ヤマタケって性別不明って聞いてたからさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 02:38:23]

実家だとどんな感じか知らないけどFGOだとすごい女の子っぽくてびっくりした　おおっぴらに女体化すると思想強めな人が面倒くさいから性別不明にしたのかな…

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 02:40:38]

女というか心がメスというか

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 02:41:40]

ビジュアル(主に三臨の脇)とかは男だなと思った

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 02:44:25]

>>4

サムレムでは可愛くても男の子の可愛さの範疇だったな

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 02:45:09]

男の方がこの可愛さが活きるとおもう

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 02:47:10]

アストルフォみたいに直球男の娘方面のかわいさとはまたちょっと違うんよね
自分はヤマタケのこの神秘的中性な雰囲気がすごく好き

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:26:50]

完全女の子にしちゃったらね…
皇室家系図に載っておられるお方なのでまずいのかと

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:30:56]

今でも一部対象以外には男の子寄り中性の態度ではある

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:31:35]

サムレムだと明らかに男寄りだけど一応性別不明にして女派にも希望をあげますよくらいの塩梅だった
fgoだと性別不明感に磨きが掛かってるが渡先生や社長の性差描き分け的に設定上でも男寄りなのは間違いない

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:34:45]

ラフ画段階だと胸があるようなのもあるっちゃあるんだよな
精神的には男寄り、肉体的には女寄りのイメージで作ってたんかなって感じ
まぁなんかFGOで(仕方ないとはいえ)すげえメスメスしくなってしまってるが…

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:36:25]

記憶ない伊織よりFGOとサムレムで差が出てるのはなんか草
むしろ伊織が記憶なくても変わらなすぎるというべきなのか

[14 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:37:20]

>>13

記憶ないと言ってもサムレムの記憶がないだけだからな

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:39:25]

というかバレンタインでの扱い見る限りマジで性別無いんじゃないか？

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:39:33]

>>12

アートワーク買えば分かるが、武内の絵ではガッツリ男の体なんよ

上着が黒いピチピチの半袖だけだから胸も首もハッキリ見える

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:42:09]

生前は男だけど神になって性別無くなったパターンだと思ってる

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:42:11]

声優さんも「彼」と呼んでたから役作りとしては男の子なんだなと思った
慌てて「彼…、というか彼女かも」と言い直してはいたけどね
タケルはホビアニ主人公の可愛さがあるから男の子のカテゴリだなあ
少なくとも女の子には見えないよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:42:59]

>>16

買ってるよ！

その原案から後に出てる渡先生の方のやつのことだった

ただこれは公式が絶対明かさないことだからそういうのもあったよね、自分はそうかと思った程度の話ね

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:44:45]

中性や両性好きだからヤマタケの設定も言動もドストライクでそれだけですべてに感謝しちゃう

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:47:16]

>>17

自分もこのクィリヌスパターンだと思ってた

[22 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:47:45]

>>19

どれのこと言ってるのかわからん……

[23 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:49:08]

あ　ごめん
さっき女の子には見えないって書いたけど
自分も中性的な子が大好きだ
タケルの顔ってめちゃくちゃ可愛いよね
むちゃくちゃ長い髪の三つ編みもほんと好きだ

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:50:35]

あの社長が完全に男として描いてるから多分当初は完全に男として出すつもりだったんだろうけど、アルトリアリスペクト？か分からんけどなんか色々あって性別不詳に落ち着いたのかね

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:55:08]

社長だからなぁ
社長「セイバーだしやっぱり女た」
誰か「ヤマトタケルなのでさすがに」
社長「ちっ　描いてみたけどしっくりこなくない？どう？」
誰か「うーん」
社長「じゃぁ不明でどう？」
誰か「不明なら･･･」
みたいな方かもよ

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 03:55:15]

正雪やサムレムアーチャーといい渡れい先生が中性的なキャラを描くのが上手すぎる
正雪もサムレムやるまで男の子だと思ってたわ

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 04:04:51]

