チートラマン?

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:17:04

    月の軌道修正できるって強くない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:18:17

    前にも殆ど同じ内容のスレ立ててブレーザーはそこまで突出したウルトラマンじゃないと結論出たのがよっぽど気に入らないんだな

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:18:37

    以下好きな合体ウルトラマンスレ

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:19:43

    スーパータロウ

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:20:09

    ニュージェネだと最強クラスだよ(レイガ除く)

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:24:40

    グルーヴ好き

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:26:12

    2023年生まれのウルトラマンの中じゃ最強とは思うが…

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:27:24

    >>5

    いやファードランアーマー込でそこまで弱くはないが強くもない中堅どころでしょ

    レイガ除けば設定と描写からしてエタニティ、デルタライズクロー、ロイヤルメガマスター、ギンガ、トライストリウムがトップクラスだし

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:29:18

    >>7

    確かにディナスとCタイプスーツよりは強いな

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:31:47

    >>8

    デルタライズクローは正直特性上グリーザ特効があるだけで別にゼットさんの形態の中でも強くない気がする……

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:32:23

    >>2

    突出どころかむしろ下から数えた方が早いまである

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:34:16

    ブレーザーという作品自体が比較的リアリティライン高めでラスボス格のヴァラロンですら地球破壊を容易にできないくらいのパワーバランスだから雑にインフレしがちなニュージェネ内ではだいぶ大人しいんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:35:53

    >>10

    グリーザとたたかうにはすげーパワーが必要!って流れから出てきた形態が弱いわけないやろがい!ウルトラフュージョン形態の中で一番デストルドスと戦えてたのもコイツなんだ。鳴り物入りの割に苦戦しがちな印象なのはそうだね......

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:37:36

    素のブレーザー自体はニュージェネ内では比較的弱い方
    ファードランアーマー込なら真ん中あたりの強さって当たりかな

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:37:46

    >>13

    デルタライズクローが強いってよりベリアロクさんが強い印象です…

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:40:06

    >>15

    言いたいことはわかるが>>13の「別にゼットさんの形態の中でも強くない気がする」には異を唱えるしかねえ!

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:48:36

    >>12

    そもそもニュージェネのラスボスで地球破壊を容易にできるのってルーゴサイトぐらいしかいなくね?

    他のラスボスはちまちま地殻を食ったり、地球を闇に包むだけだったり、地球上の生命体を吸収したり、隕石を破壊するビームとかだけだったりする。

    地球上を簡単に滅ぼすだったら、どのラスボスでもいけるけど、地球そのものを簡単に破壊できる奴はそうそういないと思う。

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:51:47

    単純なパワーでいえばチートラマンクラスではあるな。ただ他の人も言っているように技に関しては歴代のウルトラマン達でも低いレベルではあると思う。

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:52:38

    >>16

    まあ少なくともゼットさん単独での戦闘能力で言えば1番強い形態なのは間違いない

    問題はハルキありだと作中描写的にデストルドスにトドメ刺したオリジナルが1番強く見えちゃうとこであって…

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:53:25

    >>16

    バラバに完封されたのは痛かったね

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:53:54

    >>2

    違う

    単にブレーザー貶したいだけのクソ野郎の立てたスレだぞ

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:55:56

    別にニュージェネで下の方とか言える根拠がイマイチ分からないな
    描写は別にブレーザーが劣ってるみたいな場面はなかったと思うしそもそも客演がないから比較のしようがない

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:01:04

    >>22

    通常形態ならともかく強化形態なら明確に下じゃないかな

    ブレーザーの作風もあるけど強化形態だとキングの力使えるロイヤルメガマスターとか折れなければずっと戦い続けられるウルティメイトファイナル、めちゃくちゃ合体してるレイガにエタニティコアバフ盛り盛りのグリッタートリガーエタニティって感じで能力が1桁くらい違う

