王は人の心が分からない｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:33:52

アルトリアは自分の心に疎いから他人の心が分からなくなったタイプのお方…？
zeroとSNをサラッとしか履修してないのでこの解釈で合ってるのか分からないが

でもアルトリア以外が王になっても円卓は崩壊していた気もする、人間関係がドロドロだしブリテンが無理げーだし

>>23

2二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:38:00

王になる＝人から逸脱し、個人の幸せを捨てる

3二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:38:47

王という器にするために調整されるからね
そもそも人として作られてない

4二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:39:19

周りの人間と価値観が離れすぎていた、が近い表現かな

王としてめちゃくちゃ優秀で、滅びの運命にあるブリテンの寿命をかなり引き伸ばしたんだけど

誇りとか名誉よりもブリテンを存続させることを優先した結果、それに反発する人らからそういう評判になった

ちなみに｢人の心が分からない｣と直接言い放ったトリスタンは円卓離脱後、カムランの戦いとかもあって死ぬほど後悔した

>>15 >>16

5二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:39:31

ブリテンが無理ゲーだったからアルトリアがどうこうできる問題ではなかったのはその通り

6二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:39:57

キャストリアが彼女の人生を知ってブチ切れる程度には悲惨

7二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:40:32

自分の幸せを求める心を捨てたのに、身内への負い目とか思いやりまでは捨て切れなかった辺りも味
多分捨てられてたらもうちょい穏やかに滅んでた

8二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:41:13

ブリテン王という点でアルトリア以上に適性ある奴は当時にはいないよ

>>24

9二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:42:00

キャストリアは普通の少女だったけど、アルトリアも普通の少女だった日々もあったのかな
聖剣を抜く決断ができる時点で元々王として完成した精神性だったのかな

>>34

10二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:42:23

外見が人間に見えるだけで生まれる前からウーサーとマーリンによって
ドラゴンの擬人化みたいな存在にされてる
そこにさらに幼少期からマーリンによって寝ている間に夢を使った英才教育を受けてる
なので思考回路が一般人と大きくズレてる（本人は自覚してる）

11二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:42:51

無私の王なんて誰も求めていなかったと言ったのはケイ卿だっけ？

12二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:42:59

マーリン、貴方が私の初恋だったのかもしれません

13二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:48:32

アポクリファのモードレッドの独白に以下のようなものがあります

「父に仕えた者たちはその在り方を人ではないと恐れ、自分もまた父は我欲のない無欲な人と考えていた。
……そうではなかった。ただ、父にとっての報酬は名も知らない誰かを守ること。
皆が道端に放り捨てるような代物だっただけ。
父は輝く宝石ではなく、道端に転がるくすんだ石を慈しんだのだ、と。」

人の心がわからないといったトリスタンはあとから自分の言動を後悔し、
王の心を知ったランスロットは、一体どちらが人の心がわからないのだとバーサーカーの適性を得ました