>>22

これのことかも？

伊織でわかるけどアイデア段階だろうから扱いとしてはちょっとな…

顔も決定のデザインより美人系だな

伊織も士郎っぽくて二人の雰囲気がSNオマージュだよな

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 04:11:41]

女の子よりかわいい男の子いいじゃないか

[31 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 04:15:29]

性別不詳にした理由は女装暗殺があまりに有名だからかと　
あれがヤマトタケルの名前になった逸話でもあるし
クマソに抱かれても気づかれなかったとか加護の力で乗り切ったとか描写は様々だけど、そういう元ネタが強いからじゃないかな
共通してるのはどれもヤマトタケルは女装も似合うくらいかわいかったと言う点
まじで古事記に書いてある

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 04:59:39]

>>24

みたのはあにまんだけど

ああいう無双系のプレイヤーは男の人が多いから主人公バディは中性なんじゃないかってのがあった

でも>>31のがそれっぽい

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 05:56:50]

どっちにしろ公式が性別不詳というなら性別不詳だ
これを「男の子より」というのも正直間違ってる
設定としては性別不詳ということで決着してるんだから

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:32:00]

そうは言ってもfgoの性別不明枠はリンボとかローマとかどう考えても男側のキャラも多いしなあ
「こいつは男だ/女だ」は間違いだが「男寄りだ/女寄りだ」議論を封殺するのもそれはそれで違うだろう
このスレ別に荒れてもないし

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:33:53]

まあ公式が明示しない以上「これこれこういう理由で俺は男寄りだと思う」という風に断言しないのが正しいよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:37:43]

バレンタインでめんどくさい女ムーブしてて草なんだ

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:40:13]

>>31

でも女が女装はしないから女装エピソードはむしろ男であることを強調してるんだよなあ…

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:40:44]

バレンタインのムーブを「ヤマタケはそもそも友達がいなかったから正しい距離感がわからず激重になってるんじゃないか」みたいな考察してるのがあって目から鱗だった

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:41:29]

神に近づいてるから無性に近づいてるんじゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:42:16]

ずっとイオリ…🥲してるからそのせいかな？

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:46:38]

上でも言われてたが女性キャラは睫毛バシバシで描く渡れいが睫毛控えめかつ手足は割としっかりに描いてるし社長も首周り太めに描いてるからイラストレーター側が男を意識して描いてるっぽい
社長が男成分強めの中性キャラ描くの珍しいし原案結構好きなんだよな

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:54:07]

媒体ごとにどっちかの性別に寄せてるのかな
買い切りコンシューマーのサムレムでは普通に伊織の相棒として男っぽく描いて
キャラ売りソシャゲのFGOでは女っぽく描いて儲けるっていう

[43 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 08:58:01]

3Dとイラストの手とか腰を見ると男だなって思うけど首とか肩は女っぽいんだよなぁ
FGOのストーリーが湿度高すぎてメスみが増してるけど本編だとわりとアッサリしてるし伊織が女の子と話してるとからかってきたり同性の悪友感強い

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:01:02]

なんかサムレムだと普通に男として書かれてるって聞いてがっかりだったからFGOでメスになってくれて嬉しい
やっぱFateは女体化してなんぼよ

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:04:20]

FGOだけだと女の子のほうが嬉しいなと思ってたけどコラボきっかけでサムレムやって絶対男の子やんとなった
でもまあ可愛いならどっちでもええか…可愛いしな…

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:07:48]

>>45

いやサムレム本編では特に問題なかったし可惜夜後再会出来てしまった上伊織の記憶がなかったら？というカルデアでしか出来ないif設定だし本編でやれは無理なんじゃないか

設定的には多分fgoでしか出来ない

fgoでやるのがいいかどうかはスレチだから明言は避けるが

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:08:30]

