関西人ってネイティブ関西弁聞き分けられるの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:51:29

    アニメやドラマの関西弁で役者がネイティブか方言指導された非ネイティブかってわかるもん?
    スレ画はなんとなく誇張したエセ関西弁っぽいと思ってたけど声優が大阪出身と知って関西弁のリスニング難しいなと思ったやつ

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:52:34

    コナンの声優は確かわかりやすいようややオーバーに訛るようディレクション入ってるとかじゃなかったっけ

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:54:55

    単語単語のアクセントで一発じゃないの
    挨拶するだけでも全然違うし

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:56:46

    >>2

    コナンや関西弁に限らずアニメってそういうもんだよな

    だからこそ俳優が声優やると違和感出てきたりする

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:56:48

    関東人だけどテニプリの福山潤は絶対非ネイティブだと思ってたわ
    普段しゃべってないと下手になるもんか?

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:56:50

    関西弁でも地域によって発音や言い回しもまちまちだしなんとも言えんな

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:58:39

    まあなんとなく分かるけど余程じゃないと気にはならない

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:59:22

    >>6

    これ、大阪でも微妙に違うし

    なんなら年齢とかで微妙に変わってたりするから基本分からん

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:59:52

    吉本芸人とか関ジャニの関西弁は誇張しすぎって話はマジ?

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:00:09

    関西でも大阪京都奈良だの場所によって違うからそれをエセ方言扱いしてたこともある

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:01:11

    関西圏じゃない出身の人が関西弁キャラ演じるのって大変そうだよな

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:01:21

    エセだと思ったら四国人だったとかはある

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:02:01

    大阪だけど京都寄りの場所に住んでたからか「お前の大阪弁は違う」つって軽いいじめにあった身内が居るから関西弁ってくくりならまだしいも大阪弁とかそういうのは無理だと思う
    と言うか何処から大阪弁で何処から京都弁なんだろね……

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:02:57

    神戸なんかはは大阪と語尾のイントネーションがなんか雰囲気違うぞ
    説明しろと言われたら難しいが

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:03:17

    >>12

    説明するのも面倒だから関西弁で通してる四国人だけどエセだと思われてる可能性もあるのか

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:03:18

    なんか発音的に気持ち悪かったらエセみたいな扱いはされる

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:03:31

    平次は堀川りょうが京都寄りの高槻出身ってのもあるんじゃないの

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:05:29

    声優の中でもハキハキした綺麗な声と関西弁が合わないから発音以前の違和感がある

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:06:22

    大学から東京行ってそのまま20年ぐらい東京だから
    たまに実家帰ると「お前キッショい喋りすんなや」とかいわれる

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:08:25

    >>19

    身内が標準語喋ってるとなんか気持ち悪いのはわかるわ

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:08:51

    「セリフとして喋る関西弁」と「日常の会話として話す関西弁」はなんか違う気がする
    説明が難しいけどネイティブの人でもドラマやアニメで演技が入るとわざとらしい関西弁に感じる

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:09:45

    >>20

    自分では大阪弁に戻ってるつもりなんや

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:11:27

    >>21

    そもそもの問題として標準語でもあんなドラマやアニメみたいな抑揚で喋らんわけで

    芝居にした時点で「自然な喋り方」とは違うものになるのは仕方ないんだわ

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 14:12:41

    三重県くらいの人って他から見ると関西弁に聞こえるんだけど、大阪の人とかからしたら違ったりする?

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:26:45

    朝ドラは時代劇入ってること多いからいよいよわからん

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:16:35

    BLEACHの矢胴丸リサ役の人の関西弁にものすごい違和感があって、後で調べたら声優さんが愛知県民だってわかって納得した

    正直これ、っていうのは説明しづらいけど、単語のイントネーション一つ違うだけで違和感は感じる

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:22:06

    >>9

    吉本に関しては大阪以外の出身の芸人も大阪弁話者に矯正した結果中途半端な悲しいことになってる世代があるみたいな話聞いたことがある

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:24:28

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:36:48

    >>28

    極端すぎん?