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:06:01

    >>23

    ロイメガやトリガーはともかく他二つ劇場版形態or劇場版の合体ウルトラマンだから比べる土俵が違うと思うが

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:10:24

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:12:29

    >>24

    本編の強化形態限定とは明言されてなかったしいいかなって…

    まあ劇場版の強化形態抜きにしてもデルタライズクロー+ベリアロクとかギンガストリウム、あとはゼロビヨンドとかもある訳だし桁1つ分くらい違うのは変わらない気もする

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:19:31

    ブレーザーは作品のカラー自体
    敵も味方も無闇なインフレを避け慎重な攻防を描く方向性だったように思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:37:34

    トライストリウムは少なくとも中ボスクラスのナイトファングを瞬殺できてウルファイに善戦できるトレギアを圧倒、映画でも他の劇場版形態がグリムドに吹き飛ばされるなか一人だけ耐えたりとTVシリーズの強化形態ではダントツレベルで強い
    あとエタニティもデルタライズとイグニストリダーの二人を押してたデストルドスを圧倒したりと強化形態の中では抜けてると思う

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:45:30

    >>16

    すまんな、強くないの前に「飛び抜けては」が抜けてた

    「理屈を越えたパワー」はイコールで「他を寄せ付けないものすごいパワー」ではないんだろうな〜というのはバラバ戦だけでなくその後のファイブキング戦とかの印象でね

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:56:31

    >>28

    というかタイガのテレビ本編最強フォームって感じの枠組みで見てるけどトライストリウムって主人公クラスのウルトラマン3人が合体したスーパーウルトラマンだからな

    そら強い

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:58:50

    ブレーザーって歴代最弱ウルトラマンだと思ってたけどそうでもないんか?

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:01:34

    >>31

    最弱はさすがにないけど他より飛び抜けて強い訳でもないような言っちゃ悪いけど微妙な立ち位置

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:06:19

    >>31

    戦闘描写だけ見るならジードとかトリガーの方が苦戦多い感じしないか?

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:17:37

    >>33

    その二人は序盤からやたら敵が強かったり一対多での戦闘が多かったりしたし

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:43:56

    ニュージェネ内で単独最弱主役はロッソかブルかな
    一応この二人はコンビネーション前提でネオリング無しでは火力も低いし

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:19:45

    攻防に華がないというか
    トドメだけが唐突に派手かつ強力すぎるって感じ
    タイムリミットが3分だとしたら
    2分50秒くらい決定力のないまま粘って粘って
    残り10秒切った瞬間ライフの9割吹っ飛ばす
    殺意高い大技をぶちこみだすような

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:23:06

    初登場こそ個性爆発なウルトラ野蛮人って感じだったが
    話を追うにしたがって凄いスピードでファイトスタイルが没個性化してったように思える

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:16:03

    >>37

    それは言い過ぎ

    少なくとも中盤までは怪獣を吊り上げたり、体をゴム人間みたいに捻じ曲げたり、口からビームを吐いたりと色々やってた

    ただ武器を装備したり、第二形態になると、差別化が難しくなってく

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:31:33

    ぶっちゃけ衛星の月規模のくっそ小さい天体にあたふたしてる時点でチートラマンとは言えないレベルだよな
    なんだかんだチートラマン呼べるウルトラマンは地球クラスの惑星規模だし

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:40:50

    >>38

    色々やってたけど結局劣化タローマンじゃん

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:03:26

    >>39

    具体的にどんな感じなの?他のチートラマンって。

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 01:05:29

    >>41

    次元丸ごと爆発されたので融合して復元して地球時間20年くらいで本人も復活

    尚復活前でもある程度の干渉はできた

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 07:54:03

    >>41

    宇宙そのものを破壊可能とか、破壊された宇宙を修復可能とか、光の国を壊滅させられるウルトラマンベリアルぐらいの敵なら一瞬で封印して小惑星規模の監獄をその場で作るとか、死んだ主役ウルトラマンを一瞬で蘇生してパワーアップさせるとか、宇宙中の人々の心の光を集めて武器に変えるとか、そんな感じ