必死に男だと言い張ろうとしてる奴らはホモなん？

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:14:08]

サムレムでもカヤとか町の人は
女扱いしてなかった？

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:14:40]

>>41

分かるわ

SNセイバーがキャスターだったり槍王だったり量産されてるの見てると、ヤマタケもfgo版ヤマタケとして別霊基の社長絵みたい

式とSNセイバーを足して割ったみたいなイラストになりそうで絶対好み

（ネロはずっとワダアルコ先生だから難しいと思うが）

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:15:16]

>>48

女だと言い張ろうとしてる人はどういう理由があるの？

伊織とヤマタケはあくまでバディぞ？

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:15:35]

カヤや助ノ進、町民からは女扱い
武蔵ちゃんからは男扱い
どっちを信じるかは発売当時から結構意見が割れてる

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:15:41]

>>51

武蔵ちゃんが男扱いしてる

[56 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:17:47]

性別不明に逃げないで性別は確定させてほしかった
性別次第で推し方も変わってくるし

[57 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:17:49]

俺が男として扱えば男の子！
お前が女として扱えば女の子！
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:26:28]

本人の自認としては割とどうでもよさそう
どっちに扱われててもあんまり気にしてないし
他者にあまり興味ないのもあるだろうが

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:28:42]

俺は社長絵と伝承と武蔵ちゃんセンサーを信じて男だと認識している

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:31:11]

>>50

まぁ伊織バレストは賛否両論だしなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:31:13]

バレンタインでも真祖と同じ枠なのかなと思ったらまさかの始皇帝パターンで驚いてる、そんなに男確定させたくないのか…って思った

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:33:20]

>>34

絶対に間違ってほしくないのは、「公式は男寄りで描いている」「絵師は男寄りで描いている」なんて公式の代弁みたいなことはしちゃならないってことだな

このスレにもいかんせん「原案の社長が男として描いている」ってことを掲げる人はいるが、それはあくまで原案でしかない

公式設定として出された「性別不詳」以外に根拠となりえるものではないんだ

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:35:28]

なんでわざわざこんな設定にしたんだろう
性別なんてはっきりしといた方がいいだろ絶対

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:46:01]

性別不詳いいじゃん
それぞれの中にこっち寄りがあるとしても現状は不詳としか言いようがない
元ネタからして女性と間違える美人設定あるし、再臨していくと神に近寄るみたいだしその合わせ技での性別概念があやふやなんだと思う

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:46:52]

生前の回想とオトタチバナの解説では｢彼｣呼び
自分の解説では｢皇子｣で武蔵ちゃんも男扱い
なので生前は明確に男だったと思う
鯖になってからはクィリヌス形式が有力か？

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:49:47]

>>34

タチ悪いのは飛躍して皇族だから型月がヒヨって性別不詳にしたとか言い出す輩も出てきた時あったからな(なんならきのこの画像スレ画にして本人が言ったかのようなやり取り書く人もいた)

きのこ達が何も追及しない以上生別不詳です！終わり！！！で済む話よね

[67 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:50:54]

>>60

めんどくさいの湧くから他所でやってくんね？

[68 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:53:46]

>>63

・男と確定させてたら伊織への好意にホモ！！と言い出す輩が絶対出てくる

・女と確定させたらまた女体化ガー！と言い出す輩絶対が出てくる

性別確定させてもお気持ちのベクトルが変わるだけで結局不毛な討論は続くと思われる

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:54:59]

純粋にバレスト3つ用意されてるの羨ましい

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:55:07]

そもそもヤマトはサムレム通ってfgoに来てるから一部のキャラに対して湿っぽくなってるだけで普段そんなメスメスしくはなって無いでしょ

[71 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:56:20]

>>69

みんな生別不詳にしてしまえばシナリオ2つもらえるのでは？

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:58:16]

