「大きな意味」ってなに？

ちょっと多方面から考えてみたから聞いてくれる？
メフィストがラストあたりの業を言い当ててるって作者の対談あるんだけどあれ「誰を生きたか忘れちゃった」とかの部分だと思うんだよね
というのもアイがアイの仮面を愛されても満たされなかったりあかねが素の自分で恋リア出て傷ついた時だったり嘘や演じることの功罪がわりとテーマにあるんだよ
で、じゃあ誰が誰を生きたか忘れるかって言えば前世あってルビーほど同一化もできてなくて魂壊れかけって言われてるアクア濃厚じゃん？
ゴローとアクアと、下手すると演じてるカミキとで境界が曖昧になっていって…って展開になった時に
アクアが一番自然でいられたアイ生存時に出会って前世とか知らない重曹ちゃんに「中二病いい加減やめなさいよ」的なことを言われて
ゴローを捨てることもなくそれを含めたアクアとしてちゃんと生きてけるようになるのではないかなって

>>138 >>141 >>145

138二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:17:28

>>137

メフィストの「誰を生きたか忘れちゃった」がアクアの話で〜ってあたりは共感するけど結局結論はなに？

>>142

139二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:18:46

>>134

無量空処とか肩代わりさせそう

140二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:20:10

結局>>6は自分がどう思うか表明したの？

141二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:23:07

>>137

これなら重曹ちゃんが連れ戻すヒロインって話の意味がわかるな

142二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:25:45

>>138

ゴローを捨てることもなくそれを含めたアクアとしてちゃんと生きてけるようになるのではないかなって

これでしょ

アイデンティティの確立といえばいいのかどうか

魂崩壊しかけたことないから説明できないけど

>>146

143二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:26:13

>>117

脳死で

「アカ先生何も考えてないよ」って

書き込んでるやつ多いよな

何も考えてないのは自分だったと気づけたのは偉い

144二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:27:09

>>72

草

145二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:28:28

>>137

すでに連れ戻した後説は面白いな

146二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:28:57

>>142

言いたいことは分かる

そういう流し方がアクアにとっての自分の心の問題の解決になるってパターンはありうる

それはそれとして、それはアクアとしての問題解決ではあっても、物語としての「大きな意味」にはなるかな…

まぁあそこの大きな意味はアクアにとっての大きな意味ってのも考えられなくはないけどさ

>>148

147二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:32:56

少なくとも今のところ
・全てが始まる為に病院でゴローがリョースケに会ったこと
・転生した瞬間「ルビー」と会ったこと。→のちのさりなバレ
・ベビーシッターと思いきや家族になったミヤコと会ったこと
・物語を大きく動かしたあかねと会ったこと

の方が大きな意味を持ってる

>>149

148二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:34:47

>>146

スレ画見る限り物語に限定してはないと思うが前後でなんかあったっけ？

単行本いま手元になくて確認できねえや

>>150 >>165

149二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:36:51

>>147

まぁ真面目に、こうやって他のキャラも皆大きな意味は持ってる訳で、そんな中で殊更ナレーションで「大きな意味」って言った以上は何か明示的なインパクトがあるイベントがこれから来るんだろうな、とは思ってる