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:03:44

    >>43

    それ殆どキングとノアじゃん。

    あと宇宙を破壊できるウルトラマンはいないってどっかの質問で見た気がする。

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:00:33

    ウルトラ作品なんか本気出せば中堅以上は星壊せる威力のやつばかりじゃないか
    設定だけなら

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:17:21

    >>45

    というかレオとジャックは実際本編で惑破壊してるし初代から80までのウルトラマンはメビウス最終回で描写的には地球よりもサイズが大きな太陽の黒点を光線で消してるからな

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:29:44

    >>35

    しかもそのロッソとブルも2人揃った時の爆発力は凄いからな…

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:32:27

    >>41

    地球と同程度の惑星よりもやや大きい惑星サイズの要塞を一刀両断したウルティメイトとか単なるパンチで直径100キロの小惑星を粉々にできてウルトラ兄弟以上の戦闘力を持つ父とか宇宙艦隊を単騎で相手できるジョーニアスとか

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:34:14

    まあ月を破壊ならともかく軌道を元に戻しただけっていう他のウルトラマンでもできそうな事だし…
    チートが云々なら月ごとヴァラロン爆発させるくらいはやってほしい

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:37:58

    >>17

    はいエンペラ星人

    はいベリアル

    はいルギエル

    はいマザースフィアザウルス

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:53:46

    >>50

    エンペラ星人は太陽を黒点に包み込んだだけだから、惑星云々を破壊できるかどうかは怪しいかな。

    ベリアルはアーク状態だと惑星破壊できるけど、アト口シアスだと劇中のセリフから見てキングのエネルギーをかなり吸収しないとできないんじゃないか?アトロスバーストの威力が公式設定だと巨大隕石破壊レベルだし。

    ルギエルはウルトラマン大のスペックだとタロウに力まけするほどだし、ビクトルギエルでも山破壊レベル。まあビクトリウムキャノンが本来のルギエルのスペックより大分劣っている可能性もあるけど。

    マザースフィアザウルスはあくまでも変身する前は惑星を吸収できるけど、マザースフィアザウルスのビームで破壊できるというわけでは無い感じ。


    別にウルトラマンを貶したいわけではないけど、流石に過大評価されすぎな奴も度々見かける。

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:56:14

    >>51

    とは言うが太陽って地球とは比較にならないレベルで巨大だから太陽を包み込むレベルの黒点なら地球を物理的に潰せるんじゃない?

    あと地球サイズなのに忘れられたグランスフィア…

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:56:33

    >>50

    >>51

    エンペラ星人は「地球を即座に破壊することも可能」と宣言してるし太陽を暗黒物質に覆ったアレを地球でやれば普通に滅ぼせそうだけどそもそもニュージェネのラスボスじゃねぇよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:56:54

    >>51

    うわっ…

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:03:42

    もしかしてウルトラマンの戦争の舞台に選らばれてキングが出向く光線で破壊しようとしてる惑星ブリザードって滅茶苦茶デカいサイズなのでは

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:05:20

    >>44

    宇宙破壊はコスモミラクル光線だが……

    後、チートラマンの例を挙げろというからキングやノアやスーパータロウを挙げたのに何の不都合が?

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:09:08

    それいうならニュージェネはおろかウルトラマンのラスボスで明確に地球破壊したやついないのよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:10:50

    >>57

    そりゃそうなる前に地球護る話なんだから当たり前でしょーが

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:11:36

    >>57

    そりゃ地球壊されたらバッドエンドか、なんとかしても後味悪いかだから強さ議論厨を喜ばせる以上の意来ないからな

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:12:23

    >>58

    >>59

    じゃあ誰も地球破壊できないでFAだな

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:13:15

    >>60

    そうだねお前の中でその答えが出たならそれで良いんじゃないの

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 12:24:30

    >>61

    おいおいそれは地球破壊できないラスボスばかりで大した事ないって煽るようなやつに言うべきだろ

    >>51とか

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 14:24:16

    >>56

    ごめん、そのコスモミラクル光線が宇宙を破壊できるという設定なの?