公式で性別不明な以上どちらだと言うのが無粋なのはまあそうなんだが
このスレ見る限りあえてどちら寄りっぽいとかと問われると男寄りの根拠は多くて女寄りの根拠は薄いって感じなのか？

[73 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:59:03]

>>61

これで片方しかシナリオ無かったら性別確定！！と騒ぐ人出るし何のための性別不詳やねん！となるぞ

兵器で性別不詳のエルキドゥですら性別問いただす輩がいる界隈だし

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 09:59:06]

ヤマトタケルはかわいい
古事記にも書いてある

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:01:04]

ヤマタケ男女限定バフ両方もらえるんだっけ
良いところ取りしかないから全鯖性別不詳にしてほしい

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:01:07]

>>72

そりゃ元の人物も男性だからなぁ

ただ個人的には特に三臨以降は神の霊基な事もあって自認的にも無性別なんじゃないかと思ってる

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:01:16]

>>72

サムレム遊んだ人は大体男性寄りの生別不詳だと感じると思うよ

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:02:39]

>>75

男女に限定されたバフは入らないはず

ただし黒髭の愛は入る

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:02:48]

アキレウスも女装したから今からでも性別不詳にしてくれー！！

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:03:20]

>>78

アニングのバフ入るよ

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:03:56]

自分もどっちなんだろうなって気にはなってた
でもサムレムやってたら性別どうでもよくなった
まぁ神になって性別無くなったでいいんじゃね？

[82 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:04:09]

>>70

友達が欲しいです

↓

初めて友達が出来ました

↓

価値観の相違で最終的に殺し合いになりました

↓

当時の記憶引き継いで新しい舞台に来たら友人もいたけど記憶が無くなっていました

これで引きずってなかったらそれはそれで薄情とか言われそう

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:05:57]

>>75

ちゃんと調べなさい

黒ひげとアニング以外バフは適応外や

性別不詳は異性デバフ無効にできるけど性別バフの恩恵得られないからデメリット強めやぞ

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:06:58]

>>76

露骨にお姉さん呼びされたらちょっと思うところある描写はサムレムでされたけどそれ以外はほぼ無関心だったからな

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:09:25]

>>74

古事記ネタ見るとレムキャスが脳内に浮かぶようになっちまったぜ！

[87 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:09:57]

不満とか断定ではないと前置きした上で言うと、
性別不詳という設定がなければ男(少年)と受け取られてそうなキャラ造形だと思う　言動も外見も
だから性別不詳設定がノイズになっていると感じる人もいるしその設定に都合いい可能性を見出したい人がいてややこしくなる

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:10:25]

>>54

俺はド級のショタコン武蔵ちゃんを信じるぜ！

[89 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:11:10]

>>72

>>77

根拠っていうのが全部どう思ったかって個人としての主観だから、ぶっちゃけ根拠って言えるほどのものでもない

なので男寄り女寄りのどっちかに寄ってるなんて言うのは不毛でしかない

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:13:13]

>>85

他の性別バフ組と違って黒ひげとアニングはお前性癖でOKにしてるだろ疑惑があるからな

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:13:38]

性別不明という性別でええやん

[92 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:13:57]

｢サムレムプレイした結果男っぽく感じました｣←分かる
｢サムレムだと間違いなく男寄りに書いてる｣←製作者でもないのにただの主観で語るのやめろ

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:14:47]

>>81

サムレムやってたら良い意味でどっちでもいいか！になるよな

どうあれ伊織の運命だしかわいいし、ひょっとしてこっちかな？てのはあるにしても不詳は不詳で美味しい

[94 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:15:07]

>>92

だいたいと書いてるからそんな確定事項で語ってる人おるかね？

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:15:59]

個人的には見た目男に見えるけど性別不詳だからたまに伊剣、剣伊が腐タグやら検索避け無しで被弾するのか

[96 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:16:50]

>>94

>>11とか割と本気でダメだと思う

「設定上でも男よりなのは間違いない」って、公式でもないのに断言しちゃいかんわ

[97 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:17:57]