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:48:52

    関西育ちでも他県の人と関わってると言葉混じるしな
    判別する自信ないわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:49:43

    >>9

    個人的には吉本芸人の話し方=実際の「大阪弁」って思われるのはちょっとモヤる


    もちろん出身地とかにもよるけど、聞く気も失せるくらい下品な関西弁の人もいれば、「ひいお爺ちゃんの世代かな?」ってくらいやりすぎな人もたまにいる

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:53:29

    大阪市で育った自分と、京都の伏見で育った友人との話し方のイントネーションは微妙に違うな、と感じる時はたまにある

    自分「し(↗)てはる」 友人「し(↘)てはる」 とか。これくらい小さな差だけど、実際に聞くと「ん?」ってなる

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:21:44

    >>26

    平子、ひよ里→大阪弁

    リサ→名古屋弁

    ギン→京都寄りの大阪弁

    射場→広島弁

    ネル→新庄弁


    公式でどこの方言か明言されたキャラはこのくらいかな

    ギンはアニメだと声優に合わせて京都弁になってるらしい

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:36:51

    生まれも育ちも関西の人がヒプマイの大阪のチーム2人の関西弁がイントネーションが完璧って褒めてた
    分かる人には分かるらしい

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:38:12

    >>24

    三重も関西寄りか名古屋寄りで違うからなあ

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:42:32

    九州出身だけど関西の大学にいた時同郷の友達と方言で喋ってたら関西出身の別の友達からエセ関西弁って言われたことあるな
    不愉快だったとかじゃなくてシンプルになんで!?そんな似てるか!?ってなった思い出

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:43:53

    北海道出身のキャラなんて誇張し過ぎた誰も話してないような喋り方にされるけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:46:48

    せーへんしーひんせんしやん、みたいなのになると自分が使ってるのと違うだけで違和感あるけどどれが一番標準的なのかはよく分からなくなる

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:56:39

    余所行きいかにもな関西弁モードと身内向けクッソ汚い関西弁モードがある
    後者のが馴染み深いぞ

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:01:23

    平次は父親が古風な喋り方する影響もありそうだし?

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:11:37

    因みに声優の専門学校では校内では標準語以外使用禁止と言われるから関西の人でも関西弁の演技をする人は、標準語に慣れ過ぎて上手く演技できなくなる

    加えて、標準語と関西弁の境目も昨今曖昧になってきてるから関西人の発言は二つの発音は混ざったものになりぶっちゃけよくわからない

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:15:49

    服部の関西弁ってだいぶ大阪のオッサン寄りだよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:20:35

    播州弁で育ったけど大阪弁はなんか違和感ある

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:22:33

    関西弁でも河内と播州と北摂で違うからなぁ

    逆に標準語話してるけどイントネーションに違和感覚えてコイツ関西人じゃない?と思ったら案の定関西人だった事は多々ある

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:13:16

    >>12

    四国って方言バラバラじゃね?

    徳島が兵庫の淡路弁と変わらなかったりはするけど

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:30:57

    >>36

    そういえばニュースで見た修学旅行先の積雪にはしゃぐ九州の高校生の言葉が京都風味に感じた事がある 方言も収斂進化的な事あるのかね

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:40:13

    青エクの京都キャラは中井和哉(神戸)、遊佐浩二(京都)、梶裕貴(東京)だったけどやっぱり関東人のマネしてる京都弁は違和感あったな

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 04:46:56

    >>10

    関西って範囲結構広いからな…

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 04:53:23

    今の若い世代ってイントネーションがちょっと変わってる程度だと思ってたけど違うんだな

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 04:59:24

    京都の郊外に実家あったから京都弁でもないし大阪弁でもないまさに関西弁といった方がいいごっちゃに混ざった訛り方してるから自然と思う喋り方もあるし、不自然と思うやつもある。何ならいてこますとか使ったことなかったから実際に使うやつ見て驚愕したくらい。

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 05:53:47

    漫画だと
    本来なら「おはよう」の発音だけで済むものもの
    台詞だとわからないから「おはようさん」とかにするしかないって効く
    だからセリフ的に不自然はみんなある程度わざとだと思うよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 06:28:32

    >>28

    (多分それ親しい間柄の軽口みたいなもんでは…?)

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:05:37

    >>19

    俺は訛りのない地域だから考え付かなかったけど面白いな!