    よく言われているジュダがグランドキングを倒すには宇宙そのものを滅ぼす力ではないとダメだというセリフがあると言うけど、実際に映画を見た人はそのようなセリフは無いって言っているし、どこから本当でどこから嘘なのかわからないんだよね。

    チートラマンといってもキングとノアとレジェンドは規模の大きい事を劇中でやってるからわかるけど、他のチートラマンのサーガやレイガが特に規模の大きい事をしていないのにチートラマン扱いになっているのおかしくね?という話になるだけ。

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 14:29:35

    チートラマン自体単独ウルトラマンより遥かに強いウルトラマンぐらいでファンが勝手に括ってるだけなのにこの場でサーガやレイガがチートラマン扱いおかしいとか言ってる奴に何話しても理解でき無いと思うが
    更に言うなら公式で別格扱いなのはキング・ノア・レジェンド・サーガで一括りや

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 14:34:12

    >>64

    ようは規模云々は関係ないということでしょ。

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 14:46:20

    >>63

    調べ直したら確かに宇宙破壊は出典不明だったけど、コスモミラクル光線は宇宙の歪みそのものなジュダを消滅させているから宇宙規模の力を持つこと自体は劇中描写だね

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:00:14

    まあチートラ云々は別としてブレーザー自ヴァラロンも歴代の中では弱くはないが強くも無いでFAや

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:04:51

    強化形態が地味なのがね

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 15:07:06

    個人的にはチート行為って言葉自体が「本来はできないことを可能にしている」というニュアンスだから、最終回より前は変身できなかった=「番組の主役が普段から発揮できる力ではない」ノアをチートラマンの基準とすると、逆に「(単独では)本来発揮できない力」を発揮する合体ウルトラマンでもルーブやトラストみたいな合体メンバーがその番組中セットで揃っている方が基本って面子はチートラマンに含まず、本人以外に外部の奇跡が必要なグリッターティガはチートになるという感覚(ギンビクやグルーブは微妙だけど表舞台から引っ込んだノアと比べるとその後も普通に出てくるから本来発揮できない力かというと難しくなる印象)

    そうなると最終回まであくまで本編中で発揮できる範囲の力を順当に発揮しているスレ画は含まないのかなという私見

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:35:37

    光の国がある宇宙だと惑星の軌道コントロールはある程度発展した文明なら同然開発出来てるよね?みたいな認識の地域もあるという……

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:52:02

    じゃあニュージェネのラスボスはみんなORTやウーラーよりショボいのか


  • 72二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:00:47

    >>71

    対立煽りは去れ!

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:13:43

    ニュージェネ内だとゼロ除けば強化形態無しの強さではギンガが頭一つ抜けてて強化形態ならトラストとエタニティが頭一つ抜けてる感じかな

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:20:03

    星雲や星座単位で喰ってたバキューモンが簡単に倒されたり惑星吹っ飛ばしてたルガノーガーより地球産怪獣のラゴラスエヴォの方が攻防強そうな事考えると破壊規模=強さではないのでは?

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:32:15

    >>51

    エンペラ星人に関しては恒星系単位で滅ぼして回ってるし配下の暗黒四天王の時点で惑星喰ったり簡単に全球凍結させるような奴らだしで惑星破壊できないとする方が不自然

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:35:56

    >>74

    その3体はラスボスや映画のボスで出てきても何も違和感ない

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 11:17:25

    >>74

    メタ的に活用してもらえんからな

    邪神と謳われたハイパーゼットンや

    想像を絶する恐怖と絶望と称されたアトロシアスでさえ

    戦いの規模は大体市街地セットに収まってる

    無闇に風呂敷広げてもオタクの叩き棒に使われるのが関の山と思えば虚しい

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 11:58:07

    メタ的に言うなら舞台が地球じゃなくて宇宙なら地球並みの大きさの惑星がぶっ壊されまくるよ
    アトロシアスも宇宙が舞台なら惑星くらい破壊できるでしょ

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