>>65

その理論だと女王じゃなくて王を名乗ってたアルトリアは男性になる訳だが

[98 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:18:40]

>>95

伊織の方を女体化させてる強者もいて強い！と感じたぜ！！

[99 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:19:11]

性別不明にするなら嫁は出さない方がよかった

[100 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:20:30]

そもそも「〇〇寄り」って断定に入るんだろうか？

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:20:46]

型月のヤマトは性別が曖昧なんやろなぁぐらいでええねん
答えを見出し始めたら某アレな人みたいに作者にまで凸りかねん

[102 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:21:22]

>>88

武蔵ちゃん、ベースはショタコンだけど両刀じゃん？

[103 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:21:34]

>>99

これ、嫁を出すのにここまで公式で性別不詳扱いするのはちょっと逆張りというか…

[104 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:21:53]

>>100

入らない

…が、「…寄り」である、って"断定"するのもまた間違いに他ならない

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:22:03]

>>99

〇〇しなきゃ良かった理論展開するのはやめろ

そこまで来ると粗探しやぞ

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:22:21]

そもそもFGOのバレンタインでわざわざ男女両方用意してあるんだから『どっち寄りでもない性別不明』でいいでしょ

[107 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:22:29]

オトタチバナまで文句つけられるの草

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:22:32]

>>102

両方いける武蔵ちゃんが男扱いしてるから説得力があるんでしょ

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:22:52]

ヤマタケは女確定したら天皇家云々で面倒くさそう…とおもったが、
母方も孝霊天皇の血筋だから問題ないか

こやつより、キャスターが女体化免れたのが謎ではある
竜呼んできてたとはいえラスボス女で殴るのはマズい配慮か？

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:23:27]

>>106

答えを明確にしないとずっとなぁぜなぁぜ？な人ようおるからな

[111 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:23:36]

>>87

情緒が幼い寄りの可愛い少年キャラなんだなーでおおよその言動に説明がつくし性別不明の設定なかったらマジで誰も違和感持たなかったと思う

[112 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:23:46]

オトタチバナヒメ見た目女性に見えるけど実は性別不詳なんでしょ

[113 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:24:39]

>>97

ヤマタケと精神的に繋がった伊織と妻のオトタチバナが｢彼｣って言ってるんだから自称のアルトリアとは全然状況が違うだろ…

[114 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:24:55]

というかぶっちゃけ男確定してた方が荒れなかったよな、最近じゃFateでも理由の無い女体化は昔ほど好まれない傾向だし、ましてや日本の英雄の代名詞みたいな存在だから男で出す方が無難だったろ

[115 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:25:20]

>>102

女の子認定してるならくん付けするかね？

[116 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:25:40]

男にも女にもなれる
今の時代にあってて良いんじゃねぇの(適当)

[117 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:25:54]

>>114

>>105

[118 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:25:58]

>>113

とことんまで根拠を出すようなら、それこそ公式で「性別不詳」なんだからアルトリアと違って性別不詳ってことでいいだろ

ってなるぞ

[119 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:26:09]

そもそもそういう趣旨のスレだし別に根拠ある主張はいいと思うけどな

[120 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:26:30]

やられる瞬間のクマソタケルの脳内でも「ヤマタケの見た目どう見ても女だったよな...?」みたいなスレが立ってたかもしれない

[121 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:27:07]

>>119

その根拠は全部公式の「ヤマトタケルは性別不詳ですよ」に優越するものでないことは、絶対に忘れてはならないという大前提

[122 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:27:12]

>>116

LGBTQIAやな

[123 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:27:48]

>>122

前見た時から二文字増えてる……

[124 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:27:59]

>>120

めちゃくちゃ読みてえ…

[125 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:28:33]

