定が最強つってるのはキラで

アスラン最強はあくまでシュラ評価（しかも多分白兵戦）だ

>>27

27二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:59:23

>>26

最新のアニメ雑誌でシュラの中の人のインタビューで監督に戦闘面でアスランが最強と言われたみたい

それまでの設定とは変わってるのかもな

>>29

28二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 09:59:24

>>25

インジャ弐式が縛られるの実質フォルティスだけなんすけど

おもっくそ高速インファイトしてるから必要もないし

>>34

29二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:00:14

>>27

それシュラが戦闘面でアスランが最強だと思ってるって話じゃろ？

>>32

30二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:02:41

>>7

普通ならあんなに串刺しにしといて生きてる方がおかしいのよ

コックピットも貫かれて服破けるで済んでる方があり得んよ

31二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:04:32

>>24

メンタルが貧弱

まあずっとチート機体で命の危険なんて晒されないで戦ってきたからね

戦士でも兵士でもない

32二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:04:32

>>29

いやシュラの中の人はキラが最強と思ってたら監督にアスランが最強って言われたって流れだからシュラの評価限定じゃないっぽい

>>33

33二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:06:50

>>32

ツイッターで一個流れてたけど実際のそのアニメージュのインタビューみんとちょっとわからんな

ソース出回ってないし

34二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:19:23

>>28

フォルティス縛ってんじゃねえか

>>35

35二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:22:16

>>34

だからそれだけって話だろ？

基本的な武装構成上縛られる武装が一個しかないなら優位性も何もないじゃん。ライフルはレールガンに換装したし

実弾兵装一個でも積んでたらPS装甲機体に不利言い出すのか？

36二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:24:13

幽白の室田みたくいくら読心があっても相手の攻撃に反応できないんじゃ宝の持ち腐れだし
性能の優位があったとはいえアスランの変態機動に反応できるシュラはやっぱ強いよ

37二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:31:17

近接での超高速戦闘だと読心の優位性ってあんまりなさそうだしな
シュラの技量は実際に凄まじいがアスランの読みというかフィニッシュまでの流れを作る能力が一枚上手だった

38二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 10:37:00

童貞じゃなかったらって言われるけどあの妄想ってリモートへの切り替えを悟られないためのカモフラージュなだけだからシュラ視点じゃ破廉恥じゃない妄想でも読心対策に変なもん見せやがって！にしかならんから詰んでる
アスランが読心知ってる事を知ってるからこそ引っかかっる罠

>>39

39二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 11:00:22

>>38

ぶっちゃけあの妄想自体しなくても結果変わらないしなあ、心は読めてもリモート操作のカガリの動きがわかるかって言ったら無理だろうし

今回はかなり腹に据えかねてるのか徹底的にシュラ（アコードたち）をコケにして倒したいって感じがする

40二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 11:03:14

なんつーか所謂相手が悪かった的な話だと思う

アスラン並みの近接戦できるようだけど相手は全身アスランだぞ、みたいな感じ

41二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 15:55:01

アスランは技量が高いのはもちろんだけど、カガリによって生きろバフみたいなのが付いてるイメージがある。勝つのが上手いんじゃなくて相手を◯す/生き残るのが上手い感じ

42二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 16:05:54

シュラはなんかフリーダム(アスラン)がアルテミスに来た時点で
｢1人に対して多勢でで応えるのは……｣
みたいなことを言い始めた時点で、察した
強いのは強いけど、だからこそ挫折を知らないし戦いに変な理想を持ってそう