王は人の心がわからないのではなく、他の人とは大事なものが違ったのです

>>28

14二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:54:08

社会を回す為の効率重視で人心を軽視した政策ばっかりやってきた末の結果
尚、上記のセイバーのやり方じゃないと国はもっと早く滅んでた

15二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:37:05

FGOしか触ってないから詳しい人に聞きたいんだが

>>4の「王としてめちゃくちゃ優秀で、滅びの運命にあるブリテンの寿命をかなり引き伸ばしたんだけど

誇りとか名誉よりもブリテンを存続させることを優先した結果、それに反発する人らからそういう評判になった」

「王としてめちゃくちゃ優秀なのにブリテン存続優先したら人々が反発し滅びを迎えた」は「＝王として相応しい」とは相反しないのか？

ブリテンの終末を緩やかに着地させるための存続を選ばなければ最高の王として扱われてた可能性ある？

>>21 >>25

16二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:40:46

もしもアルトリアが>>4の言うように感性が他騎士と似たものを持っていたら

アルトリアにも人の心があると分かるような状態だったらこんな滅び方をしなくて済んだのだろうか？

>>22

17二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:40:59

どうあがいてもブリテンは滅ぶのでどんな統治をしようが最後には暗君と呼ばれる定めの貧乏くじだよ

>>37

18二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:43:22

考え方が周りの連中と違うんだっけ？現代人、プレイヤーみたいな神の視点なら正しいんだけども当時の人間達には伝わらないというか

19二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:18:42

心が強すぎて他の人がついて来れないってことに気づかなかったとかじゃなかったっけ

20二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:23:29

人の心は分かるんでねーの
それでも国の為ならそれを無視して最善の策を取れるってだけで

21二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:33:45

>>15

それやると最悪ブリテン島が冥界側に行って語り継がれなくなるよ。

というより、セイバーは統治していた時も後世でも一貫して「理想の王」と呼ばれてる。けど、その理想は民草にとっては重すぎただけ。

22二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:36:10

>>16

こんな（同じ）滅び方は回避するんでない

別の滅び方にはなるだろうけど

23二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:37:09

>>1

そもそもそれを言った人の真意としては、情がありすぎて結果として王として自分を殺し続ける騎士王の人生の無惨さに耐えかねて言った言葉だからそもそも根本が違う。

言ったタイミングのせいでそういう風にしか聞こえなかったのが問題なのーネ。

24二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:41:33

>>8

正確には「ブリテン島を人の時代に渡す人の王」としてはアルトリアが最適か。

「ブリテン島の後継者」としてはブリテン原初の呪力を継ぐモルガンか、ブリテン島の意思と一体化したヴォーティガーンのほうが上ではある。

25二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:44:12

>>15

ブリテンはもう誰が王になっても滅ぶのが確定している状態。

例えば騎士や民に寄り添った統治をしようにもブリテンのリソースは減っていくだけの状況。

太く短く滅ぶか細く長く滅ぶのかの違い。

太く短く滅んでも滅ぼした時点で民や騎士からは何なのあの王と呼ばれるし。

26二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:50:21

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27二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:51:16

貴方ならば理想に生きられるでしょうが
全ての人々が貴方ほど理想には徹して生きられるほど強くない
ランスとかもかつてとは違い私も衰えたとか諦観はあった

28二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:48:11

>>13

傾きかけの会社で役員と社長の大事にしたいものが違ったみたいな感じか？

29二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:56:00

staynightで士郎がキレてたけど、当時のブリテンで理想の王をやるなら人の心は捨てる必要があった。
だけど、それで上手くやってたら今度は騎士たちから「人の心が無い王が人を導けるの？」って感じの疑念を向けられ、何もかも完璧にこなすアルトリアを恐れ出した。

アルトリアが理想の王なのは各所で言われてるけど、理想の王で完璧だったからこそアルトリアより物事を捉える視点が低い騎士たちから「人の心が無い」と誹られることになったのだな

>>35

30二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:00:39

円卓の騎士たちから見たアルトリア

https://www.fate-sn.com/goa/

31二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:27:59

ワクチンの副作用で苦しむ人が多少出ても政府は公衆衛生のためにはワクチン広めるしかないじゃん
そういう大局的判断を人命や村を天秤にかけるレベルで繰り返さざるを得なかった
しかもアーサー王だけはもともとバッドエンドだと知っていてかつ甘い対応した場合もっと悲惨なルートを辿ること理解してるが騎士は知りようがない

32二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:40:39

頭のおかしさの方向性は士郎と同じで、
多くの人の幸福のために自分を簡単に投げ出してしまえるところがある
王という立場上、それを他人にも求めないとならないことがあり、それに周りが耐えられなくなった

33二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:44:37

心が分からないんじゃなくて他人を上に見すぎて弱さが分からないイメージ
現にトリも普段のおちゃらけぷりがなくなりあーなったし
まぁ境遇的に仕方ないけど

34二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 10:49:10

>>9

ガーデンオブアヴァロンでは、選定の剣を抜く前のアルトリアについて、ケイの視点から語られている

剣の稽古、馬の世話、見回り等々忙しなく働いているアルトリアに対して、ケイがいつ眠ってるのか？と聞いたところ、

「ご心配なく、明け方から日が昇るまでしっかりと眠っています」と笑顔で答えられたとか。

しかもその眠ってる時間すらマーリンから稽古を受けており、休んではいなかった

35二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 18:28:56

>>29