個人的には性別不明は男でも女でもない(どっちもついてない)じゃないかと思う派なので
どっちもついててお得とか男だ女だに性別に異様に拘ってる人はカップリング的な都合でムキになってそうという偏見

[126 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:29:04]

>>122

>>123

今はLGBTQQIAAPPO2Sやぞ

[127 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:29:37]

>>126

パスワードか何か？

[128 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:30:23]

>>125

俗に言う、ヤマタケを受けとして考える人にとっては男でも女でもってなるかもしれない

ヤマタケを攻めとして考える人にとっては死活問題だからな…

[129 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:30:32]

性別どっちなの？
→作中だとこういう描写あるからこっち寄りじゃない？
→神になってるから曖昧なんじゃない？

サムレム発売当時はこれぐらいで済んでた話なのにえらいめんどくさいの増えたな

[130 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:30:42]

普通の平凡な少年顔なのに女の子に見えちゃうんですぅされてもいやどこがだよって思ってしまうまつ毛もねーのに

[131 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:31:04]

>>130

(個人の主観です）

[132 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:31:16]

>>1

思想強めな人は公式が何も言ってないのに被害妄想展開して難癖付けとるぞ

[133 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:31:51]

性別不明だから無性だと思ってるがfgoの性別不明枠多種多様すぎるのでマジで何とも言えんって感じ

[134 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:31:57]

>>17と>>33で終わったと思って寝て起きたら変なことになってる…

[135 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:32:07]

男女はっきりしないとなんか不都合あるのかと単純に謎だったけどカップリングの問題なのか

[136 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:33:19]

そもそも性別不詳なら好きな時に男女性別使い分けられるんだからどっちでもええやん

[137 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:33:26]

もしかして性別不詳の原因って界剣のせい？

[138 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:34:09]

何故人は他人の性癖を認めつつ｢それはそれ、これはこれ｣の精神を持つことが出来ないのか
やはり人間は醜く愚か……人理焼き滅ぼして1から作り直さなきゃ

[139 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:34:24]

>>135

伊織を女体化させてることもあるらしいから関係ないのでは

[140 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:35:00]

男だったらホモスレ気持ち悪い！女に媚びた！とか騒いでそうなイメージある

[141 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:35:02]

不明とか不詳とか明らかにならないことに関する妄想は読み手の自由にしていいのになんで揉めるんだ…？

[142 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:35:19]

カップリングとかどうでもいいけど個人的にはこっちにしか見えん、みたいなのも居るだろうしそう決めつけるのもなんかな
男だ女だと主張しすぎるのも主張を全部封殺しようとするのもどっちもアレだと思うわ

[143 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:35:24]

>>112

オトタチバナ(ふたなり)

ヌッッッッ

[144 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:35:32]

>>139

どっちにしろ剣伊の人だけが困る問題やな

[145 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:35:47]

とはいえ公式で男だと仄めかす描写があるのは事実なんで、これを否定してまで「性別不詳！性別不詳！」言うのはちょっと逆張りやぞ

[146 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:36:28]

>>145

公式はほのめかす以前に思いっきり「性別不詳ですよ！！」って言ってますが

[147 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:36:29]

>>144

女攻めっていうジャンルもあるし別にそんな事ないやろ

[148 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:36:37]

>>139

｢最初から女性である｣事と｢途中で女性になり性別の変化に心を動かされ徐々に言動や精神が変化していく｣だと全く話が違うから……女体化してるからいいという訳でもないっぽいのよね

[149 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:36:50]

決着付ける付けない以前の問題だもんな
性別不詳って公式からの答えは出てる

あとは各自考察なり妄想なり好きにしていい事だけどバチバチはやめようね(自戒)

[150 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:36:55]

>>143

やはりオトタチバナはバリタチバナ……

[151 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:37:37]

>>140

普通に原典通りだから何も言われんだろ

[152 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:37:43]

>>145

事実も何もお前がそう受けとったと言うだけの話では？

古典的に言えば『それって貴方の感想ですよね？』

[153 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:37:56]