>>46

43二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:11:58

>>17

種割れてたら最初から圧倒してただろうけどアスラン自在に割れるか？

三人の中で完全にスイッチ把握してるのキラだけの感じがするが

>>47

44二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:15:57

経験値の差よな、インジャの腕落としてるし強いには強いが、アスランの方が１枚上手だった

45二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:34:20

アグネス誘ったのって結局打算とかじゃなく純粋に気遣って声かけちゃったってことでいいの？

46二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:42:25

>>42

そもそもドラグーンや多数の射撃武装で1対多が強いストフリに対して無人機を数ぶつけても消耗させられるだけって認識だと思ってたわ

それなら温存してタイマン張って抑えつつ無人機を他に回せるし

47二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 20:04:23

>>43

SEEDのメンデルあたりは意識的なのかどうか

48二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 20:13:50

経験値の差がモロに出たと思う
隠者の片腕落とした段階で勝った！って喜んじゃったし
お前相手は全身ハリネズミ武装の隠者だぞ？

49二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:35:48

まあ機体スペックは同等ないし上回ってても
実戦経験の差で負けたって感じやな
刹那とリボンズみたいなもん

50二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:16:48

頭ソードは生身の実戦じゃ対策出来ないからな・・
初見殺し使わせたぐらいには強いのも確かなはず

51二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:59:36

アスランが読心メタと外部サポートありでも片腕持ってかれた
そう考えると凄い強い
初戦も一方的にアスランだけ消耗してたし
同条件でも正面からの戦闘ならアスランも不覚を取りかねない

ただ精神面があれだけど

52二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:20:18

シュラはちゃんと育成できたらキラアスランシンに並び立てた可能性がCEで唯一あるキャラだとは思う
今はその三人がいる絶対強者の領域にギリギリ踏み入れてるくらい

53二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:35:04

真っ当に戦ったらとは言うけど
そもそも小細工なし作戦なしいざ尋常にでやる戦闘が一体どれだけあるのかって話で
ましてシュラは喧嘩売った側だし読心なんてズル技持ちで使うのに葛藤とかもない
これでアスランが搦め手使わなければ…って言われるのもちょっと変な話な気がする

>>54

54二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:53:23

>>53

単純な腕前評価のための仮定の話さ

55二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 00:01:18

実力とかなら(総合的なものという認識あるから)ともかく
技量や操縦技術の話で読心能力を含んでいいのかっていうのはある

56二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 00:34:19

相手が読心を使うって情報を掴んでいるんだから読心対策を打つのは当たり前だし、彼らがやっているのは決闘ではなく戦争なんだから、それを搦め手って言うのは筋違いでしょ。
チート能力使うシュラ側に合わせて戦ってやる義理は無いんだし。

シュラの個人スペック自体は高いとは思うけど、シュラの強さ擁護は何かズレてる気がするんだよね。

>>73 >>79

57二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 01:07:46

インタビューこんな感じ

>>61 >>75

58二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 01:08:24

チャンバラで格付けし終えたと思ってたら互角以上に喰らいついてくるシンに認めよう貴様は強いってなるシュラ対シンとか見てみたかったけど
破廉恥妄想とかで徹底的に勝負とか知るかと蹴散らされる最期を迎えるのがシュラの末路としてふさわしい的な意図があったのかな

59二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 01:58:08

搦手で腕飛ばされてるのに
真っ向から隠者の腕飛ばし返してるの相当強いよ
でも命のやり取りした経験が少ないから土壇場に弱い

60二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:32:49

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:39:49

>>57

MSの操縦技術だと設定じゃ

最強はキラだったけど

それ以外も含めてアスランなんだろうか

62二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:44:53

C.E.最強です

63二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:50:02

設定担当の森田さんらの解説と
食い違うけど大丈夫なんですかね

64二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:55:16

２人のメンタル面が同等だっただろうストライクとイージスのガチ戦闘あるし戦闘面(殺し合い)で一番強いのがアスランなのは割と納得感ある
本気アスランは殺意えぐい

65二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 05:12:03

ストライクVSイージス戦はデュエルとの
戦闘やフレイとの別れに両親への
面会拒否からのなんで僕をコーディネイターに
したの？なんかもあってアスランとは
だいぶモチベに差があったと思う

66二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 05:36:54

富野さんみたいなもんなのか
設定変わったのかどっちなんだろう

67二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 05:44:56

単純な操縦技術の才能だとキラやシュラだけどあらゆる戦闘のセンスで言うとアスランみたいな

68二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 06:47:16

シュラくん大分かわいいよね、アコードの中でも戦闘特化個体っぽいのに子供っぽいはしゃぎぶりで

69二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 06:53:56

シンと戦ってたらデスティニーの分身に翻弄されつつもなんとか喰らいついて中破くらいには持ち込めたのかな
恐らくこの場合は最後まで武人キャラとしてそこそこ格好良く逝けたはず