    確かに逆で考えると大阪から帰ってきた家族が関西弁になってたら気になるわな

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:06:48

    そのイントネーションは絶対違う!ってラインはあるけど、最近はそれも(うーん、でもまぁ地域によっては居るのか?)ってなってきてる

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:07:19

    地域が違うだけなのにエセ扱いされてイラつくことはある

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:14:51

    俺は京都出身
    関西弁でもサラダボウル並みの誤差があるからわからん

    京都は「やなぁ」とか微妙なポイントを抑えてれば京都っぽいし、大阪は関西弁の主軸だと認識してるから基準がわからん

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:16:29

    出身地の設定が詳細になされてるのに明らかにそこの喋り方をしてない
    とかじゃないともう分からんわ

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:19:24

    そういう指摘に対しては、別にお前の関西弁がスタンダードと決まってるわけじゃないだろと思うことはある

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:20:03

    九州から大阪に引っ越して最初に関西の洗礼食らったのが「ユニバ」だったなあ
    マクドナルドが「マクド」になるのは知ってたからそこは合わせて行ったけど

    「ユニバ」のイントネーションが「ユ↘︎ニバ」が普通だと思って喋ってたらなにそれって言われて、関西では「ユニ↗︎バ」って知った時は慣れるまで大変だった…

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:24:27

    >>28

    少なくとも俺がお前の身内ならお前の方と絶縁したい

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:24:37

    >>28

    関西人ななんでかしらんけど標準語大嫌いやからな

    一時期「お前の関西弁エセ臭いんじゃ」って言われたから標準語喋ってたけど標準語にしたらしたで「なんで標準語やねんキッショ」って言われるしどないすればええねん(隙自語)

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:27:48

    おっ?関西人風の荒らしか?
    別に標準語が嫌いとかないぞ、普通にテレビ見てたら標準語出てくるし
    サンテレビしか見んと思ってんのか

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:40:24

    アニメは誇張したり抑えたりしてるって聞くし
    同じ出身でも地域によって微妙に違ったりするからな
    たまにキャラと同じ出身の声優が演じてるのに下手とか言う人見るけど、どんだけ自分の地域の方言が正しいと思ってんだってなるわ

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:37:37

    梅田の発音もネイティブとそうじゃないかで変わる気がする

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:47:01

    同じ県でも離れた地域出身の爺さん同士だと意思疎通難しかったりするもんな…… 

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:06:16

    >>26

    >>33

    BLEACH よく知らんのだけどこれってエセ関西弁だと思ってたものは愛知県出身者の話す名古屋弁だったってこと?

    まあ名古屋弁も標準語から見たらかなり西の方っぽい訛りだから他の地域の人からするとそう思うもんかもな

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:15:38

    >>66

    たぶんそう

    BLEACHの矢胴丸リサは公式で名古屋弁キャラだし声優も愛知出身だから何も間違ってないんだけど大阪弁だと思い込んだ人が違和感を覚えてるんだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:20:26

    兵庫や三重とかでかいとこは同じ県内でも大分方言違いそうな気がするけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:24:29

    親の訛りがうつって福岡弁と熊本弁のあいのこみたいか方言だけどいつかコテコテの関西圏の人に会ったら「何もかもめちゃくちゃなエセ関西弁」扱いされるかもなあとちょっと思っている
    九州弁だと分かってもらえるものだろうか

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:39:22

    高知県民ワイ大阪とは古くから付き合いがある土地のため共通する方言はあれど端々のイントネーションが異なる
    関東方面の人には西の方の訛りあるわと通すけど関西方面の人には土佐弁ですで通すぜ
    関西がそもそもどこからどこまでで関西弁はそのうちどこまでの認識かは人によるし
    大阪弁のみ関西弁としても土地と世代によるのでネイティブ聞き分けというより自分の慣れてる発音と近いかどうかくらいの判別にならんか?

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:41:00

    >>62

    でも関西電気保安協会って普通に言えないんだろ?

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:52:21

    >>61

    ・本当に嫌われてる

    ・素直に「もっと仲良くしたい」と言えない奥ゆかしさ

    ・気さくなあいさつ


    好きなのを選べ

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:55:07

    >>71

    おう、因みに試した結果関西付いてなきゃ普通に言えるぞ

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:59:00

    逆にアニメやドラマで標準語しゃべってるけど、口調的にこいつ元々関西人だろうなって感じる人は居るのかな?