>>136

二次創作描いてる人たちはいろんな解釈に優しいからニッコニコしてるしね

[154 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:38:12]

女装した鯖を全部性別不詳にして今からでもバレンタインシナリオ増やせ(強欲)

[155 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:38:23]

二次創作なんて公式はこうだけどワイの解釈はこうや！でやるもんだし好きにしたらええやんな

[156 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:39:03]

ヤマタケのデータをハックして解析するなりしてみたら

[158 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:39:23]

>>134

曖昧な答え絶対許さないマンが湧いとるんやろ

見てみぃ納得いかんくて公式描写じゃなくて設定、展開まで飛び火してこうするべきじゃなかった論を展開させとるわ

[159 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:40:07]

>>157

煽るな

[160 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:40:23]

>>155

二次創作上であれこれ創作するのは別にいいし誰も咎めんよ

でも上にもちょくちょくいる様に｢公式ではこういう意図があって書いてるはず！(偏見)｣｢公式は間違いなくこっちを意識してる！(思い込み)｣ってのを𝖢𝖯スレとかじゃない場所で発信してる輩がいるのが問題なのであって

[161 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:40:34]

>>145

ヤマトが私は男だ！！！！！とでも言わん限りぜーんぶ個人の主観やぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:40:43]

>>159

荒らしに触るな触るな

[163 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:42:00]

めんどくさいのが増えたってことはそれだけサムレム界隈もデカくなったって事か

こりゃお気持ち閲覧注意付けないとネタスレもまともに語れなくなりそうじゃわい

[164 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:42:22]

>>135

だってどう見ても男で性別ないクィリヌスや体的に女だけど性別固定されてない鬼一法眼みたいな似た例いくつもあるのにここまでややこしいことになってないからねぇ

何らかの理由(濁し)で性別固定したい人が声高に騒ぐ→性別不明って公式情報で殴る→不明ならこっちの可能性もあると他が飛び出してくるの負の連鎖よ

[165 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:43:04]

公式は性別不明って答え出しとる！
なれば
あとは受け取る側が漢で扱うか雌で扱うかどうか

[166 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:43:27]

原典は男
型月ではそれをベースに書かれて
基本設定を中性としてどっちにもシフトできる様な作りにした

ってだけでは？なんでこんなわちゃわちゃしとるん？

[167 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:43:39]

>>164

でもイマジナリー安倍晴明とカップリングされてる道満は性別不明でも特に問題になってないからもっと別の問題もあると思う

[168 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:43:39]

>>163

正雪先生のファンアートもサムレムコラボから急激に増えたしやっぱFGOに来ると触れる人が一気に多くなるからな

[169 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:43:42]

>>164

エルキドゥで暴れてる某アレな人は「自分がエルキドゥ女性だと嬉しいから」との理由で成田に凸してるから自己満足のケースだろう

[170 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:43:57]

>>164

「性別不明って公式情報で殴る」って、公式情報が前提としてお出しされるのは殴るもくそもないだろう

ただお茶請けみたいにスッとお出しされただけ

[171 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:44:29]

>>168

コラボしてくれて知名度上がったのは非常に嬉しいけどまあめんどくさいの増えるよな

[172 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:45:07]

>>170

お出しした方はお茶感覚でも言われた方は否定されてると思って逆上するんで殴ると表現しといた

[173 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:46:06]

>>166

さぁ…?