>>70 >>74

70二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:07:50

>>69

そもそもシン相手だと読心が意味なくて

読心ありだったアスラン戦よりはスペック下がってるだろうからどうなるかわからん

71二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:39:57

今回の映画の子達が、本編のときにラクスを迎えに来なくて良かったよね。と、思うくらいにはみんな強いよね

72二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:17:27

>>24

種時代のアスランを三人がかりでダメージひとつ与えられずに押し切れない時点でそれはないですね。

73二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:48:16

>>56

兵士としてはアスランが格段上なのは異存がないよ

ただし純粋なMSでの戦闘能力ならば五分ぐらいかもしれないってこと

事前の情報収集や対策立てる能力は確かに大事

ただそういった能力が生かせるかどうかは環境によるところも大きい

例えば今回カガリの遠隔操縦で不意を突いたわけだがあんな遠隔操縦システムが都合よく用意できなければ？とかね

無いなら無いで別の手段を用意するだろうけどでもその別の手段はおそらく実際に使った手段より劣るだろう

それでも勝てるかどうかとか考えだすときりがない

強さ議論が水掛け論になりがちな理由の一つだな

>>79

74二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:54:41

>>69

シュラの得意なインファイトだと流石に至近では取り回し悪いだろうアロンダイトとパルマしか択がなくなるのがきついからその距離に持ち込ませるかどうかかな

機動力とかお互いビュンビュン飛び回るから差がよくわかんねぇけど4体にかこまれても翻弄できてるし運命のが高いんだっけ？

75二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:56:43

>>57

シュラは強いアスランに勝ちたいって思ってるからイカサマいっぱい仕込んでるアスランが許せないけど

アスランは戦争中で流れでシュラとバトってるだけなので決闘に付き合う義理もなく勝てればいい

本当に恋愛だけじゃなく戦闘とか社会でも初心で純粋なんだなシュラ

突然の人間爆弾を利用する狡猾さからアドリブ利きそうだったけど歴戦のアスランとだと役者が違ったか

76二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:07:52

本編のルートに入った時点で潰すべき敵でしかないけど出会い方が違えばアスランに懐いた場合のシンみたいな感じでいい感じの仲間になれそうな愛嬌はあったよなあって思えちゃうのがちょっと惜しい
シンにやられた4バカとアウラ以外はこんなカタチの出会いじゃなければなあってなる

>>78

77二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:39:51

味方にいたら強いけど隙が多いからかませになりがち
けど偶にジャイアントキリング
そんなポジションになりそう

78二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:48:11

>>76

なんだかシュラは「死亡ルートだったイザーク」のリブートっぽい感じがする

アグネスがフレイのＩＦっぽいからかもだけど

79二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:03:07

>>73

「純粋なMSでの戦闘能力」の認識に微妙にズレがあると思う

事前の情報収集とその対策は戦闘左右する重大な要素なんだからやって当然

なのに「純粋な戦闘能力」から除外されるのは筋違うでしょが>>56の意見だと思う

というかアスランもだしなんならシュラもそうよ、情報収集はどっちもやってんだし

それにその言い方だとアスランだけが対策しなきゃいけない側みたいに感じる

シュラもやって当たり前なのにしなかったならそれはシュラの落ち度よ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:37:18

>>79

めんどくさいな

できる範囲で準備するのは当然だがそんなもん本人の能力とは関係ないところで制限されるのもまた事実

偶然の遭遇戦等難しい状況も多い

それに事前準備とか含めると金時間地位コネとかもうMS戦闘関係ないやろというレベルまで話が広がりすぎる

極端な話事前に暗殺すればMS戦闘する必要すらないとかそういう話になる

たとえばキラシンアスランがザクで戦った場合は誰が勝つ？とかそういった話あるけどややこしい要素抜くための仮定でしょ？

この場合の評価されているシュラの強さはそういう強さよ

81二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:48:43

技量的にはほぼ互角かややシュラが有利で種割れ込みならアスランがやや上回るって感じかな
アスランが凄いのはトサカサーベルでフィニッシュするまでの流れの作り方だな、アレを最初から計算してたとしたら最強で良いと思う

82二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:52:24

アスラン、シンと並んでSEEDシリーズトップ層の三強と言ってもいいレベルだと思う

83二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:58:08

アスランが元々強すたのもあって敵ながらお見事って感じてた
相対的に他の連中より不快な言動が少なかったのと最期がちょっとギャグ入ったのも個人的には好きよ

84二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:06:14

アスランもキラにアイツら強いぞって言ってたし警戒が必要なレベルの強さなのは間違いないよね