ぶっちゃけ現状ではそのリストのどれよりも、「大きな意味」を今の時点で重曹ちゃんが既に持ってる！　って論拠は出せないだろうしね

>>151

150二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:38:21

>>148

いや、それこそ単に個人の感想、ごめんね

ただ、ナレーションでそこまで言った以上アクアの話にとどまるのかな…？　って感じたってだけ

151二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:42:37

>>149

まあ

「後の社会現象的大ヒット映画のメインキャスト3人がこのときすでに一堂に介していたのです！」

みたいな意味ではすでに大きな意味があったのかもしれない

>>153

152二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:43:31

>>102

それだとたまたまアイの見学についていって五反田監督と出会えたことの方が「大きな意味」に相応しくない？

目を付けて貰ったからこそ興味すら無かった芸能界に関われたり入るきっかけになったんだから。

おっさんとの出会いをエモくしたくない？それはそう。

>>155

153二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:48:01

>>151

推しの子はそういうとこ全然描かないスタイルでやってるけど隠し子発覚したとき絶対あの母子競演の映画突如レンタル増えたりしたろうなって思った

なんならワイドショーで流れてそう

154二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:53:05

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:00:20

>>152

真面目に「大きな意味のある出会い」がその人と出会うことでその後の運命を変えたり人生の指針を定めたりって考えるなら普通にさりなとこどおじだよなとは思う

156二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:02:29

他のキャラとの出会いも重要だったはずたからこそ、ここでわざわざナレーションで「大きな意味」といれていることがいかに大きな意味があるかがわかる

>>159

157二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:02:45

ここで出会ったから高校のときに再開して、B小町結成＝ルビーのアイドルの夢に繋がったってことじゃないの？

>>158 >>163

158二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:13:03

>>157

もしそういう意味なら、このときにアクアと共演させるより、ルビーと言い争いするシーンでも作って、「この出会いが後に大きな意味を持つ」ってやったら良かったんじゃない？

>>160

159二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:14:30

>>156

アクア(ゴロー)との出会いの重要度で言うならアイやさりなちゃんとの出会いが最も重要なのは覆らないし、ナレーションが入ってる＝他キャラと比較して重要、にはならないのでは？

>>162

160二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:15:59

>>158

わざわざそんなシーン作らなくてもこのシーンで十分納得できるじゃん

161二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:18:05

正直、今後何か重曹ちゃんたち大きなイベントがあればあーこれのことねって思うけど、別になきゃないでアイドル結成したしねで終わるくらいのものでは

162二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:25:18

>>159

そこで書いている通りアイやさりなちゃん、他にもカントクとの出会いとか重要な訳で、その中でわざわざ書くってことは、これから何かしら、特別な位置づけのイベントがあるんだろう、って予想するのは一つの考え方とは思うよ

勿論あくまで予想だから、当たるかどうかはまったくわからないだろうけどね、とりわけ今の段階じゃ

163二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:27:15

>>157

本気で疑問なんだが重曹ってB小町になにか大きな貢献したか？

サブからメインに昇格したMEMの方が

・知名度持ち込みでアイドルグループの一番辛くて大変な売り出しの時期をショートカット

・活動に必須のSNS係担当

・コネで初ライブがJIF

とやば過ぎる人材なのに対して

どちらかと言えばマイナスが目立つ重曹にわざわざB小町結成を指して大きな意味とか言わないと思う

>>164

164二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:41:29

>>163

ファンの導線にもなってないし

ルビーの方が売れてるしで人数合わせ感強いよねえ

165二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:37:25

>>148

ごめん今更だがちょっとここ前のページから見直してみた

これアクアの独白だ

ナレーションって言っても恐らく前ページから続くアクアの独白だ

だから最低限アクアにとって「大きな意味」さえあれば良い

推しの子という物語全体にとっての「大きな意味」じゃなくて別に良い

逆に言うとアクアにとって個人的に関係の大きな部分じゃないとおかしくなるかもしれない

166二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:40:01

『重曹ちゃんはB小町結成とかのきっかけになったりしたからもう「大きな意味」の伏線回収は済んでる！だからもう重曹ちゃんの活躍の場なんて残ってないぞ！』

って主張したい重曹アンチと

『重曹ちゃんはB小町に対して「大きな意味」なんて呼べるような貢献はなにもしてないぞ！』

って言いたい重曹アンチの間で
レスバが起きてしまいそうで笑う

>>167 >>170 >>171 >>179 >>187 >>199

167二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:41:21

>>166

重曹アンチ同士の連携が悪いな

>>169

168二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:46:46

B小町貢献面でもアクアの復讐面でも心情面でも重曹の貢献度が最下位なのは揺るがないから
大きな意味って既に終わってるか
枕営業やって爆弾作った事の方なんじゃない？
アクアの企みで爆発させて何か起こせるなら意味が出てくる