[174 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:47:46]

「男だよね！？」「女だよね！？」

公式「性別不詳です」

「あのさぁ…」「なんで曖昧にすんだよ😡」

側から見たらなんでそこまでこだわるんだろうか

[175 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:49:21]

なんかヤマトってあにまんで設定、性別、性格ありとあらゆる要素に噛み付く輩に襲われてて気の毒と感じる

[176 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:49:39]

>>128

ヤマタケを受けにしたいとしても女として佳がらせたいか男として佳がらせたいかは別だからはっきりしてくれた方が嬉しいって人は少なくないと思う

昔似たような性別不明キャラにハマったけど二次創作ではそのキャラ受け表記で完全に女の体でアヘってるのもあれば男の体でクッころシチュのもあって見たいものにボーイッシュな女みたいな見方してる自分は辿り着くのがめちゃくちゃ大変だった

[177 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:50:13]

>>175

そういえば正月のとき凄かったね

[178 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:50:31]

>>166

その設定にする必要が無かった！て言い出す人いるけどもうそれ言い出したら話にならんのよな

[179 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:50:50]

>>169

だからカップリング的な都合だろうとなんだろうとこだわってる人は自己満足でしかないって話なんじゃないか？

[180 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:50:56]

サムレム本編では男女どちらでも気にならないと感じてたんだが、
FGOのヤマタケの描写が特定のルート後の記憶持ってきてるせいなのか妙に湿度高い女みたい言動するようになってて
ヤマタケってこんなキャラだったかな感が強いというか

[181 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:52:05]

>>176

支部を見るに、ヤマタケが受け設定なのは男女どちらにも限った話ではない

ヤマタケが左側で女設定な作品は見た記憶がない

という一応の事実だけ添えておく

[182 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:52:26]

>>180

>>67

[183 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:52:35]

>>102

サムレム本編では終始性別不明で終わった正雪先生も武蔵ちゃんは「ここでは女の子なんだっけ？」と言って伊織と鄭を混乱させたし大神仕討伐の時も正雪先生のことを正雪ちゃんと呼んでいた

一方セイバーは初対面からくん付け

なので武蔵ちゃん的には男として見ている、という意見もある。

けど『割合的にどっちに寄っているか』という側面から見ている可能性もある

[184 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:52:52]

>>180

公式と自分が解釈違いを起こすようなら、改めるべきは自分の解釈の方では？

[185 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:53:45]

見たことないから知らんけどヤマタケを男寄りに考えてる人が女として描かれてるヤマタケ受け見たら注意書きなしの女体化見せられたような苛立ちはありそう

[186 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:53:57]

ヤマタケに関しては公式が解釈違い！って言ってる輩が湧いてて可哀想なのだ

[187 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:54:26]

>>181

支部女ヤマタケのカプもの割とあるで

[188 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:54:35]

>>178

その設定にする必要あった？が許されるのはそれのせいで作品が崩壊したり大失敗した時くらいよな

[189 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:54:45]

>>180

とっくの前に言われてるけど初めてできた友人殺して引きずって無かったらそれはそれでどうなんでしょうね

[190 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:55:06]

>>187

ヤマタケが受けなのはまあしょっちゅうだ

ただし攻め設定で女なのは見たことないな

[191 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:55:12]

昔Twitterで良くいたなぁ
害圧が公式設定おかしい！って大暴れしてたわ。水着ネロやら水着玉藻炎上してた

[192 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:55:29]

ま、ワイは今日も剣伊のファンアートを探すんやけどね

[193 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:55:36]

ヤマタケと同じ性別無しバレスト2つの始皇帝ではこんな議論起こらんのに…

[194 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:56:00]

>>184

ライターの匙加減で設定が前後してぐだがアガルタの時みたいな意見が出る時もあるしそこら辺はまちまちでは？

少なくともここで語っても栓無きことではあるのはそう

[195 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:56:15]

>>193

答え出てるやん

このキャラ僕の思い通りにしないから許さない案件や

[197 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:56:37]

ヤマトのちんちんはみんなの心に…

[198 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:56:44]

>>33

[199 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:56:47]

>>193

伊剣の人にとってはヤマタケの性別は些事だが、剣伊の人にとってはヤマタケは男でなくちゃ困るからな…

[200 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 10:56:49]

>>191

懐かしい。キャラがFGO公式に人質に取られてる！ってな