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 22:10:24

    >>36 >>69

    関西と九州の方言って同じ西日本だからか「〜でしょ?」が「〜やん?」とか「〜やろ?」になったり「しまう、片付ける」を「なおす」っていったりとかの共通点があるし片方しか知らない人からすると似てると感じそうではある 

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 22:15:41

    ・関西電気保安協会
    ・ホテルニューアワジ
    ・奈良健康ランド

    他に関西というか、近畿圏特有で有名なのはあったかな…結構ありそう

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 22:55:02

    >>76

    たこ昌のたこ焼き

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:11:58

    >>68

    ばあちゃんが姫路方面の人だけど神戸の関西弁より輩感が強い

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:13:55

    >>76

    有馬兵衛の向陽閣

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:16:05

    >>76

    オウミ住宅

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:34:46

    >>76

    あさひ美容外科

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:07:24

    伊予弁と広島弁がミックス(自分はこれ)になるとだいぶ関西弁ぽい…気がする
    神戸寄りの関西弁に似てると言われたことも何度かある

    でもよく考えたら関西弁お笑い番組と漫画・アニメ以外で聴いたことないからそんなに知らんわ

    荒っぽいのとフレンドリーなのが同居しとんのが似とんかな

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:23:14

    関西以外の西日本の方言に対して「エセ関西弁喋るな!」ってキレてるおっさん見たの思い出したわ

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:32:34

    >>52

    これもある意味方言というか

    道聞いた相手がまごまごしてたから和ませようとして「なんや地元なのに知らんのかい笑」っつったら相手が恐縮しちゃって後悔したみたいな話あったよな

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 07:07:13

    フィクションに出るヤクザとかは関西弁というか大阪弁や広島弁使ってるイメージあるな

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:49:38

    服部といえば映画で幼少期やってた比嘉久美子も大阪出身やね
    クックルンのまごたんとか世界ふれあい街歩き大阪編のゆめまるくんとかやってたけどあの人の大阪弁かわいくて好きだわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:59:14

    親類に関西人がいて関西弁が分かったとしても、分からないふりをした方が円滑に進みます

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 13:31:03

    長いこと海外で育ったから栃木出身の友達が訛っていると気が付かなかった
    浅草にいたおじさんが訛ってるねと言っててそうなんだ〜って

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 13:55:59

    新潟県民だけどたまにエセ関西弁って言われる 新潟弁(長岡弁も?)が関西弁に若干似てるんよね…
    日本海側の貿易ルートとか流刑地だったからだと思うんだけど不思議だ

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 14:03:01

    バス江の森田はキャラとしてはエセ関西弁でアニメ版のキャストは大阪出身の人らしいけど
    そっちの人からはどんな感じに聞こえてるんだろう

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 19:14:04

    >>70

    古代からの京阪式アクセントは高知や徳島によく残っていてむしろ関西地方は人の流出入が激しく薄れてきてるみたい

    ある意味関西人の方ががエセ関西弁話しているとも取れる(怒られる)

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 19:20:10

    訛りって地元にいると実感できないけど
    上京してた従姉妹が帰省した時に大分イントネーションに変化あって衝撃を受けた

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 01:04:05

    漫画やドラマのフィクションとしての関西弁は一種のステレオタイプだろうしなあ
    それも大体は大阪弁か京都弁な印象ではあるけど

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 10:34:21

    >>71

    これ関西に限った話ではなくない?

    四国電気保安協会ふつうに読めない

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 10:36:38

    ガチの方言の会話されたら
    例えば沖縄とか青森とかの人だと
    東京民が聞いてもまるでわからんだろうからなあ…

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 11:48:26

    東京も年寄りは訛ってるからな

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 12:30:19

    関西弁指摘してる奴らもネイティブじゃない事の方が多いから結局気にしないが1番
    最近はどこの地域も方言抜けてきて標準語に寄ってるっぽいしね

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 12:32:15

    関西弁にそんな翻訳がいる程判別が難しいもんなんかねぇよ
    いうて日本語やぞ、どこの方言も大体流れでみんな分かるわ

    津軽弁と鹿児島弁は別な
    あれは無理だわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 14:39:51

    自分は兄弟が複数いるんだが幼い頃に関西圏を飛び飛びで引っ越したせいもあってか兄弟なのに方言が微妙に違ってたりする

    全員そんなもんと受け止めてるけど

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 16:02:41

    妖怪首おいてけさんとか方言まるだしのようで
    割と加減してるそうだからなあ

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 16:43:45

    >>100

    九州民じゃなくてもあれがかなり優しい標準語に寄せた方言だってなんとなくわかったから

    あれで何言ってるかわかんないんだ…ってびっくりして上京した際は丁寧語を心がけてた

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