169二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:48:16

>>167

嫌われる部分多すぎて人によって嫌う面が違うのは仕方ない

>>172

170二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:50:58

>>166

これは草

171二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:53:10

>>166

別に矛盾起きてなくない？

もうすでに重曹の「大きな意味」は別の所で終わっていて

B小町に対して貢献するとかの意味を持つことは無いってだけじゃない？

172二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:54:32

>>169

これは嫌う面が多いんじゃなくて

重曹sageするための根拠のロジックが

たまたま重曹アンチ同士で対立しちゃったんだよ

まあsageるためのロジックなんて

無理矢理のこじつけだから仕方ないことなんだけどw

>>175

173二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:54:33

復讐面ではアクアの尻叩いてアイ暴露させるって役目は果たしただろ

>>177

174二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 00:59:00

重曹アンチさん達の熱いsageパッションが暴走してしまった結果だな
仕方ない

175二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 01:01:04

>>172

重曹は切っ掛けになって大きな意味はお終いと

Ｂ小町に対しては切っ掛けの意味すら果たしてないから別の場所って意見

重曹が10/100点か0/100点かの違いだけじゃね？

後の方の意見もアクアを演技に連れてきてもう大きな意味はお終いって感じだし

>>176

176二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 01:09:51

>>175

同一人物ではないのだから、そりゃ叩く場所も違うだろとしかならんよなw

ましてや作中で「大きな意味」が何なのか明示されてないんだから

177二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 01:14:44

>>173

尻は叩いてねえよ

178二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 07:12:27

まあ次からはアンチさん同士でお互いの主張をよく読んで、足を引っ張り合わないように協力しあわないとな

179二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 07:19:00

>>166

みっともなくて草

180二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 07:36:08

とにかくキャラを否定さえできれば考察の整合性なんてどうでもいいアンチに、そんな高度なこと要求しても無駄だろ・・・

181二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:26:42

なんか必死にアンチとかsageとか煽ってる人いるけどそもそも違う人同士が違う意見言ってるってだけなんじゃないの？
ここは連携して特定のキャラをageたりsageたりする場所じゃ無いでしょ…

>>182

182二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:37:53

>>181

作品の中身から論理的に導かれる考察をしてるんじゃなくて、キャラsageたいっていう結論ありきで言ってるから、人それぞれで整合性がグダグダになってるのが露見しちゃって笑われてるんじゃない？

>>185 >>198

183二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:39:18

所詮はとにかくキャラを否定したい奴もそれに対抗して必死にアンチを否定したい奴も同レベルだってだけ

184二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:41:09

主張の根拠はそれぞれ逆方向のロジックなのに、結論はどちらも重曹sage
なぜなんだろうなあ不思議だなあ・・・？

185二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:41:50

>>182

キャラsageたいって結論ありきかどうかは意見の好みの差でしか無いんじゃね？

キャラageたいって結論ありきの人も同様だけども

186二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:44:10

どーでもいいよ
他のキャラには寛容なのに重曹に対してはやたらとアウト判定が厳しいのは今に始まったことじゃ無い

187二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:46:21

>>166

恥ずかしすぎる・・・w

188二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:50:48

このレスは削除されています

189二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:55:34

そもそも「大きな意味」ってそんな大層な話じゃなくて今後この子がレギュラーキャラになりますよ程度の意味で捉えてたけど何をここまで話すことがあるの？

>>190

190二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:00:08

>>189

レギュラーになってるキャラは他にも何人もいるのに、「大きな意味を持つことになる」ってナレーションがわざわざ入ってるのが作中でここだけだからじゃね

>>194 >>195

191二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:10:02

早々にジョセフが結論を言ってくれてるスレ

192二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:16:46

>>3の

「アカ先生何も考えてないよ」

ハッ

がレス削除されて様式美が壊されてる

誰だこんな勝手なことしたやつ

193二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:22:58

>>2

アカ先生何も考えてないよ

ハッ！

194二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:33:18

>>190

だからこの時点で作者がレギュラーにするって決めてたのが重曹ちゃんだけだったって話でしょ

195二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:36:49

>>190

上で何度か出てるけど人間関係の起点が重曹だから大きな意味だよね

重曹と出会わないと誰とも出会わない

196二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:52:18

まあ重曹ちゃん的にもアクア的にも
この出会いが大きな意味があったのは間違い無い

もちろん、今後より大きな意味が出てくる可能性も否定できない

それだけのことを無駄に大げさに考えたアンチが
フレンドリーファイア始めたっていう喜劇は笑えたけど

>>197

197二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:10:20

>>196

スレの結論としては

まだどっちかわからないから

今後の展開を見守るしかないって感じだな

198二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:11:22

>>182

元になる「大きな意味」が曖昧だから、どこを見るかによって解釈が違うのは当たり前だと思うよ

要はどちらもありうるってこと

叩く理由のみどちらかに絞らなければいけないなんて決まりはない

199二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:11:43

結論は出なかったけど

>>166は面白いスレだった

200二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:13:21

200なら重曹リタイア